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Auteur Sujet: Recherche "chaussures" basses randonnée  (Lu 11481 fois)

28 juillet 2016 à 08:27:42
Lu 11481 fois

Dav


Salut,

Désolé si c'est déjà posté, j'ai regardé vite fait car je suis un peu dans le rush.
D******n solde deux modèles (90 roros) qui me plaisent et j'hésite entre gore-tex or not gore-tex, date iz ze couestionne...

Bon, pour grande rando j'ai pas hésité à bannir cette membrane, pour les raisons que vous avez très bien expliquées ici et je vous remercie d'ailleurs de m'en avoir fait prendre conscience.
(J'ai pris des Meindl Engadin, j'en suis ravi!)

Là je cherche la petite paire que tu mets dans la valise pour la balade familiale en vacances.

- Salomon X Ultra Gore-Tex: pour usage intensif, marche rapide, terrain technique;

- Salomon XA pro 3D ONYX (pas gore-tex): plus orienté trail;

De prime abord, je préférerais SANS membrane, le pied se mouille, le soir on le sors, on le sèche lui et la basket, et on repart au sec.
Et si vraiment journée froide, trouver des chaussettes imperméables.
Mais est-ce qu'avec le froid, quelques journaux suffiront à tout sécher malgré le froid?

Ou d'une façon général vaut-il mieux un gore-tex pour une petite paire comme ça?

Ici la comparaison est un peu faussée car je crois que le modèle X ultra semble plus technique?  :-\

Merci d'avance de vos avis.

Dav-
Il vaut mieux être un guerrier au milieu d'un jardin, qu'un jardinier au milieu d'une guerre...

28 juillet 2016 à 09:55:31
Réponse #1

beck


Ce que j'en pense c'est que sur des tiges basses comme ça, l'eau entre encore plus vite; une flaque mal évaluée, un passage de ruisseau, ... et l'eau passe directement par au dessus le haut de ta chaussure, la suite, tu la connais :D
Pour la question du séchage par temps froid, de toute façon, si tu n'arrives pas à sécher ta paire sans membrane, il faut se dire que ça ne serait pas mieux avec une gore tex.

28 juillet 2016 à 10:55:19
Réponse #2

Merlin06


Ça dépend ce que tu fais avec.  ;)
Balades à la journée, ça sèche le soir.
En vacances tu auras sans doute une paire de chaussures "civiles", tu voudras peut-être aussi aller dans l'eau avec.

En gros tu cherches justes des baskets multiactivités pour les vacances?
L'âme sûre ruse mal.
Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.

28 juillet 2016 à 11:01:01
Réponse #3

Dav


...le mesh c'est bien mais c'est plus fragile et quand il fait froid c'est nul, le goretex ça fait le job...
...mais à côté d'une paire de montantes ( ou pas ) en cuir perso je préfère les goretex.

Je pensais un peu comme ça en fait...
A mon avis, le gore-tex doit être plus "préjudiciable" sur des montantes, et au contraire un petit plus pour les basses.

..Balades à la journée, ça sèche le soir.
En vacances tu auras sans doute une paire de chaussures "civiles", tu voudras peut-être aussi aller dans l'eau avec.

En gros tu cherches justes des baskets multiactivités pour les vacances?

Oui, c'est un peu l'idée en fait.
Il vaut mieux être un guerrier au milieu d'un jardin, qu'un jardinier au milieu d'une guerre...

28 juillet 2016 à 16:34:23
Réponse #4

azur


Attention aux XA Pro... ce sont des chaussures de trail, pas de randonnée!
Le grip est excellent, la tenue du pied est bonne, c'est léger, agréable... mais pas aussi durable qu'une chaussure de randonnée. J'en ai ruiné une paire en quelques sorties sur les sentiers de La Réunion, la pierre volcanique ne pardonne rien.

Pour un usage randonnée "basse", je me suis tourné depuis plusieurs années sur les modèles plus adaptés de chez Salomon:
- d'abord l'EXIT GTX que j'ai porté 3 ans et qui me rend encore service à l'occasion. Il est vrai que le GTX n'est pas mal quand mon marche dans les flaques (pas trop profondes) ou la boue, mais ça fini par percer et on se retrouve avec une étanchéité limitée... en revanche, même avec une chaussure basse, ça favorise la transpiration des pieds et ça n'est pas le top
- maintenant des EXIT PEAK majoritairement en cuir, plus respirante, plus rustique, tout aussi confortable et je les trouves plus saines. Le cuir est amplement suffisant pour résister aux passages rapides dans des flaques et m'a permis de constater que le goretex ne se justifie finalement pas. Je les torture depuis 2 ans, elles ont subit la pluie, la boue, la poussière, les rochers, le béton (frais!), le sable, le bois... et elles tiennent largement la route, j'ai uniquement changé les lacets!
Pour les deux, la semelle est un poil moins accrocheuse que sur les XA Pro mais largement plus durable et un peu plus amortissante donc plus confortable sur le long terme.

Dans la gamme actuelle, je serais tenté de recommander les X-Ultra LTR, mais elles sont hors budget, ou les Evasion LTR qui succèdent apparemment aux EXIT PEAK.
En plus, l'avantage des Evasion LTR, c'est qu'elles sont relativement passe-partout et ne jurent pas, même en ville.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
------------------------------------------
Boviner, c'est contourner par le centre...

28 juillet 2016 à 17:21:39
Réponse #5

Dav


Merci pour les infos détaillées Azur.
Je suis passé essayer les X ultra, et la sensation n'est pas top.
J'ai eu quelque temps des XA pro 3D ultra gore tex, et j'ai aimé leur caractéristiques techniques, mais pas le confort.
Certes, bonne accroche, résistantes, polyvalentes, bonne imperméabilité, alors j'ai voulu redonner une chance à Salomon, mais j'ai peur cela ne corresponde pas à mon pied.
D'une part, pour moi la semelle extérieure est trop haute, ce qui donne trop de "bras de levier" aux rotations autour de ma cheville, je préfère une semelle moins épaisse.
Quant au chausson, s'il reste acceptable, je suis mieux dans d'autres modèles.
Du coup je crois que je vais me faire une raison.
Je voulais des "baskets de montagnes", mais sacrifier autant de confort pour coller à l'idée de pouvoir courir allez, 300m une fois toutes les 10 sorties... Un petit retour à un cahier des charges plus réaliste me fait donc m'orienter plutôt vers des chaussures de marches.

Du coup, j'ai testé des Colombia Redmond 2 "waterproof"...  :glare:
J'ai lu tout et son contraire à leur sujet mais alors comme D4 semble avoir une politique plutôt efficace de la satisfaction du client, et que j'étais hyper bien dedans, et qu'elles sont garantie 2 ans, pour 80€ je vais voir ce qu'elles donnent, et les ramènerai au moindre soucis.

Je ferai un petit feedback dessus bien entendu.

En attendant je reste ouvert à d'autres suggestions car c'est la première fois que je mets les pieds dans le monde des chaussures basses de rando  ;)
Et je vais essayer de trouver des "évasions" pour voir si elles me conviennent mieux.
Il vaut mieux être un guerrier au milieu d'un jardin, qu'un jardinier au milieu d'une guerre...

28 juillet 2016 à 17:40:22
Réponse #6

azur


Entre les différentes marques, le critère principal de choix sera souvent l'adéquation avec la morphologie de ton pied.
Je pense que tu vas être rapidement surpris par la polyvalence d'une chaussure de randonnée basse car elle permet de faire presque tout ce que fait une chaussure "mid" ou haute, mais comme elle est plus légère, on peut la porter beaucoup plus souvent (et elle traumatise moins l'organisme).
En fait, les seules situations où on ne peut pas faire l'économie de chaussures hautes, c'est quand on cramponne, éventuellement dans les gros pierriers (et encore) ou lorsqu'il faut protéger la cheville.
Si elles sont adaptées à ton pied, les columbia devraient faire ton bonheur dans un paquet de situation!
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
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Boviner, c'est contourner par le centre...

28 juillet 2016 à 17:48:29
Réponse #7

Dav


Oui, j'avais en effet en tête cette petite idée de polyvalence.
En plus David nous a expliqué en stage exactement ce que tu viens de dire.
Qui plus est, que la tige haute est surtout là pour donner à la cheville un feedback sur le relief sur lequel nous marchons.
Elles semblent effectivement bien confortables, elles ressemblent à des "chaussures de vieux", alors elles ne peuvent que l'être...  ;#
Bon, le jour où je passe aux Mephisto achevez moi  :lol:
Il vaut mieux être un guerrier au milieu d'un jardin, qu'un jardinier au milieu d'une guerre...

28 juillet 2016 à 18:53:30
Réponse #8

jeanluc


 >:( T'as quelque chose contre les Mephisto! :lol:, ce sont d'excellentes chaussures !

28 juillet 2016 à 19:37:15
Réponse #9

Merlin06


Pourquoi pas des GEOX? Avec des trous dans la semelle... ;)
L'âme sûre ruse mal.
Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.

28 juillet 2016 à 20:21:44
Réponse #10

Dav


>:( T'as quelque chose contre les Mephisto! :lol:, ce sont d'excellentes chaussures !

Pourquoi pas des GEOX? Avec des trous dans la semelle... ;)

Laissez vous aller, c'est bien, je comprends... ça fait du bien d'en parler hein  :lol:
On n'est pas internet ici, on est une communauté, on ne juge pas   ;#
Il vaut mieux être un guerrier au milieu d'un jardin, qu'un jardinier au milieu d'une guerre...

28 juillet 2016 à 23:42:25
Réponse #11

azur


Le contagrip n'est pas le top en matière d'accroche, et franchement le basalte n'est pas plus abrasif que le granit, pour habiter une île volcanique, je trouve que les racines abiment plus les chaussures que la roche, elles arrivent à m'arracher le devant de la semelle assez facilement.
Les roches volcaniques de la Réunion sont particulièrement abrasives et tranchantes, et les semelles ont été rapidement déchiquetées alors que les chaussures de randonnée (même basses) des gens avec qui je marchais résistaient largement mieux.
Après, je n'ai pas dit que le contagrip était le top du top, mais de tout ce que j'ai pu essayer, il fait partie des plus efficace et j'ai particulièrement été bluffé en course d'orientation (dans la vallée de Chamonix, entre autre). En revanche, ça vieilli plus rapidement qu'une semelle de chaussure de rando.

Citer
Bon ben faudra juste m'expliquer comment le cuir respire si il n'est pas microperforé.
J'ai dit que la chaussure était respirante 8) en particulier au niveau de la languette qui, elle, n'est pas en cuir.
Maintenant, sans pouvoir l'expliquer, c'est un fait constaté (et pas que par moi) qu'une chaussure en cuir sans membrane respire mieux qu'une chaussure avec membrane...

Citer
Le cuir demande de l'entretien, une fois mouillé et séché ça devient du carton, il garde les odeurs et une paire de chaussures en cuir ne passe pas en machine.
Que de certitudes...  8)

Citer
edit: même si j'adore le cuir c'est pas de tout repos à utiliser, et en milieu tropical-humide faut oublier ça moisi
Qui a parlé d'un milieu tropical/humide?
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
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29 juillet 2016 à 06:21:52
Réponse #12

azur


Hum... oui, effectivement, pour pêcher en rivière, c'est VRAIMENT pas adapté... mais là, on parle seulement de traverser des flaques...  ::)
Et encore, ma paire d'EXIT PEAK a fini certaines journées bien trempée à force de passer dans les herbes hautes mouillées, et pourtant je n'ai pas de cuir raide ou craquelé, de même que sur les différentes paires de chaussures bateau que j'ai porté.
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
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Boviner, c'est contourner par le centre...

29 juillet 2016 à 09:10:02
Réponse #13

Robintrepide



Du coup, j'ai testé des Colombia Redmond 2 "waterproof"...  :glare:
J'ai lu tout et son contraire à leur sujet mais alors comme D4 semble avoir une politique plutôt efficace de la satisfaction du client, et que j'étais hyper bien dedans, et qu'elles sont garantie 2 ans, pour 80€ je vais voir ce qu'elles donnent, et les ramènerai au moindre soucis.


Hello tout le monde,

J'ai acheté ces chaussures il y a maintenant 2 ans (ou le modèle précédent, en tout cas ça à l'air d'être les mêmes sur la photo de ton modèle) pour parcourir la Nouvelle Calédonie avec des chaussures plus légères que mes montantes.
Ayant une morphologie de pied ne supportant pas toute les chaussures, ben ce sont les chaussures les plus confortable que j'ai jamais eu.

Je les porte très souvent (marche, rando, travaux dans le jardin, ...) et pour l'instant aucun signe de fatigue. Donc je suis très satisfait de leur résistance également.

Au niveau "waterproof" elles résistent très très bien à la pluie et aux flaques d'eau par contre si on traverse un petit ruisseau où on est un peu trop longtemps dans l'eau ça fini par traverser.

Je les trouves aussi plutôt windproof, J'ai pas froids au pied en hiver avec alors que je suis plutôt frileux.

Le défaut que je leur trouve c'est la respirabilité. En bref quand je les portes en été j'ai chaud aux pieds. Quand je marche ça va mais dès que je m'arrête je sens mes pieds oppressés par la chaleur mais toujours moins que dans les chaussures de villes que je porte pour aller au bureau...

Voilà mon petit feedback des Colombia.

Nico


29 juillet 2016 à 10:03:05
Réponse #14

zangetsu74


J'ai acheté y a un peu plus de 2 ans (en soldes chez Decat) une paire de Columbia, qui ressemble fortement aux Redmond (mais j'ai pas le nom du modèle sur l'étiquette).
J'ai juste un doute sur le fait que mon modèle soit waterproof O_o

C'est la 3ème paire de chaussures type "trail" (ou en tout cas tiges basses + "légères") que j'achète et utilise (après une paire de Salomon et une paire de Millet). C'est clairement la paire de Columbia qui tient le plus longtemps : elles sont encore quasi comme neuves alors que les 2 autres m'avaient tenues moins d'un an chacune.

A noter que je les utilise soit en "post-work" / urbain (après journée en costume  + souliers de ville) soit en balade / rando / sorties photo / ... (très clairement des baskets multi-usages).

Je plussoie Robintrepide également sur le confort avec un morphotype de pied qui ne convient pas à toutes les chaussures.

Bref pour moi un rapport qualité-prix excellent (et surtout quand elles sont en soldes comme en ce moment ^^; j'anticiperais presque ma deuxième paire   ;# :lol: )
La différence entre la théorie et la pratique ?
En théorie il n'y en a pas, mais en pratique il y en a une.

29 juillet 2016 à 10:08:33
Réponse #15

Robintrepide


j'anticiperais presque ma deuxième paire   ;# :lol: )

J'hésite également à faire ça !

29 juillet 2016 à 10:46:21
Réponse #16

Kilbith


Ou d'une façon général vaut-il mieux un gore-tex pour une petite paire comme ça?

Tout d'abord, il faut tout de même expérimenter avant d'opter pour des chaussures basses (sous la malléole) en randonnée.

Pour certaines personnes cela ne semble pas poser de problème (du moins avec un sac de l'ordre de 5kg sur un terrain correct), pour les autres (dont je suis) les informations remontent mal et c'est à la limite dangereux.

Il faut aussi choisir des chaussures qui tiennent bien le pied (qui ne "roulent" pas) et se méfier des semelles qui sont souvent plus là pour le design que pour la stabilité ou l'accroche. Et se remémorer qu'on ne court pas comme on marche (la charge est différente) ce qui fait que des chaussures techniques optimisées pour la course peuvent être instables quand on marche.

Au niveau accroche on ne se trompe pas avec les vibram et j'ai eu de bonnes expériences généralement avec les contagrip, des columbia et des meindl. Plutôt de mauvaises expériences avec les semelles D4.

Il faut savoir que des chaussures basses protègent moins le pied contre les agressions mécaniques (typiquement quand le pied glisse entre deux rochers dans un pierrier les malléoles* sont exposées) et que sans "stop tout" elles se remplissent vites de brindilles, cailloux et autres débris.

Ce dernier point et aussi le fait que les chaussures basses se remplissent vite par le haut (coupure humide ou herbes mouillées) entrainent que les doublures goretex sont vites usées (par les débris) ou inopérantes (montent pas assez haut).

Dernier inconvénient des "tailles basses" : quand on est assis (et parfois quand on marche), le pantalon remonte et on se fait piquer par les moustiques qui traversent les chaussettes. En laponie cela peut être un problème.


Goretex or not Goretex? Pour avoir testé les deux....

L'idée quand on a des chaussures basses c'est que même si elles sont humides du fait d'évènements rares : elles sèchent vites. C'est vrai que dans des basses la doublure goretex entraine peu d'humidité supplémentaire (la ventilation mécanique par le haut de la tige est très bonne et ça sèche plus vite que dans des hautes serrées) et une petite protection contre l'humidité du chemin ...on peut être tenté.

...Mais l'évacuation "mécanique" de l'eau par la tige n'est pas optimale. Cela veut dire que si on traverse un ruisseau et que l'eau rentre, l'eau stage dans le bas de la chaussure. Alors qu'avec une chaussure sans membrane (et a fortiori en mesh) dès que l'on marche l'eau est expulsée dehors.

Est-ce que les chaussures à membrane sont plus "chaudes"?

Oui et non. Si on marche dans la neige avec des guêtres en tige basse avec memebrane (ce qui n'est pas une bonne pratique habituellement), le pied sera plus au sec et probablement plus au chaud que si c'est un modèle sans membrane.

Mais si on marche par temps froid et pas particulièrement mouillant...avec ces chaussures sans membranes, il suffit de porter une bonne paire de chaussette de laine pour avoir plus chaud (parce que le pied reste plus sec). En ville c'est très efficace, même sous la pluie "standard".

En randonnée,  si on fait tourner les chaussettes de laine et que ce n'est pas trop humide mon choix irait vers des basses sans membrane. Le mesh est bien au niveau aération mais plus fragile et les chaussettes sont plus vites sales.

Au besoin on peut prendre une paire de chaussette imper/respi "type sealskinz" mais l'efficacité sur le terrain est douteuse car les chaussettes sont vites abimées et/ou inopérantes du fait du manque de protection mécanique ou à l'entrée d'eau par le haut des chaussures basses.

 ;)


*attention avec certaines morphologies, une basse qui frotterait directement sous la malléole peut occasionner une grande gêne.
« Modifié: 31 juillet 2016 à 12:42:39 par Kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

29 juillet 2016 à 11:36:06
Réponse #17

zangetsu74


J'hésite également à faire ça !
J'ai craqué (commande en ligne à l'instant)
A noter que dans les soldes (que j'ai trouvées) intéressantes, il y a une doudoune (X LIGHT QUECHUA ) mix synthé duvet à 50% (25 € - bon en jaune fluo ;) ) ; je préfère pas trop savoir comment les canards chinois sont élevés (touchy subject, I know) cela dit
Ou une soft shell X-warmth à 50% (25€)
ou de la polaire à 10 €, etc etc
« Modifié: 29 juillet 2016 à 14:15:14 par zangetsu74 »
La différence entre la théorie et la pratique ?
En théorie il n'y en a pas, mais en pratique il y en a une.

29 juillet 2016 à 12:08:55
Réponse #18

beck


(Et t-shirt mérinos à 9,99€)

30 juillet 2016 à 14:08:35
Réponse #19

guillaume



Oui et non. Si on marche dans la neige avec des guêtres en tige basse (ce qui n'est pas une bonne pratique habituellement), le pied sera plus au sec et probablement plus au chaud.

Pourquoi ?

Merci d'avance :).

30 juillet 2016 à 19:11:29
Réponse #20

LaMouette


Bonjour zangetsu74

Pourrais-je savoir pour quel modèle de chaussures tu as craqué stp?

31 juillet 2016 à 12:53:28
Réponse #21

Kilbith


Pourquoi ?

Merci d'avance :).

Mon passage manquait de précision, j'ai complété.

Si tu marches dans la neige humide, une chaussure (sauf cuir de bonne qualité qui va résister un peu plus) va très vite s'imbiber. C'est terrible la neige humide.

Avec la présence d'une membrane (en bon état, c'est à dire des chaussures assez neuves) on aura le pied protégé de l'humidité extérieure. Sans membrane le pied sera trempé.

Normalement, on ne porte pas des tiges basses en hiver dans la neige. Même cela peut arriver dans des cas extrêmes, comme une compétition. Cela peut arriver en été quand on traverse un névé par exemple ou que l'on est surpris par une chute de neige.

Dans ces deux cas, avoir des chaussures tailles basses avec une membrane en goretex va tout de même éviter un certain temps que le pieds soit trempé. Evidemment, le renfort de guêtre plus qu'utile.

Si on marche dans de l'herbe haute mouillée (la rosée est souvent présente le matin) la membrane en bon état sera aussi utile. Même si en été on peut considérer que c'est seulement un mauvais moment à passer et que sans membrane on sera tout de même plus confortable le reste du temps.

Bref, c'est affaire de compromis. Mais globalement il me semble que si on fait le choix de chaussures de trails, on peut se passer de membrane. Surtout si on a une paire de chaussette sèche de rechange et éventuellement une paire de sealskinz.

L'objectif c'est d'avoir le pied le plus au sec possible en limitant les inconvénients de la transpiration. En général les membranes c'est pas le top. De toute façon, si on veut avoir les pieds protégés de l'humidité extérieure...les tailles basses c'est pas optimal.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

31 juillet 2016 à 15:55:48
Réponse #22

zangetsu74


Bonjour zangetsu74

Pourrais-je savoir pour quel modèle de chaussures tu as craqué stp?

Columbia Redmond 2 ; désolé, je pensais que c'était clair au vu du message précédent !
La différence entre la théorie et la pratique ?
En théorie il n'y en a pas, mais en pratique il y en a une.

01 août 2016 à 10:30:38
Réponse #23

LaMouette


C'était que que j'avais compris au premier abord mais, en lisant les avis (http://www.decathlon.fr/columbia-redmond-2-wtp-homme-id_8357691.html)sur le site D4, surtout celui-ci : "je reviens du chemin de compostelle et même pas à mi chemin (encore dans la partie française) après environ 700 kms les chaussures étaient complètement éclatées, coutures rompues, toile coupée à l extérieur sur les 2 chaussures et bien sûr plus du tout étanche.", j'ai douté.
Les clients semblant plus satisfaits du modèle Redmond (http://www.decathlon.fr/columbia-redmond-waterproof-id_8303583.html), je me suis demandé si ce n'était pas de celui-là que tu parlais.

01 août 2016 à 10:45:46
Réponse #24

Robintrepide


C'était que que j'avais compris au premier abord mais, en lisant les avis (http://www.decathlon.fr/columbia-redmond-2-wtp-homme-id_8357691.html)sur le site D4, surtout celui-ci : "je reviens du chemin de compostelle et même pas à mi chemin (encore dans la partie française) après environ 700 kms les chaussures étaient complètement éclatées, coutures rompues, toile coupée à l extérieur sur les 2 chaussures et bien sûr plus du tout étanche.", j'ai douté.
Les clients semblant plus satisfaits du modèle Redmond (http://www.decathlon.fr/columbia-redmond-waterproof-id_8303583.html), je me suis demandé si ce n'était pas de celui-là que tu parlais.

Aux vues des 2 liens que tu as envoyé je confirme que moi c'est les Redmond que j'ai et pas les Redmond 2. Et j'en suis super satisfait. Si la qualité a changé sur les "2" je n'ai pas pu tester.

Nico

 


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