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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Vendredi soir  (Lu 9387 fois)

13 février 2008 à 17:53:20
Réponse #25

gari


le soucis c'est que un individus bourré est difficilement maitrisable ( aucune logique , gestes desordoner , etc , etc ) comme citer plus haut , le fait de mettre un sac ou quelque chose pour ce proteger est une bonne idée ! mettre une distance de securité aussi , vouloir jouer les samaritain ne rapporte rien , a part des soucis ! ont ne sait rien de l'affaire qui oppose les deux individus ( drogue , histoire de famille , argent ? ) mieus vaut essayer de laisser les deux individus avec leurs histoires et laisser faire les forces de l'ordre , si ont ce prend un coup de couteau c'est pas eux qui vont venir vous soigner !!    ;D

13 février 2008 à 19:49:11
Réponse #26

Chester


mieus vaut essayer de [...] laisser faire les forces de l'ordre

Oui, justement en parlant de ça, je me suis demandée une fois repartie à quelle légitimité les pompiers pouvaient prétendre dans cette intervention? Non pas que je crache sur leur intervention, bien au contraire: bénis soient-ils d'être passés par là et longue vie aux pompiers! :up:

Simplement, quand je lis dans différents fils les scrupules que peuvent avoir les policiers à intervenir dans des rixes, en se référant à la loi,aux décrets,à leurs habilitations...Ben ça a l'air assez compliqué d'intervenir,alors que ce genre de délit,troubles sur la voie publique etc,est quand même de leur ressort.

Alors, en ce qui concerne les pompiers,secouristes avant tout, je m'inquiétais un peu de quelles pouvaient être les conséquences de cette intervention:
-Si l'un des bélligérants leur "déclare" que ce n'est pas leur job
-si un des pompiers est blessé dans l'action
-si un des fouteurs de bordel est blessé dans l'action
-Si la situation ne s'arrange pas.Sont-ils cantonnés à un rôle psychologique, "demander" aux combattants d'arrêter, ou peuvent-ils les retenir physiquement sans violence?
Ils ne peuvent même pas les menacer de garde à vue,il faut qu'ils appellent les flics,non? :(

13 février 2008 à 21:45:37
Réponse #27

fabsah



Il y a des drills pour bosser ce genre de choses... J'en ai donné un aperçu à Bullysson la dernière fois qu'on s'est croiser...
Pour ceux que ça intéresse on peut toujours en discuter à Paris...

On en avait parlé lors du stage ACDS de décembre. Tu m'avais fait une petite démonstration et il me semble qu'il était dans vos projets de faire un stage sur ce thème. Je suis toujours super intéressé. Je pense qu'on est pas mal à l'être. C'est toujours en gestation ? Merci  ;)

fab

14 février 2008 à 05:16:12
Réponse #28

Rod


Pour quelqu'un qui va croiser les mêmes insulteurs régulièrement, (aménageant en cité par exemple) il faut savoir aussi que faire semblant de ne rien entendre énerve et peut pousser les insulteurs à aller plus loin. Pour un garçon, surtout jeune ou relativement jeune, j'ai tendance à penser qu'il vaut mieux répondre par d'autres insultes, soigneusement choisies. Des insultes qui ne porte que sur l'insulteur et qui sont drôles peuvent être bénéfiques, on montre qu'on a pas peur, qu'on a du répondant "oral", et si on fait rire, les fois prochaines seront plus détendues.  Attention à ce que les insultes ne concernent pas la famille et ne soient pas humiliantes. On peut insulter sur le physique, s'il est gros ou petit ou grand, sur les habits, la façon de parler, mais attention à ce que cela ne soit pas une réponse qui montre qu'on a été vexé par les provocations sinon ils peuvent vouloir tester les limites. Par contre pas de réactions disproportionnées, et pas de coups évidemment pour une insulte, parcequ'à un contre plusieurs, et qui savent ou on habite ....
Il ne faut pas confondre agression ponctuelle et harcèlement bien sûr... L'exemple que tu donnes rentre dans le domaine de la prédation territoriale et ne se gère évidemment pas de la même manière...
Tu mentionnes bien le fait que le réponse ne doit pas être humiliante mais rentrer dans le jeu des insultes est toujours dangereux. En effet, un sujet qui te semble anodin "Eh le grand, le gros, celui qui a les oreilles décollées..." (faites votre choix), peut tout  à fait toucher très fort le mec en face et lui donner quand même des idées de vengeance (difficile en effet d'évaluer la susceptibilité de quelqu'un).
Perso je jouerais plutôt sur l'empathie dans un premier temps... Car tu le dis bien, nier le problème ne le fera pas disparaître. Essayer de faire prendre conscience aux gars qu'on est juste un être humain comme eux et que finalement ce que tout le monde veut c'est un peu de paix et de bonheur.
Après selon ses possibilités, si les mecs ne comprennent pas il ne reste plus que 2 dynamiques:
- la guerre totale c'est à dire passer sur une gestion physique du conflit  avec toutes les merdes que ça implique...
- le repli tactique, déménager même si ce n'est pas toujours évident

Mais honnêtement les cas de harcèlement sont un peu comme les cas de femmes battues, c'est toujours triste mais on trouve dans la personnalité de la victime un terreau propice à ce genre de relation.
Attention je ne suis pas insensible et cela me fait de la peine mais j'ai l'expérience de première main d'avoir aidé des personnes se trouvant dans les 2 schémas. Dans tous les cas ce sont eux qui se sont rendus compte de leur faille et qui ont fait un travail sur eux-même afin de changer en plus ou moins de temps et avec plus ou moins de succès.

mais est-ce réaliste d'imaginer que ça se passe autrement dans la vie de tous les jours ?
Tout dépend de ton niveau de préparation mentale et de la manière dont tu t'entraînes (si tu t'entraînes). De plus même préparé chaque situation est unique... C'est pour cela que des entraînements avec des canevas trop précis créent souvent des blocages en situation.

J'aurai bien vu un stage spécialisé sur la question... une idée pour le futur peut être  ;)
En tout cas oui ce genre de drills m'ont paru très utile, et notre Rod sait très bien jouer la comédie en plus donc ça le fait... d'ailleurs comme tu me l'avais dit Rod se mettre dans la peau de l'agresseur lors de ses drills aide beaucoup à comprendre les mécanismes de la provocation et/ou de la fausse mise en confiance en vue de passer à l'acte. Très utile. A voir et revoir.
On en avait parlé lors du stage ACDS de décembre. Tu m'avais fait une petite démonstration et il me semble qu'il était dans vos projets de faire un stage sur ce thème. Je suis toujours super intéressé. Je pense qu'on est pas mal à l'être. C'est toujours en gestation ? Merci  ;)
En effet il semblait y avoir apparemment un intérêt pour la chose... Le team Liégeois réfléchit à une formule mais on a tous les trois beaucoup de boulot en ce moment (sans parler de la préparation du stage avec Rich).
Enfin il faut tenir compte de différents éléments:
- monter un stage demande du temps et ça pour nous c'est juste actuellement
- un stage de ce type demande beaucoup de préparation et d'encadrements et ne peut s'envisager pour un gros groupe (je dirais qu'on est limité à une quinzaine de participants qu'on encadre à 3)
- les membres du forum étant réparti sur une vaste surface, il faut voir si tous les gens intéressés se déplaceront sur Liège

Bref, je pense qu'on ré-évaluera la chose après le stage avec d'avril...

Bien à vous,

Rod

15 février 2008 à 09:49:32
Réponse #29

remy b


Et encore un fil qui fait cogiter.

Petit proverbe:

"Si ça sent la m...., regarde tes pompes - t'es peut-être déjà dedans..."

 ;)
rémy b
b-sharp

15 février 2008 à 10:17:10
Réponse #30

cubitus


Gari : les forces de l'ordre ne vont peut être pas te soigner, mais elles vont prévenir les secours, faire les premiers gestes de secourisme, etc...  :glare:

Chester : les pompiers n'ont aucune autorité pour "retenir" quelqu'un, ils sont là pour porter secours. Mais comme de plus en plus on les appelle pour tout et n'importer quoi, il leur arrive fréquemment d'élargir leur degré d'action à la négociation, au conciliabule conjugal, à la médiation inter-générationnelle, etc...

Quoi qu'il en soit, ils ne peuvent maintenir quelqu'un ou l'emmener au poste ou aux urgences contre son gré.

Dans ton cas précis, ils ont donc pris un risque, à l'encontre des principes énoncés plus haut ( ils se sont rapprochés d'une menace ). Mais leur métier les expose à ce principe (se rapprocher d'un feu, d'un accident, etc... ) donc leur psychologie évolue en fonction, AMHA... des pompiers pour réagir ?
La seule chose qui ne change jamais, c'est que tout change tout le temps.
Proverbe chinois

15 février 2008 à 10:40:17
Réponse #31

Chester


ok, merci beaucoup pour l'éclaircissement cubitus!

 :)

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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