Matériel d'entraînement artisanal

[Patrick]

Bon, l'idéal serait de s'entraîner de façon réaliste avec un partenaire revêtu d'une armure de protection style RED MAN et de pouvoir taper comme un sourd sur ces nouveaux dummies century BOB ou SPAR PRO ou sur ces paos très résistants.



Mais hélas, ces matériels coûtent un oeil et ne sont pas dans les moyens de la plupart d'entre nous. Aussi avez vous bricolé des matériels dans votre garage avec peu de moyens et qui donnent satisfaction, sans négliger la sécurité.

Allez donnez nous tous vos truc 

[BULLYSSON]

Je me suis souvent posé la question.

Des vieux pneus peuvent souvent faire l'affaire, mais là je pense que tu connaissai déjà le truc Patrick 

les pneus enfiler sur un poteau pour tout ce qui est kick, entrainement au bâton...
le demi pneu coulé dans du bêton pour tout ce qui frappe coup de pied descendant...
Et sans dévoiler tous les secrets il me semble que la question est aussi aborder de le 1er tome de Technique de combat corps à corps de RH Carter.

sinon il y a les vieux manequins de vitrine de magasin qui bien fixés peuvent faire l'affaire pour tout le travail de vitesse, précision..

bon après biensûr il y a aussi la petite caillera qui vient te chauffer le jour où y faut pas et que tu mets dans le coffre de ta voiture pour une super petite ballade en forêt, mais là, oups...     z'est interdit za nan ?   

[triptop]

Salut,

Mythbusters, l'émission, ça vous parle ?

Pour tester leurs mythes, ils sont toujours entrain de confectionner des mannequins avec du gel balistique (ou du latex pour "buster"). Le process ne semble pas bien compliqué une fois que l'on a un moule.
Une de leurs réalisation avec squelette:

Est ce que ...
Google : "Ballistic gel is prohibitively expensive. Sites that have cited prices have it range from $10-$14 a pound" bon laissons tomber.

Re: 4$ les 20 kilos de poudre de quoi en faire toute une armée:
vidéo des maîtres de la série qui expliquent la technique de fabriquation d'un mannequin en gel balistique/
Mythbusters Ballistics Gel

Recette maison à base de gélatine:
http://www.myscienceproject.org/gelatin.html

Mannequin en gel balistique fait maison (forum en anglais):
home made ballistic dummy


Aussi des vieux mannequins de secourisme, mais bon pour qu'une asso s'en débarrasse c'est vraiment qu'il est délabré.

[Sielwolf]

Je me suis fabriqué cette "tête d'entraînement" il y quelques années, pour travailler les coups dangereux à pleine puissance.

http://www.alliancemartialarts.com/dummy.htm

Je l'avais montée sur 4 tendeurs élastiques en croix (au lieu des 3 sur la photo) dans une charpente, plus un cinquième en arrière. Elle revenait en place très vite, et me revenait aussi dans la figure à pleine vitesse, ce qui m'obligeait à me protéger dans les combos très rapides.... une sorte de poire de boxe en mieux, donc. . Au sol, elle était amovible, avec ses 2 tendeurs inférieurs accrochés respectivement à 2 haltères de 18 Kg. Je n'ai pas eu à percer la dalle.

La balle de tennis à la place de la glotte, c'est de très mauvais goût, mais incoyable pour travailler tous les coups à la gorge. Le menton permet des chin-jabs à pleine puissance sans tuer personne non plus, et j'ai beaucoup travaillé les coups d'avant-bras / coudes / marteau du poing (hammerfist) en "cyclings" directs et revers, à pleine vitesse + pleine puissance.

Au départ, j'avais découpé une forme en toile à matelas, que j'ai bourrée de chiffons, et avec un lest en riz au milieu car je voulais autant de masse et d'inertie qu'une tête humaine. L'axe principal était un segment de tube PVC évacuation, et j'avais fait une sorte de maillage en cordelette pour ancrer des anneaux. Le tout était enroulé de multiples couches de Duct Tape comme sur le site. J'avais juste rajouté des arcades sourcilières par rapport au modèle de la photo, mais le résultat ressemblait beaucoup à ça.

Cet objet m'a énormément servi, jusqu'à ce que la charpente soit aménagée avec du placoplâtre, après quoi je n'ai plus eu d'endroit où l'accrocher.

[sharky]

Salut,

Petite question à Siewolf et Force999:

Quand vous avez fait vos stages avec Jim WAGNER, avez vous essayé le Hammerhead? Et si oui quand avez vous pensez?

http://www.jimwagnerrealitybased.fr/newsletter_hammerhead_revolution.htm

L'image est en bas de la page.

Je pensais à çà pour servir de base à un objet du genre du lien donné par Siewolf.

Au fait, Siewolf, as-tu fini tes corrections? ton tome II est assez attendu

A+
Stéphane

[Sielwolf]

Salut,

Quand vous avez fait vos stages avec Jim WAGNER, avez vous essayé le Hammerhead? Et si oui quand avez vous pensez?
http://www.jimwagnerrealitybased.fr/newsletter_hammerhead_revolution.htm
Je pensais à çà pour servir de base à un objet du genre du lien donné par Siewolf.

La Hammerhead, c'est bien pensé, mais j'ai trouvé ça dur comme du chien (c'est un caoutchouc ultra dense)... En fait, j'ai refusé de taper poing fermé dessus, j'ai pensé que c'était un coup à me flinguer le poignet ou un métacarpien. Il faut impacter vraiment à la perpendiculaire de surfaces courbes, et j'ai trouvé ça assez hasardeux...J'ai mis des gros coups de paume dedans, ça allait, mais même là, c'était beaucoup plus dur qu'un visage. Quant à monter ça sur des tendeurs, à mon avis, le risque de blessure est très élevé.

Après, moi, je ne suis pas un Karateka, j'ai une "culture" avec des bases prépondérantes Senshido + Close Combat et du Silat, donc j'ai une habitude consommée des coups "main ouverte" en tous genre, mais mon poing n'est que très moyennement conditionné. Je ne suis donc pas forcément une référence...

Au fait, Siewolf, as-tu fini tes corrections? ton tome II est assez attendu
A+
Stéphane

Oui, je sais que je suis un peu poussif, mais j'ai quasiment terminé.  Je dirais, un mois maximum. J'ai injecté des données de dernière minute sur le raccourcissement de la prise de décision sous stress, à partir des recherches des psys qui travaillent pour la police US et des travaux de Antonio Damasio, ce qui a un peu chamboulé le plan. 

Ciao

[** Serge **]

L'Hammerhead, elle fait mal lorsqu'on la frappe, et aussi lorsqu'on la tient. Sur la durée, le manchon interne de maintien se désagrège.

D'un autre côté, elle permet vraiment de travailler les frappes sur 360°, assis, debout, en voiture, etc ...

Donc, avis assez partagé, je dois dire. Pour de l'impact lourd, je trouve qu'il faut un boeuf pour la maintenir correctement en position.

[Eric Lem]

Il me semble avoir lu que la Hammerhead était également prévue pour être sanglée sur un sac de frappe.
Qqn à déjà testé??

[** Serge **]

Tu peux la sangler, par la poignée, sur n'importe quel support ( je pensais, en fait, à cela, en parlant de voiture ... on sanglait la tête sur le protège-nuque, entre autre ). Un poteau. Une porte. Ou, comme tu dis, un sac de frappe.

Je pense qu'avec un excellent feeder ( et c'est rare ), l'Hammerhead devrait être un bon outil pour le Shredder ( pour ceux et celles qui travaillent ce concept ).
Plutôt que de s'ouvrir mutuellement la gueule.

[WOL]

J'ai amélioré mon sac de frappe long avec quelques accessoires.

Pour matérialiser un tibia j'ai relié le bas du sac et le sol par un rondin de bois de 8 cm de diam sur 40 cm de long à l'aide de crochets et sandows.
Ca permet de travailler des coups de pieds bas et ça donne de la nervosité au sac en lui évitant de se balancer trop loin quand on frappe fort dedans.

Pour matérialiser des bras j'attache de temps en temps un manche en bois d'environ 1m50 à hauteur des épaules en travers du sac à l'aide de sangles. Pour éviter les blessures il est recouvert de mousse isolante pour tuyauterie.
Ca permet de travailler, le coup d'œil, les esquives et les blocages de manière assez réaliste car avec le balancement du sac et les rotations qu'il fait si on est pas vigilant et en garde on est vite sanctionné par un "retour de bâton".

J'ai aussi fait la même chose pour matérialisé une jambe en avant mais je l'utilise rarement.

Si j'ai un moment je ferais une photo.

[Eric Lem]

Si j'ai un moment je ferais une photo.

Avec plaisir 

[Cynry]

En lisant le post j'ai une idée qui me vient, donc ça a pas été testé et c'est peut-être pas valable.
Pour l'armure de protection, à mon avis on peut reproduire la même chose avec des matériaux de récupération. En cherchant du côté des matelas, sièges auto, caoutchouc, on a mine de rien une bonne plage de duretés et de capacités d'absorption différentes. Voir réutiliser le plastique thermoformable des voitures pour protéger les articulations.
Une demi-journée de recherche à la déchetterie, un peu de découpe (mais vous aimez ça nan  ), pis un peu de couture pour que ça tienne sur le bonhomme.
Pas joli mais ça doit pouvoir marcher.

[Sielwolf]

Pour matérialiser des bras j'attache de temps en temps un manche en bois d'environ 1m50 à hauteur des épaules en travers du sac à l'aide de sangles. Pour éviter les blessures il est recouvert de mousse isolante pour tuyauterie. Ca permet de travailler, le coup d'œil, les esquives et les blocages de manière assez réaliste car avec le balancement du sac et les rotations qu'il fait si on est pas vigilant et en garde on est vite sanctionné par un "retour de bâton".

Cette idée me rappelle un équipement médiéval dont le nom m'échappe, utilisé jadis pour l'entraînement aux tournois. Il était composé d’une sorte de mannequin style «épouvantail», avec un buste rembourré et plastronné sur un poteau, additionné d’une solide poutrelle horizontale en T comme tu le décris pour ton sac, et portant :

•   Un écu d’un côté (celui de la charge).
•   Un fléau souple de l’autre ( = 1 chaîne de qques dizaines de cm. + masse libre).

Les chevaliers devaient taper en plein centre du montage pour abattre l’ensemble, faute de quoi le mannequin pivotait, le fléau s’enroulant suite au choc, et distribuant une grosse mandale au maladroit...

[jilucorg]

Cette idée me rappelle un équipement médiéval d’un goût exquis

C'est la quintaine : http://yannick.drillet.free.fr/images/galerie1/quintaine2.jpg


jiluc.

[Sielwolf]

Ahhhhhhhhhhh............   Merci, Jiluc.   

[WOL]

En effet, c'est un peu dans le même esprit Sielwolf ... mais avec les rires des spectateurs en moins quand je me ramasse le manche par la tête !!!

[cubitus]

En lisant le post j'ai une idée qui me vient, donc ça a pas été testé et c'est peut-être pas valable.
Pour l'armure de protection, à mon avis on peut reproduire la même chose avec des matériaux de récupération. En cherchant du côté des matelas, sièges auto, caoutchouc, on a mine de rien une bonne plage de duretés et de capacités d'absorption différentes. Voir réutiliser le plastique thermoformable des voitures pour protéger les articulations.
Une demi-journée de recherche à la déchetterie, un peu de découpe (mais vous aimez ça nan  ), pis un peu de couture pour que ça tienne sur le bonhomme.
Pas joli mais ça doit pouvoir marcher.

Déjà eu l'idée... mais réalisation difficile. Trouver de la mousse de différentes consistance, c'est possible. La découper, ça va encore. Mais la faire tenir sur le bonhomme... dur dur ! Il faut AMHA y passer un nombre d'heure conséquent, avec un résultat pas garanti dans la durée. Bof.

[Cynry]

Tu pourrais détailler comment t'avais procédé ?

[cubitus]

Ben non, je n'ai pas procédé jusqu'au bout... En fait l'idée de départ était de fabriquer des "paos" (cibles d'entrainement en mousse) pour mon école de kung-fu. Un pao coute entre 40 et 50 euros... 

Donc on a récupéré des sièges de bagnole, on a commencé à voir comment on pouvait utiliser cela, et... on a abandonné devant l'ampleur de la tache. Le problème est bien de fixer la mousse sur un support solide sur lequel tu pourras fixer poignée ou autre.

Maintenant, si vraiment j'avais besoin de faire le truc, je pense que je prendrais un vêtement solide en deux exemplaire, enfilés l'un dans l'autre (  ) , que je glisserais les morceaux de mousse entre les deux et couture pour fixer le tout. Mais ça, c'est la théorie ! 

A +

[WOL]

Voici comme promis mon sac de frappe équipé façon "quintaine moyenâgeuse" 

[foxus666]

excelent sac WOL !!!!!!

Bien pensé, et alors il est sencé pivoter pour te foutre un coup de baton en pvc aussi ?

[WOL]

Oui Foxus il est très mobile en balancement et en rotation. Donc ça simule un peu soit des directs, soit des crochets.
Mais c'est pas du PVC. C'est + compact. C'est un manche en bois, style rateau, et mousse isolante de plomberie.
Si tu tiens pas ta garde tu le sens bien l'impact ...

[skaro]

oui,très bien pensé; :up:de mon coté je me suis fait 1monk-jonk(manequin de bois traditionnel)qui permet de travaillé outre les déplacements,la simultanéité defense/attaque...si ça interresse quelqu'un,je peux envoyé les plans mais fayt avoir la patience de m'expliquer comment faire:je debute en matière d'ordinateur

[arzh]

quelques petits films et liens  trouves sur différents dummy de training


http://www.youtube.com/watch?v=cVR6bNlneHg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9WVovH2d4SQ

http://www.youtube.com/watch?v=EHKJuTxx4sM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=fGvUm5Hl9BQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Bbk0sNNJfKw

www.kellyworden.com/SilentFighter.html.

www.kendallgiles.com/kegblog/martial_arts/.

http://www.geocities.com/fightraining/

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KAYDS41NL._SS500_.jpg

http://www.selfdefenseforums.com/forums/showthread.php?s=&threadid=4926

http://www.thelivingexample.com/eljefe.html

[sharky]

Un autre dummy qui permet les clès de bras:

http://www.handtohand22.freehomepage.com/page691.htm