Kit de survie du Manitou

[guillaume]

C'est marrant, ce WE j'ai étalé tous mon bordel qui était dans mes "day packs" dans ma chambre et je me suis dis:
"Tu prends QUE ce que tu as besoin!"
ET là miracle, tout rentre dans une seule PLCE sans pour autant me mettre en danger : je suis tranquille même sans feu par chez moi (sauf température négatives).

Grosso merdo, j'ai la même chose que toi sauf qu'à la place de la polaire j'ai un truc Camp genre k-way (simplement parce que j'utilise tout le temps mes polaire et que ce machin trainait), que j'ai un APN, un surpantalon (je fais pas mal de vélo), un feu de détresse (pas d'oeuf de Manise) et c'est tout.

Sinon, l'adré, c'est sous ordonnance, non?

a+

[virginie]

Hello,
David, très bonne explication sur le choc anaphylactique.
Juste quelques petites précisions en plus de ce qui a été dit:
-pour la position du patient, effectivement position demi-assise s'il a des difficultés respiratoires; par contre, si signes de choc (refroidissement des extrémités, sueurs importantes, pouls rapide, patient confus, hypotension, paleur), on peut privilégier la position allongée en surélevant les jambes, histoire de faire travailler un peu la gravité.
-arrêter l'exposition à l'allergène si celui-ci est connu (retirer un dard...)

Concernant l'injection d'adrénaline, en pratique, celle-ci doit être réalisée dans les formes graves:
-oedème des voies aériennes supérieures (à craindre en particulier lorsque le patient commence à développer un oedème de la face)
-bronchospasme (les 2 se traduisent par des difficultés respiratoires importantes)
-et le choc (symptômes sus décrits)
and that's all
Et dans ces 3 cas, il faut absolument appeler les secours car une hospitalisation en réanimation ou service de soins intensifs est plus que vivement recommandée.

Et l'adrénaline est en effet disponible que sur ordonnance, chez les patients ayant une allergie identifiée; c 'est un médicament très puissant avec son lot d'effets secondaires.

Voili, voilou
Virginie.

[DavidManise]

Merci pour les précisions apportées Virginie

Et quand prend ton l'adrénaline après la 3ème réaction?

Comme Virginie a dit : quand le choc s'installe vraiment ou si difficultés respiratoires avérées...

Sinon j'ai une question : mis à part le risque cardiaque, quels peuvent être les effets secondaires d'une injection d'adré ?  Perso à part un énorme choc sur le système cardiovasculaire (pour l'adré intracardiaque surtout), je n'ai eu aucun effet secondaire à part un énorme soulagement d'être encore en vie

Ciao !

David

[wolf]

les principaux effets secondaires sont si ma mémoire est bonne:

       - anxiété, céphalées, tremblements, pâleurs

       - trouble du rythme ventriculaire

       - crise d'angor ou infarctus du myocarde

       - hyper tension artériel


Juste un truc, l'adré c'est tout sauf de l'homéopatie.

[virginie]

Et bien voilà, wolf a dit le principal;
J'ai plus de vidal sous la main mais j'ai trouvé ça qui est pas si mal:
http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/m3195263/medicaments/adrenaline-aguettant-0-025.html
Hop là et bonne soirée.

Just one question: punaise, en intracardiaque???!!! à quelle occasion??? ( )

[DavidManise]

Just one question: punaise, en intracardiaque???!!! à quelle occasion???

Oedème de la glotte avec début de bon gros bronchospasme qui n'a réagi ni aux corticoïdes, ni aux antihistaminiques, ni à la première injection d'adré en intra musculaire.  Ils ont hésité longtemps entre la trachéo et l'adré maousse.  Quand ils ont vu qu'un trou supplémentaire ne changerait rien au problème de bronchospasme, ils ont sorti une grosse aiguille, ils ont palpé ma cage thoracique pour trouver le trou entre les côtes et sblam.  J'aimais pas trop beaucoup ça, comme disait Jamel dans Asterix

Je pense que j'ai dû tomber dans les pommes pas longtemps après parce que je me rappelle juste d'une sensation de terreur absolument épouvantable, et du coeur qui s'est emballé comme rarement...  puis le souvenir suivant c'est le soir et tout est fini.

La vie c'est court.  La mort ça dure longtemps.  Faut pas gaspiller.  Pas une seule put**n de seconde.

Ciao

David

[ncome]

Bravo David ,t'es pire que ma femme un petit sac pour un max de truc ,dommage quand même d'avoir été obligé d'ouvrir ce post le forum est suffisament riche pour répondre a la question de l'EDC, bref je croyais que tu avais une pelle CS dans ton Sac ( confère article sur le feu dans carnet d'aventur n°?).
Génial super sympa ton matos de survie  ,y'a que sur se site et celui des SMURistes qu'on trouve des mecs avec de l'adré au fond du sac.
Enfin mon message est un véritable bordel pas comme ton sac alors si vous comprenez pas http://www.reverso.net/text_translation.asp?lang=FR

[the grinch]

un bien beau post (concernant le matos) bien instructif (constructif) merci David !  j'aime ! 

[DavidManise]

Honnêtement, quand je pars en rando, j'ajoute pas de pelle CS.

J'ajoute un duvet, je remplace la couverture de survie par un tarp.  J'ajoute un matelas de mousse.  Eventuellement j'ajoute un hamac léger.  La pelle, c'est un super outil de survie et de combat.  En rando, dans un environnement relativement prévisible et duquel on peut sortir, c'est pas extrêmement utile selon moi.  Ou plus exactement j'ai des outils plus légers qui la remplacent et qui suffisent dans ce contexte là.

Ciao

David

[François]

C'est marrant, ce WE j'ai étalé tous mon bordel qui était dans mes "day packs" dans ma chambre et je me suis dis:
"Tu prends QUE ce que tu as besoin!"

Et là, le problème c'est de déterminer ce dont on est sur d'avoir besoin

Quand j'étais p'tit scout, on nous serinait :
"Quand tu déballe tes affaires au retour du camp, fais trois tas :
- Ce dont tu t'es servi tout les jours
- Ce que tu as utilisé seulement quelques fois
- Ce dont tu ne t'es jamais servi
Jette, donne ou vends les deux derniers tas"
Certes un peu extrême comme méthode, mais efficace. MUL avant l'heure.
C'est au moins une piste pour faire une pré-sélection.

[DavidManise]

Je vais lancer de ce pas un fil sur mon processus de sélection du matériel

EDIT : ça y est : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8159.0.html

David

[vik]

Et là, le problème c'est de déterminer ce dont on est sur d'avoir besoin

Quand j'étais p'tit scout, on nous serinait :
"Quand tu déballe tes affaires au retour du camp, fais trois tas :
- Ce dont tu t'es servi tout les jours
- Ce que tu as utilisé seulement quelques fois
- Ce dont tu ne t'es jamais servi
Jette, donne ou vends les deux derniers tas"
Certes un peu extrême comme méthode, mais efficace. MUL avant l'heure.
C'est au moins une piste pour faire une pré-sélection.

il y a quand meme des exceptions
par exemple je me trimballe toujours avec une bouteille d'alcool quand je vais a plus de 5 km de la maison dans les bois
je l'utilise pas souvent mais je l'eliminerais pas pour autant
jai fais de ma faux une espece de machette bien simpa je suis aller la tester , je me suis coupé en a réaiguisant
sachant qu'elle est vachement rouillé sa m'a fait flipper et je me suis dit que j'avais de la chance de prévoir une bouteille d'alcool
alut
victor

[guillaume]

par exemple je me trimballe toujours avec une bouteille d'alcool quand je vais a plus de 5 km de la maison dans les bois
je l'utilise pas souvent mais je l'eliminerais pas pour autant
jai fais de ma faux une espece de machette bien simpa je suis aller la tester , je me suis coupé en a réaiguisant
sachant qu'elle est vachement rouillé sa m'a fait flipper et je me suis dit que j'avais de la chance de prévoir une bouteille d'alcool

C'est vrai que l'alcool à brûler est un désinfectant bien connut .
Et puis l'acool tout court n'est pas le meilleur désinfectant en sois, la Bétadine est beaucoup mieux. Cela dit, tu as pas tord, l'alcool a plus d'application que la Bétadine (enfin quoiqu'elle peut servir à désinfecter l'eau...).

a+

[DavidManise]

L'alcool à brûler n'est pas un désinfectant très efficace ni a très large spectre...  pour nettoyer la zone d'une picouze sur une peau propre à la limite, ça va, mais sans plus...  Moi je remplacerais ça par un vrai désinfectant incolore, type biseptine (qui contient de la chlorexidine et du chlorure de benzalkonium comme conservateur).

Ciao

David

[ncome]

Pour le désinfectant je confirme et en plus c'est analergène

[François]

je l'utilise pas souvent mais je l'eliminerais pas pour autant

Sur le principe, tu as tout à fait raison vik. On ne peut pas prévoir l'avenir en regardant uniquement le passé.
Cela n'empêche pas de se demander ce qu'on ferai si ce truc qu'on utilise qu'une fois sur dix, on peut pas soit le remplacer par une autre technique, soit éviter d'avoir à s'en servir. Quelquefois la réponse est clairement non, quelquefois on découvre des possibilités insoupçonnées.
Le but de ces "conseils" c'était d'abord de nous alléger de l'inutile, et aussi de nous faire réfléchir à la manière de se débrouiller sans, au cas où cela arriverai un jour.

[garfield]

Salut, 

J'ajouterais juste un petit kit couture qui ne prend pas de place ni de poids.

Une boite de fim appareil photo avec 3 aiguilles (avec des gros chats pour les fils épais), 3 épingles à nourices, 3 boutons de culottes et du fil solide.

Pour le cas où la sangle du sac à dos casse, le bouton de pantalon se barre (essayez de marcher avec un forc qui tombe si vous n'avez pas de ceinture...), un gros accrocs quand il fait froid,....

raaaouw

[jb_bastia]

David, tu as une idée du poids de ton kit ?

[guillaume]

Salut, 

J'ajouterais juste un petit kit couture qui ne prend pas de place ni de poids.

Une boite de fim appareil photo avec 3 aiguilles (avec des gros chats pour les fils épais), 3 épingles à nourices, 3 boutons de culottes et du fil solide.

Pour le cas où la sangle du sac à dos casse, le bouton de pantalon se barre (essayez de marcher avec un forc qui tombe si vous n'avez pas de ceinture...), un gros accrocs quand il fait froid,....

raaaouw

Là, on n'est plus dans le kit de survie mais celui de la rando .
Duck tape et ficelle, ça le fait bien pour rentrer .

a+

[DavidManise]

David, tu as une idée du poids de ton kit ?

Salut

Je l'ai pesé ce matin avec deux litres d'eau dedans et une boussole en plus : 5,6kg dans le sac à dos. 

Autrement dit le kit lui-même fait TROIS KILOS.  Le sac et les deux litres de flotte font un kilo chacun.

Y'a facilement moyen de réduire le poids en prenant un poncho plus léger, et une micropolaire à la place de cette énorme polaire mais bon...  3-4 kg ça me semble parfaitement acceptable, même en EDC.  Sur le dos je ne le sens tout simplement pas.

Ciao

David

[jb_bastia]

OUF, tu viens de me rassurer la. Avec cette tendance MUL, je passais pour un mulet avec un kit de 3,5 Kg. 'faut que je fasse un topo sur mon kit moi....

[nemesys]

L'alcool à brûler n'est pas un désinfectant très efficace ni a très large spectre...  pour nettoyer la zone d'une picouze sur une peau propre à la limite, ça va, mais sans plus...  Moi je remplacerais ça par un vrai désinfectant incolore, type biseptine (qui contient de la chlorexidine et du chlorure de benzalkonium comme conservateur).

Ciao

David

une pharmacienne m'avait conseiller de l'eau oxygénée ...mais comme elle avait un visage d'ange, je n'ai pas chercher a en savoir plus ...
pour ce que j'en sais, c'est ( l'eau oxygénée ) vachement corrosif...est ce adapté pour un kit de survie ou bien est ce trop restrictif dans son usage ?

[Jonathan]

Non l'eau oxygénée n'est pas un antiseptique à conseiller.
Son seul interêt c'est l'effet de l'oxygéne sur les plaies souillées un peu profondes.
Et puis celà empéche les plaies légéres de saigner.
Je n'en prendrais pas dans un kit de survie, à la rigueur à son domicile selon le contexte des blessures possibles et en en connaissant parfaitement les contre indication set risques.
L'eau oxygénée, en contact avec du sang, notamment, va produire une mousse active qui va contribuer à faire remonter les impuretés contenues dans la plaie.

Un inconvénient de l'eau oxygénée c'est que, étant enrichie en O2, elle favorise la prolifération des germes aérobies, surtout lorsqu'elle est utilisée de façon répétitive


Jonathan

[nemesys]

ok ...
je vais méditer ça ...

[SurvivalFred]

ok ...
je vais méditer ça ...

Concernant les antiseptiques de terrain, je vous renvoies à ce fil ci : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7094.20.html 

Fred