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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Kit de survie du Manitou  (Lu 55025 fois)

13 mai 2008 à 20:28:02
Réponse #50

DavidManise


Sisi, y'a un bout de savon d'alep.  Utilisé en combinaison avec le ti tree (1-2 gouttes en externe) il aurait des propriétés antifongiques.  C'est toujours pas mal sur le terrain.  Tiens au fait j'ai oublié de noter le ti tree et l'hélicryse italienne que je trimballe dans mon kit.  Elles étaient hors champ...  sorry !

Sinon les oeufs de Manise, en fait c'est des boules de coton hydrophile (ouate de coton quoi) enduites de vaseline.  Je stocke ça dans des oeufs kinder : c'est étanche et ça s'ouvre avec le pied ou le genou en cas de besoin (mains gelées, blessées, ou motricité fine en vrac)...  et donc euh, ça sert d'allume feu ;)

Ciao ;)

David

P.S.: c'est sympa de déconner les mecs, mais vous auriez pu dire à bzorg à quoi ça sert aussi non ? ;)  :closedeyes:
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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13 mai 2008 à 20:58:49
Réponse #51

DavidManise


"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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13 mai 2008 à 21:39:17
Réponse #52

bzorg


Sisi, y'a un bout de savon d'alep.  Utilisé en combinaison avec le ti tree (1-2 gouttes en externe) il aurait des propriétés antifongiques.  C'est toujours pas mal sur le terrain.  Tiens au fait j'ai oublié de noter le ti tree et l'hélicryse italienne que je trimballe dans mon kit.  Elles étaient hors champ...  sorry !

Sinon les oeufs de Manise, en fait c'est des boules de coton hydrophile (ouate de coton quoi) enduites de vaseline.  Je stocke ça dans des oeufs kinder : c'est étanche et ça s'ouvre avec le pied ou le genou en cas de besoin (mains gelées, blessées, ou motricité fine en vrac)...  et donc euh, ça sert d'allume feu ;)

Ciao ;)

David

P.S.: c'est sympa de déconner les mecs, mais vous auriez pu dire à bzorg à quoi ça sert aussi non ? ;)  :closedeyes:

et pourquoi pas le savon de marseille , ça décape bien ça ?

14 mai 2008 à 18:30:09
Réponse #53

guillaume


Non l'eau oxygénée n'est pas un antiseptique à conseiller.
Son seul interêt c'est l'effet de l'oxygéne sur les plaies souillées un peu profondes.
Et puis celà empéche les plaies légéres de saigner.
Je n'en prendrais pas dans un kit de survie, à la rigueur à son domicile selon le contexte des blessures possibles et en en connaissant parfaitement les contre indication set risques.
L'eau oxygénée, en contact avec du sang, notamment, va produire une mousse active qui va contribuer à faire remonter les impuretés contenues dans la plaie.

Un inconvénient de l'eau oxygénée c'est que, étant enrichie en O2, elle favorise la prolifération des germes aérobies, surtout lorsqu'elle est utilisée de façon répétitive

Je crois que le sang sert de catalyseur pour l'H2O2. En gros elle se transforme toute seule mais le sang accélère sa transformation et c'est pour ça que ça chauffe. Après pour la suite, je ne me rappelle plus, si il y a des chimistes dans la salle?

a+

14 mai 2008 à 20:34:20
Réponse #54

nemesys


et pourquoi pas le savon de marseille , ça décape bien ça ?
c'est justement la question que je me pose ...savon d'alep, savon de marseille, pourquoi l'un plutôt que l'autre ?

14 mai 2008 à 21:45:47
Réponse #55

DavidManise


L'Alep est non parfumé, et encore plus biodégradable que le savon de Marseille.  En plus l'huile de baie de laurier a des propriétés antiseptiques et antifongiques sympa.  D'où l'importance d'en prendre un de qualité, à 20% d'huile de baie de laurier minimum.

L'alep est aussi plus doux pour la peau (protège les huiles naturelles de la peau un petit peu, et donc préserve la peau des UV et du froid un peu), et assez soft pour être utilisé comme mousse à raser ou shampoing. 

Ciao ;)

David
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18 mai 2008 à 12:36:34
Réponse #56

guillaume


et assez soft pour être utilisé comme mousse à raser ou shampoing. 

Bah j'utilise du savon de Marseille (sans additif type parfum!) depuis 1 an et demi environ, pour la douche et le shampoing et je l'utilise pas mal aussi pour me raser.

a+

18 mai 2008 à 13:47:16
Réponse #57

DavidManise


Ouais mais moi j'ai la peau douce et fragile...  tu peux pas comprendre ;D

Sans dec c'est quelle marque ton savon ?  Ca m'intéresse, parce que l'Alep en ce moment a tendance à baisser en qualité (régulièrement des débris durs dedans, l'autre fois j'ai même trouvé un bout de plastique, j'ose pas imaginer avec quoi ils le coupent ;D)...

Ciao ;)

David
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18 mai 2008 à 14:37:20
Réponse #58

guillaume


Ouais mais moi j'ai la peau douce et fragile...  tu peux pas comprendre ;D

Sans dec c'est quelle marque ton savon ?  Ca m'intéresse, parce que l'Alep en ce moment a tendance à baisser en qualité (régulièrement des débris durs dedans, l'autre fois j'ai même trouvé un bout de plastique, j'ose pas imaginer avec quoi ils le coupent ;D)...

N'importe lequel en grande surface qui contient pas trop de saloperie. Parce que le premier magasin bio est à une 40e de bornes, pas très écolo d'y aller ;).

a+

19 mai 2008 à 21:14:09
Réponse #59

vz


David ou achètes-tu (vu que tu m'as donné l'autorisation de te tutoyer  ;D) ton savon d'alep ??
je sais qu'Alinéa ( pas sur que je peux citer un nom de magasin) en as commercialisé as un moment .... Il m'avais semblé de bonne qualité à l'époque ( cela remonte à pas loin d'un 1 an tout de même).

Une 'tite question : ton sac à dos il a une contenance de combien de litres ( si la question et la réponse ont déjà été donné merci de m'indiquer ou  ;))
"Timéo danaos et dona férentes"  Laocoon

19 mai 2008 à 21:19:29
Réponse #60

nemesys


[...]
Une 'tite question : ton sac à dos il a une contenance de combien de litres ( si la question et la réponse ont déjà été donné merci de m'indiquer ou  ;))

37L officiel ...
c'est le kastinger... voir le post ou il le proposait à la vente !

13 juillet 2008 à 10:59:30
Réponse #61

ced-du-gabon


je pratique la survie puisque c est mon travaille mais dans la forêt tropical africaine et mon kit disons de survie n est pas vraiment le même. Ceci dis l abondance de richesse ici n est pas du tout la même que dans les forets de type européennes ou canadienne(je hai le froid  >:( )en plus comme je connais bien cette foret je sais l exploiter mais je conseille au gents qui auraient a pratiquer  ce type de foret de se concocter un truc un peu plus complet si vous n avez pas la connaissance de la faune et de la flore locale

donc mon kit (sans parler du truc purement militaire) se compose de:
-un sac a dos d une contenance de 50l minimum(meme si ca parait grand vous aurez certainement des choses a ramasser et a porter autant le mettre dedant avec un sac poubelle de bonne qualité ou un sac a grava étanche pour mettre a l'abri vos vêtements(on appel ca le fond de sac)
-une trousse de premier secours de 10cm/10 faite maison dans un tuperware avec de l'anti moustique ,de quoi faire un garot et soigner les grosse plaies (pour le luxe et ce ne connaissant pas la foret tropicale il faut ajouter tous les types de médicament habituel,aquatabs,zip, allume feu et bien sure la fameuse chloroquine ou paludrine pour le palus)moi perso la chloroquine je connais l arbre qui permet de se prémunir contre le paludisme, les allumes feu sont remplacé par la sève d okoumé qui est extrêmement inflammable , pour l eau il y a les lianes a eau, la chiasse il y a la racine d okoumé, la constipation il y a le kevazingo, le mal de tête l arbre a nivaquine et pour désinfecter l arbre a sang etc...
-une machette lourde pour les abatis,pour la construction et pour la progression en foret(il y a environ 3 semaines je suis partit avec mes mec en survie on a mis presque une journée pour faire 5km a cause de la densité de végétation)on peu imaginer également une hachette mais en tout cas le coupe coupe reste indispensable
-un couteau type camelius (et oui déformation professionnel)
-une bâche étanche avec œillet
-un hamac léger de préférence, la moustiquaire peu être très utile bien que les moustiques préfèrent loger chez l'habitant il y a d autre bestioles assez casse pieds
-un change complet,oui je sais les survivors n'en ont pas mais quand on parle de foret tropical humide  on passe sa journée trempé de la téte aux pied donc pour dormir au sec sans commencer a choper la bourbouille ou des mycoses on se met dans des vettements sec la nuit et on remet les vêtement mouillé le matin
-au moins 2 briquets et c est un grand minimum car en progression en forêt on traverse des coupures humide tout le temps
-un camelbag de 2,5l pour un max de contenance et allumer du feu sans briquet par les techniques de frottement ca va être dur vu que le bois est constamment humide ici
-une petite poil(je sais ça fait luxueux en foret mais j en ai vraiment une de 10cm de diamètre environ qui me sert pour faire chauffer de l eau manger faire bouillir des écorces etc...
-du fil piège militaire (du câble a vélo ça marche aussi ou tout autre fil de fer fin déformable pour les pièges a animaux)
-de la corde mais c est presque du luxe il y en a plein la foret entre le rotin et les lianes ficelle
-je rajoute également un poncho liner sorte de duvet car les nuits sont fraiche et humide ici mais on pourrai s en passer
voila je pense avoir fait le tour
et je ne vous cache pas que lorsque je n ai pas 50kms a faire j emporte plus de choses mais là je parle de survie et non de sorti terrain bien sympathique arrosé a la Régab (bierre local)
comme je l ai dis au début et comme je l ai vu auparavant sur d autre post il faut bien connaitre le lieu dans lequel on va faire de la survie ce qui permettra de limité l emport de matériel
en revanche j ai pas mis d ordre de priorité et j'espère ne rien avoir oublié


13 juillet 2008 à 11:23:09
Réponse #62

ced-du-gabon


désolé dans mon descriptif j oubliai un truc très important pour l homme moderne :le GPS de type vista ou summit (en tout cas qui passe en foret tropical)
je sais les puristes me diront qu il se repéreront avec la mousse les étoiles ou bien la boussole

c est simple la mousse il y en a partout les étoiles on ne les voi presque jamais (arbre de 40 a 60m)et la boussole peu être fossé a cause de la DMR (déclinaison magnétique rapportée) et a cause de certains arbre étant étonnamment chargé en fer

donc moi je prend mon gps et si il tombe en panne me direz vous et bien j ai tout de meme ma montre Gchok casio solaire qui fait boussole et si il n y a plus de soleil pour ma montre ben là j pense au suicide :'(
je plaisante mais enfin voila çà demandé a être précise
heu un truc tant qu'on est dans la topo avant de partir calculez le nombre de pas que vous faite sur 100 metres en foret
pour ce faire étalonnez déjà un parcours de 400metres avec 100m de cote 100m de descente et 200m de plat (en foret pas sur la route  ni sur un layon tout fait car il vous faudra de la précision) et ne comptez pas tous les 2 pas mais comptez a chaque pieds contrairement a ce que l on pratique en métropole
vous obtiendrez un chiffre au alentour de 500 normalement a moins d être un pygmée(d ailleurs des pygmées il y en a au gabon lol)
et divisez ce chiffre par 4 ce qui devrai vous donner un chiffre compris entre 110 et 140
ce chiffre correspond au nombre de fois que vous poserez vos pieds au sol pour parcourir 100m
et préparez vous un étalonneur
il s agit d un boulier séparer en 2 sur une ficelle
les 9 premières boules correspondent a 100 mètres chacune et les 4 autres correspondent a 1Km chacune
et dernier conseille a cause de la DMR la fiabilité des boussoles et la densité de végétation qui vous feront inexorablement dévier ne prenez jamais d azimut sur plus de 50m si vous êtes seul ou de 400metres si vous êtes a 2 en utilisant le système du jalon
en meme temps j ose espéré que si vous vous retrouvez dans la situation de devoir faire de la topo en zone tropical que vous aurez bossé a fond le sujet car si non je pense que vous pourriez ne pas vous en sortir vivant :'(
voila il y a tant de chose a dire mais là j vais me coucher moi mais j reste dispos si vous avez des question

20 mai 2009 à 13:15:08
Réponse #63

raphael


 regle 1°: on ne touche pas aux attributs du Manitou sans s'exposer à des sanctions

bon sinon David une mise à jour de ton kit suffisante pour en faire un point plus détaillé ?
Se connaitre et s'accepter


20 mai 2009 à 13:26:05
Réponse #64

DavidManise


Y'a pas de meilleur kit du forum, mon pote.

Le mien, c'est le meilleur kit pour MOI, dans mon contexte à MOI (moyenne montagne du sud de la France), avec mon budget à moi, mes connaissances à moi, etc.  Un kit, c'est comme une brosse à dents.  C'est perso.

Ciao ;)

David
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24 mai 2009 à 11:33:18
Réponse #65

fblc


Y'a pas de meilleur kit du forum, mon pote.

Le mien, c'est le meilleur kit pour MOI, dans mon contexte à MOI (moyenne montagne du sud de la France), avec mon budget à moi, mes connaissances à moi, etc.  Un kit, c'est comme une brosse à dents.  C'est perso.

Ciao ;)

David
Bonjour David,

Dans ton kit, le fallkniven F1 a toujours ça place ou tu l'as remplacé deopuis par autre chose (Carcajou, Mora) ? Merci
Fab

12 juillet 2009 à 05:19:46
Réponse #66

Ulfgar


Salut Grand manitou  :D

Pourrais tu me dire la façon dont tu ranges ton matos dans le sac s'il te plaît ?



"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements."
(Charles Darwin / 1809-1882)

12 juillet 2009 à 06:43:10
Réponse #67

DavidManise


J'ouvre le sac, je mets les trucs dedans, et ensuite j'oublie pas de refermer ;D

Non sérieux je mets les trucs dont je me sers peu au fond, et les trucs dont j'ai besoin souvent au-dessus.  Dans la petite poche, je mets les trucs dont je peux avoir un besoin urgent, et les trucs dont je me sers extrêmement souvent.

Ciao ;)

David
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15 juillet 2009 à 22:41:01
Réponse #68

Ulfgar


Pourrais tu me donner la marque de ton quart et où l'as tu acheter s'il te plaît  :) ?


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements."
(Charles Darwin / 1809-1882)

16 juillet 2009 à 00:06:49
Réponse #69

DavidManise


C'est l'olicamp.

David
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29 juin 2010 à 08:31:55
Réponse #70

mascip


Ola David, j'exhume ce vieux fil de discussion pour te poser quelques mini-questions si ça n't'embête  ;D

Perso ce qui m'intéresse c'est juste le grand goulot, et le fait qu'il n'y ait pas de joint et que ça soit SUPER ETANCHE.  Le reste, je m'en tape.  Le premier vendeur de boisson X ou Y qui me sort des bouteilles d'un litre avec un goulot de 7-8 cm, j'adopte direct, et fuck les nalgenes.
Pourquoi tu tiens tant au grand goulot?

Une gourde en moins ça le fait en France, non? Ca prend de la place et du poids... (la poche à eau, moins, mais quand même)

A quoi te servent les gants en vynile?

Le quart en inox, c'est plus un élément de confort ou de survie?

Ca serait bien aussi, un sifflet aigu léger pour signaler ta position?

Une mini-lampe à LED au cas où ta Tikka (ou ses piles) te lache, c'est du superflu?

La bougie chauffe plat est vraiment nécessaire? Je crois qu'elle sert surtout pour se chauffer, assis et enroulé dans sa couverture de survie; c'est vraiment une technique qui peut sauver en situation réelle? (je suis un grand novice comme tu peux le lire) En situation de froid, j'imagine plutôt marcher pour me réchauffer (et trouver un abri / de l'aide), ou faire un feu pour pouvoir me reposer à côté, que m'immobiliser avec une bougie. Sauf si je suis même trop fatigué ou diminué physiquement pour marcher ou faire un feu... ce qui veut dire que je suis sacrément abimé. Bon, bah sur cette question là je crois qu'il me faudra reprendre aux cours de survie de base... qui sont au programme de mon année 2011. S'il a pas changé d'ici là ;D

Merci pour tous ces partages d'infos !
A toute :)


Ah, j'oubliais: t'as des trucs intéressants à signaler qui ont changé dans ce kit depuis le temps?
« Modifié: 29 juin 2010 à 08:41:03 par mascip »

29 juin 2010 à 09:01:57
Réponse #71

nemesys


Ola David, j'exhume ce vieux fil de discussion pour te poser quelques mini-questions si ça n't'embête  ;D
Pourquoi tu tiens tant au grand goulot?

Une gourde en moins ça le fait en France, non? Ca prend de la place et du poids... (la poche à eau, moins, mais quand même)

je ne suis pas le Manitou mais je peut peut-être t'apporter quelques éléments de réponses...

Pour la gourde, déjà, c'est plus simple pour pisser dedans et s'en faire une bouillotte en cas de froid, surtout la nuit, ben ça aide!
Essaye de faire pareil avec une bouteille classique type évian ! ;#
De plus ( pour moi hein !) le large goulot permet de la remplir plus facilement dans une flaque, de faire passer un bandana a moitié dedans pour filtrage...

A quoi te servent les gants en vynile?
Pour tout ce qui est hémorragie (entre autre !): tu n'es pas en contact directe avec le sang...
ça sert pour les premiers secours.

Le quart en inox, c'est plus un élément de confort ou de survie?
L'avantage du quart inox, est qu'il est en inox justement.
ce qui veut dire: ne rouille pas, va sur le feu !
et s'il va sur le feu, il permet un purification de l'eau! ;)

Ca serait bien aussi, un sifflet aigu léger pour signaler ta position?
Je ne voudrais pas m'avancer, mais je crois qu'il en a déjà un...un D4 jaune qui fait aussi boussole, thermomètre, loupe .... ;D
Y a une photo de lui ou c'est accroché à sons sac dans les test ...

Pour le reste, je laisse à d'autre le soin de répondre, je ne suis pas assez sur de mes réponses pour te dire...
Mais pour la bougie chauffe plat..oui, c'est utile.
Déjà, si tu a froid, bouger te fait perdre des calories, et une fois trop fatigué, tu tombes..pas glop.
Te poser te permet de t'économiser et de te ...te poser justement !
et de réfléchir à comment t'en sortir.

29 juin 2010 à 09:18:53
Réponse #72

Kilbith


Citer
Pour la gourde, déjà, c'est plus simple pour pisser dedans et s'en faire une bouillotte en cas de froid, surtout la nuit, ben ça aide!
Essaye de faire pareil avec une bouteille classique type évian ! Karto's Smiley
De plus ( pour moi hein !) le large goulot permet de la remplir plus facilement dans une flaque, de faire passer un bandana a moitié dedans pour filtrage...

On peut la suspendre à un fil pour puiser l'eau d'un puits.
On peut  mettre des cailloux brûlant dedans pour la réchauffer.
On peut s'en servir pour écoper une embarcation de fortune
On peut poser un cailloux brûlant ou du sable sur le dessus pour dégeler l'eau
On peut vérifier si elle est propre
On peut utiliser un Steripen
On peut utiliser un filtre à café très facilement pour éliminer les protozoaires
On peut la remplir d'eau bouillante pour en faire une bouillotte sans risquer d'en renverser
On peut facilement l'ouvrir même si du sucre bloque le pas de vis.
...

L'idée c'est d'avoir un truc polyvalent puisque dans une situation imprévue (de survie)  il faudra bien s'adapter avec le matériel dont on dispose déjà...
« Modifié: 29 juin 2010 à 09:24:59 par kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

29 juin 2010 à 09:48:28
Réponse #73

DavidManise


Pourquoi tu tiens tant au grand goulot?

Les autres ont extrêmement bien répondu à ma place, rien à ajouter ;)

Citer
Une gourde en moins ça le fait en France, non? Ca prend de la place et du poids... (la poche à eau, moins, mais quand même)

Ca dépend des coins...  ici, en été, en zone aride, 2L c'est vraiment le strict minimum.  D'ailleurs avec deux bouteilles, tu peux puiser de l'eau sale et la décanter/filtrer, et avoir encore un récipient...  ou alors avoir de l'eau à boire encore même si le micropur agit dans la seconde bouteille, etc.  2, voire 3 récpients c'est bien.

Citer
A quoi te servent les gants en vynile?

Pour la fouille complète des stagiaires qui n'ont pas payé ;#

Non j'déconne.  Surtout comme protection en cas de blessures, pour éviter de salir une plaie avec mes mains sales, ou de chopper une hépatite ou un VIH en soignant quelqu'un.  Accessoirement, pour dépecer/découper du gibier qui pourrait être malade aussi...

Citer
Le quart en inox, c'est plus un élément de confort ou de survie?

Les deux.  Ca sert à faire bouillir de l'eau sur le feu, faire des soupes de plantes sauvages, des infusions, etc.

Citer
Ca serait bien aussi, un sifflet aigu léger pour signaler ta position?

J'ai ça dans mon edc, toujours dans la poche.

Citer
Une mini-lampe à LED au cas où ta Tikka (ou ses piles) te lache, c'est du superflu?

Idem, toujours dans la poche sur mon edc.

Citer
La bougie chauffe plat est vraiment nécessaire? Je crois qu'elle sert surtout pour se chauffer, assis et enroulé dans sa couverture de survie; c'est vraiment une technique qui peut sauver en situation réelle? (je suis un grand novice comme tu peux le lire) En situation de froid, j'imagine plutôt marcher pour me réchauffer (et trouver un abri / de l'aide), ou faire un feu pour pouvoir me reposer à côté, que m'immobiliser avec une bougie. Sauf si je suis même trop fatigué ou diminué physiquement pour marcher ou faire un feu... ce qui veut dire que je suis sacrément abimé. Bon, bah sur cette question là je crois qu'il me faudra reprendre aux cours de survie de base... qui sont au programme de mon année 2011. S'il a pas changé d'ici là ;D

La bougie chauffe plat peut servir à plein de choses, à commencer par chauffer un plat ou pour la positition de survie (même si le briquet est plus sûr : il s'éteint si on s'endort).  Ca fait un super allume-feu d'urgence aussi...

Citer
Ah, j'oubliais: t'as des trucs intéressants à signaler qui ont changé dans ce kit depuis le temps?

J'ai remplacé la grosse polaire par un pull ullfrotté en été...  et par une doudoune compressible en hiver.  J'ai aussi ajouté un buff : ça ne pèse presque rien et ça vaut son pesant de cacahuètes.  La paille filtrante frontier pro est aussi une constante, maintenant...  j'en ai toujours une dans le sac.  Trop pratique.  Et le poncho est désormais une version plus light...  c'est celui de l'armée belge.  Vraiment un très très bon compromis : taille, poids, résistance, ergonomie...  vraiment bien.

Faudrait que je refasse un topo avec des photos à l'occase...  mais bon en gros rien de bien différent dans la structure de ce kit, qui a déjà largement fait ses preuves sur le terrain, par toutes saisons.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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29 juin 2010 à 11:24:24
Réponse #74

tokala


avec le temps on redevient plus rustique .
c'est en relisant le post de davidque je cite.
        "si je devais faire des revues matos de toutes les merdes que j'ai achetées pour rien y'en aurait des kilometres".
 surtout les merdes qui encombres placards, caves ,vous en faitre quoi de toute ces merdes ?
parfois je fait le bonheur de mon fil ( 7 ans) plus grand il me le jettera à la geu.......
put*ù$ de sociéte de consomation.

faudrai faire un post de la plus belle m*rde achetée .

quand je regarde le kit de david il va a l'essensiel .

simple .
rustique .
fonctionnel.
pas de gadget de m*rde (qu'ont a dans nos placard mea coulpa).

  
avec les années ont a gagner en poids.
si ce forum avais vue le jours plus tot ont aurrait fait de sacré économie .
merci a toi david,et au membre du forum.
 
« Modifié: 08 mars 2011 à 16:45:42 par tokala »
la fonction propre de l'homme et de vivre, non d'exister.je ne perdrai pas mes jours à essayer de prolonger ma vie. je veux bruler tout mon temps.

                                      jack london

mitakuye oyasin

 


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