Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Hamac pour forêt amazonienne  (Lu 18338 fois)

20 août 2013 à 17:54:54
Lu 18338 fois

Miraboule


Bonjour,
Je pars pour la Guyane française le 1er octobre dans l'optique d'y vivre dans la forêt, à la sauvage (sans argent, bien sûr).
Depuis deux semaines, je récolte des données sur l'équipement dont j'aurai besoin. Je suis en train de terminer une liste exhaustive du matériel nécessaire.
Je vous la soumettrai quand elle me semblera cohérente et agréable à lire. Mais le plus urgent pour moi est de commencer à acheter le matériel dificile à trouver en grandes surfaces.

Depuis un mois, je me renseigne activement sur l'Amazonie et ses dangers, et si j'ai bien compris, le plus grand danger c'est le paludisme.
Pour s'en protéger, il faut avant tout un bon système de couchage car les moustiques impaludés ne piquent que la nuit.
Je n'ai aucune connaissance des hamacs que l'on produit dans le commerce, c'est pourquoi je viens humblement vous demander conseil.
J'ai pas mal fouillé l'internet à propos de la Guyane et de la jungle en général. Il me semble que c'est ce forum qui regroupe le plus d'experts dans ce domaine.

Deux systèmes sont envisageables :

1) Tout en un élément : 1200g / 195€

Hamac avec double fond et moustiquaire intégrée + tarp : Exped (Scoot Hammock Combi) / 1200g / 195€

http://www.aventurenordique.com/exped-scout-hammock-combi-ul.html



2) Quatre éléments séparés : 1960g / 155€

Tarp : Nordisk (Akka 9) / 850g / 60€
http://www.baroudeur-altitude.fr/materiel-de-randonnee-de-bushcraft-baches-de-protection/306-tarp-akka-9-pu-nordisk-randonnee-bushcraft-0000000000306.html


Hamac simple : Ticket to the moon (hamac parachute) / 500g / 40€
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/couchage/hamac/hamac-parachute-simple.html


Moustiquaire de hamac : Ticket to the moon (Mosquito Net 360) / 460g / 45€
http://greenspiritoutdoors.com/index.php?main_page=product_info&cPath=100&products_id=194


Kit de fixation : Ticket to the moon (fixation hamac) / 150g / 10€
http://www.auvieuxcampeur.fr/kit-de-fixation-53808.html


Le premier système : j'ai peur qu'il soit moins résistant à l'usure que le second et moins efficace comme protection, du fait du peu d'espace entre le dormeur et l'air libre.
Le second système : plus lourd et encombrant mais permet, à mon sens, plus de possibilités de couchage (ex: couchage à même le sol sur terrain dégagé ; utilisation d'un hamac filet si le hamac en toile se déchire).

En ce qui concerne le choix des modèles, j'ai beaucoup de mal à trouver des opinions sincères et utiles sur internet, et il y a beaucoup de modèles et de marques proposés.
J'ai sélectionné les articles ci-dessus en fonction de rumeurs et de vidéos commerciales et ce n'est, à mon sens, pas la manière la plus sûre de faire un achat.
C'est pourquoi j'ai tellement besoin de l'avis de consommateurs ou d'experts en la matière.
Si vous avez testé ces modèles, pouvez-vous nous donner votre avis. Y a-t-il des modèles ou marques plus efficaces, de meilleure qualité ?

Ce post je le crée pour moi, par nécessité, mais s'il évolue dans la bonne direction, de manière efficace et cohérente, alors j'espère qu'il pourra aider d'autres personnes désireuses d'acquérir un bon hamac.
Une fois en forêt guyanaise, si le hamac se déchire on est vraiment en danger, c'est pourquoi je considère que c'est l'achat le plus important pour aller y vivre.
Merci d'avoir pris le temps de me lire.
Pierre

20 août 2013 à 18:25:01
Réponse #1

mad


Il y a déjà énormément de réponses sur ce forum si tu veux bien utiliser la fonction recherche, et c'est même indexé ...

Si ça ne te suffit pas, cherche sur RL : http://www.randonner-leger.org/forum/, et sur expemag : http://www.expemag.com/voyage/ qui est le forum de la revue "Carnets d'Aventure", laquelle a publié récemment  et dans le même numéro (que tu peux commander) un test comparatif de hamacs (dans lequel j'ai écrit un encart additionnel avec mon expérience de la forêt tropicale - plus de 1000 nuits en hamac quand même ;) ) et une chronique sur la randonnée en jungle écrite par moi :D .

Je n'ai pas envie de répéter la même chose pour la Nième fois, et je t'invite à faire un peu d'efforts par toi-même.
Juste un point : je ne recommande pas l'usage de hamacs avec moustiquaire intégrée, et encore moins des solutions tout en un. Le hamac TttM que tu montres est ok, la bâche bien trop lourde, et la moustiquaire, tu peux la faire toi même (cherche sur ces forums, il y a tous les détails).

Par ailleurs, vivre sans argent dans la forêt n'est pas un exploit, car il n'y a rien à dépenser :lol:

Et loin des agglomérations, il n'y a quasiment pas de palu. Mais c'est un autre débat. Et le palu n'est pas le plus grand danger.

En attendant, envoie ta liste dès que possible, mais je ne saurais trop te recommander de lire ce qui a déjà été écrit (et si tu me le demandes très gentiment, en m'envoyant ton mail par MP, je pourrais peut-être t'envoyer mes articles sur le sujet ...

20 août 2013 à 18:55:26
Réponse #2

florent.B


Je peux pas t'aider pour les hamacs (Je ne connais pas), par contre j'ai une petite expérience du palu... (Choppé au Burkina)
Si tu reste pour pas trop longtemps, PROTÈGE TOI !! La doxycycline donne de bons résultats, parle-en avec ton médecin et n'hésite pas à prendre les médocs même si tu trouve que c'est chiant... Les possibles crises sont bien pires ^^
Si t'es là bas pour une grande période (Un an ou plus), bah... Faut t'y faire, tu chopperas le palu. Aucune moustiquaire ne pourra te protéger 24h/24. Prépare donc le scénario "Je fais une crise", et adapte ton matos en conséquence. (Impossibilité à marcher pendant 3 jours, baisse de tension, fatigue...)  :'(

Florent
Muere lentamente quien se transforma en esclavo del hábito
repitiendo todos los días los mismos trayectos,
quien no cambia de marca,
no se atreve a cambiar el color de su vestimenta
o bien no conversa con quien no conoce.
(Pablo Neruda)

20 août 2013 à 21:03:15
Réponse #3

VERDUG0


Salut Shewby,

On s'est deja eu par MP  :) mais j'en rajoutes une couche.

Si t'as pas beaucoup de thunes, et que tu ne sais pas ce que tu veux (il y a plusieurs types de hamacs, moustiquaires, tarps), vas vers des trucs plus simples, moins chers.

Pour ton hamac, je te conseilles carrement en toile nylon. Confort= suface= poids. Reflechis bien.

Y a un super tuto de realisation de moutiquaire englobante, par Chp et Mad. Du coup je te deconseilles carremment la TTTM a 45E...

Le tarp: ca dependra de toi: minimaliste, light, ou large.
Une toile Silnylon de 2x3 fera bien le taf, ca fait facilement moins de 500g, pour 100E t'en a une bonne chez Arklight. Tout a fait realisable soi-meme encore.


Beaucoup plus important que le matos: savoir s'en servir. entraines toi avant de partir. monte le quelques fois mais surtout passe du temps dedans, dors dedans, quand il pleut aussi.

Le poids est important: sous les tropiques, grimper une pente de boue pendant des heures en se faisant attaquer par les moustiques et la vegetation, c'est deja eprouvant sans sac!

Un sac de 10 kilo en galerant dans une mangrove avec des  vetements imbibes d'eau de mer et de sable, j'aimerai pas le porter!

Ciao!

Mad: moi je te MP  ;D
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

20 août 2013 à 23:57:55
Réponse #4

scalouk


Tarp + hamac avecmousiuiere pour 100 € env plus transport
Chez dd hammock
Hamac frontline 50 € avec moustiquaire et double fond pour le tapis de sol
Et tarp 3 x 3  50 €
 Poids total env 1,6 kg de tête

Ça fait pas trop lourd et presque 100€ de moins

Je suis mon histoire, mais mon histoire n'est pas moi.

21 août 2013 à 10:41:41
Réponse #5

VERDUG0


Ca fait tres lourd.
Mais c'est du bon matos, plutot confort  ;)

hamac moustiquaire + tarp decent, on s'en tire facile pour moins d'un kilo. Le tarp light par contre ca coute cher, faut le chercher.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

21 août 2013 à 10:54:20
Réponse #6

nox


Bonjour,
Je pars pour la Guyane française le 1er octobre dans l'optique d'y vivre dans la forêt, à la sauvage (sans argent, bien sûr).
Depuis deux semaines, je récolte des données sur l'équipement dont j'aurai besoin. Je suis en train de terminer une liste exhaustive du matériel nécessaire.
Je vous la soumettrai quand elle me semblera cohérente et agréable à lire. Mais le plus urgent pour moi est de commencer à acheter le matériel dificile à trouver en grandes surfaces.

Depuis un mois, je me renseigne activement sur l'Amazonie et ses dangers, et si j'ai bien compris, le plus grand danger c'est le paludisme.

En complément de ce que tu as déjà trouvé tu peux jetter un oeil au blog de
Survival fighting spirit

21 août 2013 à 12:46:19
Réponse #7

bushiben


Salut Miraboule, j'ai une certaine expérience de la Guyane pour y avoir vécu pas mal d'années dont une bonne partie en foret.
Je peux peut être te faire partager mon expérience, mais j'ai pas bien saisi le but de ton voyage et ce que tu pense faire la-bas.
Pour ce qui concerne le matériel et le hamac en particulier il faut que tu définisse bien ce que tu compte faire.
Pour vivre sur un abattis en foret donc en statique, un hamac en coton (2 places) acheté sur place sera bien plus confortable et une moustiquaire dite indienne en drap fin et englobant la totalité du hamac est la meilleur solution. Elle te tiendra chaud en même temps que te protégera des moustiques.
Si tu part sur de l'itinérant, donc portage et vie sous carbet bâche, je te conseil un hamac nylon (toile de parachute) qui sèche très vite et ne pèse rien. Et la encore moustiquaire indienne en tissu (solide et chaude).
A côté de ça il n'y a pas du palu partout en Guyane, ça reste globalement localisé. Si tu compte y vivre plusieurs années, j'aurais tendance a te dire de laisser tomber les traitements préventifs, si tu y va pour une période plus courte ne fais pas l'impasse.
Pense à ne jamais prendre d'aspirine, le paracetamol et l'ibuprofène sont tes amis.
Et pour ne pas en tartiner deux plombe, je te conseil d'oublier toutes les idées préconçues et autres "fantasmalégendes" sur les dangers de la terrifiante jungle amazonienne. Si tu veux des conseils plus concrets ou des contacts, passe moi un MP.
A+ ;)
 
- Ce que tu vis au sommet te change profondément et te devient indispensable...
- L'alpiniste est un homme qui conduit son corps là où, un jour, ses yeux ont regardé... - Gaston Rébuffat

- Grimpez si vous le voulez, mais n'oubliez jamais que le courage et la force ne sont rien sans prudence, et qu'un seul moment de négligence peut détruire une vie entière de bonheur. N'agissez jamais à la hâte, prenez garde au moindre pas.
Et dès le début, pensez que ce pourrait être la fin - Edward Whymper

22 août 2013 à 22:56:34
Réponse #8

Miraboule


Merci à tous pour votre aide.
Je vais donc m'orienter vers le deuxième système, en quatre éléments séparés.

En ce qui concerne la fabrication artisanale de tarp ou de moustiquaire, je ne pense avoir ni le temps ni les connaissances nécessaires pour me lancer dans ce projet.

Je vais rester sur la panoplie de chez Ticket to the Moon, puisque Mad pense que c'est un bon modèle.

Si vous avez d'autres suggestions n'hésitez pas !
Merci encore.

24 août 2013 à 21:53:44
Réponse #9

Personne


Faire un tarp n'est pas -trop- compliqué.
Les tarp "spécial hamac" sont plus chers que les tarp "tout simple" et n'ont pas grand chose de plus.
Sous une pluie de guyane, prévoit un GRAND tarp. Le mettre dans le sens de la diagonal protège mieux :glare:

Pour la moustiquaire, j'imagine que sur place tu auras pas mal de choix.

25 août 2013 à 00:23:51
Réponse #10

floproteus


Citer
Je pars pour la Guyane française le 1er octobre dans l'optique d'y vivre dans la forêt, à la sauvage (sans argent, bien sûr).

Salut Miraboule ! Je rejoins Bushiben, peux tu nous expliquer un peu plus tes projets ? Combien de temps, à quel endroit, statique ou nomade, etc...  :)
Merci
<<<  cliquez ici ;) !

25 août 2013 à 00:44:42
Réponse #11

Miraboule


Salut Floproteus
Mon projet c'est d'aller là-bas et d'essayer de vivre de la manière la plus simple et autonome dont je sois capable. En dépensant le moins d'argent possible (voire pas du tout), en mangeant les aliments les plus sauvages possibles. Bref vivre en harmonie avec mère nature - du moins autant que je le peux.
Etant donné que je suis né entouré de matériel, j'ai du mal à m'imaginer survivre sans (d'où ma préoccupation d'acheter ce qui se fait de mieux), mais j'espère arriver un jour à m'en dépouiller le plus possible.
Donc plutôt nomade et sans destination particulière.
En revanche si je pouvais éviter les endroits de la région où l'humain exprime sa violence, j'en serais ravi. Quelques conseils ?
Pierre

25 août 2013 à 12:47:15
Réponse #12

Personne


Aliment sauvage?

Tu veux pêcher et chasser?
Il y a surement des bouquins sur la végétation comestible locale, mais c'est bien de s'entrainer à la reconnaissance des plantouilles avant d'avoir la dalle.

25 août 2013 à 13:32:06
Réponse #13

mad


Il est TOTALEMENT irréaliste de trouver sa nourriture en forêt amazonienne en étant isolé et sans une énorme expérience.
A part ça, je trouve les Darwin's awards une excellente idée  :lol:
Le problème du matériel, sans être négligeable financièrement, est plus un problème d'expérience que de coût.
La bouffe, par contre, est LE gros problème de l'autonomie en jungle (j'ai pondu une chronique dans un récent numéro de "Carnets d'Aventure" )

25 août 2013 à 14:59:56
Réponse #14

Lemuel


Le monsieur est têtu.
On essaie déjà de l'empêcher de s'abimer ici > http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,63582.0.html
Mais il est pas d'accord.
Don't watch the tool, the work it can do
Watch the man that's behind, yeah !


http://natureandforcefield.tumblr.com

25 août 2013 à 15:09:47
Réponse #15

Personne


Je me souviens d'une interview de Mike Horn au sujet de latitude 0. Quand il parlait de la préparation du voyage qui a durée 4 ans (pas le voyage hein) il insistait sur la partie  "amerique equatoriale" ou il s'était formé auprès de spécialistes et de locaux.
Si Mike Horn a besoin d'une longue formation  :fouet: et si les légionaires en bavent, le reste -les 99%  ;)- c'est pour les anacondas, les orpailleurs cannibales ou les piranhas élevés au mercure :o

25 août 2013 à 21:42:48
Réponse #16

azur


Je pense qu'il a compris que la plupart pensent la chose impossible. Il veut essayer quand même. Il part pas sur mars, le retour est possible.
Ça peut être dur. Il le sait. Il semble majeur et vacciné.
Certes... sauf qu'il ne part pas sur la côte d'azur! Et là où il va, il ne faudra pas une demi-journée pour être gravement dans la m*rde si on fait une erreur.

Citer
Il y a quelques siècles, des gens disaient que la terre était ronde, ils sont mort brûlé sur des bûchés...
légende urbaine sans fondement historique  ::)
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
------------------------------------------
Boviner, c'est contourner par le centre...

27 août 2013 à 14:46:08
Réponse #17

unguyanais


Bonjour,
 je me suis inscrit sur ce forum, que je lisais auparavant de façon sporadique, spécialement pour répondre à Miraboule. Comme mon pseudo l'indique je vis en Guyane et comme ma présence l'atteste à portée de Edge (et donc pas en pleine forêt).
 Il est vrai que le but de cette inscription est de décourager Miraboule de tenter son projet en l'état mais pas de lui déconseiller de venir en Guyane.
 Je suis loin d'être expert dans la survie ou domaines contingent mais je connais quelques guides ici qui le sont bien plus que moi.

 Tout d'abord au sujet des hamacs et moustiquaires imprégnés tu peux tout trouver ici et si le prix des hamacs varie celle des moustiquaires est généralement d'une vingtaine d'euros. Certes certaines choses sont plus chères mais comme le précisait quelqu'un d'autres l'expérience des locaux te permettra de ne pas t'encombrer de superflu.
 Le principal défaut des hamacs en nylon est le bruit qu'il font quand on dort dedans, à la longue ce bruit est usant (mais j'admets être assez sensible à se genre de bruit). Une couverture est souvent la bienvenue surtout une fois l'acclimatation passée, car il fait relativement froid au petit matin (sensation de froid due à l'hygrométrie).
Pour ce qui est de dormir par terre en forêt c'est très déconseillé car outre les fourmis qui aiment à se balader, il y a les serpents qui peuvent vouloir profiter de la chaleur dégagée par un corps. D'autres insectes peuvent aussi venir pimenter la nuit.
 Certains moustiques peuvent piquer au travers d'un jean, le nylon ne leur fait pas peur et c'est aussi pourquoi la solution un est à évitée.

 Pour les moustiques vecteurs du palu il ne sont dangereux que lorsque il y a un porteur dans les environs, soit, de manière générale, à proximité des camps d'orpailleurs illégaux. La dengue est plus commune et s'attrape plutôt en zone urbanisé. Mais d'autres maladies peuvent s'attraper en forêt et sans la présence d'homme dans les environs, la leishmaniose en est une (c'est en fait un parasite) que l'on attrape le plus souvent à proximité de chablis.
 En dehors de piqures de fourmis, scorpion, serpents, guêpes, tarentules, etc que l'on peut s'imaginer depuis la métropole il y en a de plus méconnues que l'on rencontre plus souvent comme les tiques (déjà mentionnée) et les poux d'agouti.
 Certaines régions sont infestées de tiques à tel point qu'elles peuvent former des grappes. Des personnes de ma connaissance se sont un jour retrouvée avec respectivement 300 et 500 tiques sur elles. Et on passé 2 jours à se les enlever.
 Autre anecdote plus récente, un guide de ma connaissance, un brésilien ayant vécu dans en forêt depuis l'âge de 4 ans (il a une quarantaine d'année) et offrant à certains de ses clients des stage de survie vient d'être piqué par un grage grand carreaux (de la famille des vipère) et est depuis à l'hôpital, il y arrivé une vingtaine d'heures après la piqure et à faillit perdre sa jambe. Il s'est fait piqué alors qu'il était parti pisser...
 L'humilité en forêt amazonienne est une qualité nécessaire si l'on veut survivre.
 Les locaux emmènent souvent en forêt, comme nourriture de "replis" du couac et des sardines c'est pour dire si la nourriture y est abondante à l'état naturel. Les stages de survie apprennent à trouver des larves d'insectes à défaut de gibier plus noble.
 Pour terminer je voulais juste citer le cas de http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Maufrais disparu ici, il y en a plein qui se perdent ici sans même vouloir quitter les layons...
 Ce projet me parait dangereux, mais plutôt que de vouloir te lancer dedans tête baissée, je me joint aux autres pour t'inviter à venir ici voir comment les gens vivent et pratiquent la forêt. Pour t'acclimater, connaître les dangers, et puis te balader, modestement d'abord, en forêt.

 Je finirais par une question, après les un an en forêt qu'envisage tu? un retour?

 Bonne chance dans tous les cas.

 

27 août 2013 à 15:08:55
Réponse #18

Djeep


BJR "couac" : c'est quoi comme nourriture ? HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

27 août 2013 à 15:57:35
Réponse #19

unguyanais


Oui c'est de la farine grossière de manioc et voila pour les explications http://fr.wikipedia.org/wiki/Couac_(farine)

27 août 2013 à 16:12:27
Réponse #20

Djeep


Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

27 août 2013 à 16:15:07
Réponse #21

philippe12


Bonjour a toutes et a tous

Superbe idée , tu va aller au paradis :love:


il y a plein de sites sympa  pour ta preparation
http://www.aventuresenguyane.com/robinsonnade/dossier_5_entrainement+avant+partir+dans+jungle.html


Amicalement
la joie est dans vos valeurs, ..contenez vous , soyez contents et conscients .. c'est cela la joie

27 août 2013 à 16:21:20
Réponse #22

florent.B


Cette farine, elle est consommée de quelle façon, le plus souvent ? Je vois dans le wiki que c'est mangé froid, en salade, en gratin...
C'est possible de l'ajouter à de l'eau chaude pour faire une sorte de soupe/purée ?
Nature, c'est à peine mangeable, ou c'est gustativement correct ? 

C'est un aliment que je ne connaissais pas du tout (Je mangeais le manioc sous forme d'atieké ou de foutou), et cela me semble super intéressant. (Bonne conservation, possibilité de le manger froid comme chaud, volume faible...). Un peu comme la tsampa des tibétains ??

Merci d'avance ;)
Muere lentamente quien se transforma en esclavo del hábito
repitiendo todos los días los mismos trayectos,
quien no cambia de marca,
no se atreve a cambiar el color de su vestimenta
o bien no conversa con quien no conoce.
(Pablo Neruda)

27 août 2013 à 17:48:21
Réponse #23

unguyanais


Le plus souvent, et pour ma part, en salade composée. On laisse le couac mariner dans un jus de citron vert jusqu'à ce qu'il se ramollisse et cesse d'être croquant sous la dent. Quand le couac est grossier et au naturel c'est relativement dur et très croquant. C'est mangeable mais c'est pas terrible. La cassave
 En mode forêt c'est la l'huile de la boîte de sardine (au piment de préférence, pour moi en tout cas) qui va imbiber le couac et le rendre plus agréable en bouche. C'est un aliment pratique puisqu'il n'est pas nécessaire de faire de feu ni d'avoir de l'eau (contrairement au riz).
 La forme que prend le couac est simplement dictée par la nécessité de transformer le manioc qui est toxique ici (contrairement à ce qu'on appelle cramanioc ici et qui est le manioc que l'on doit trouver dans d'autres région du monde) comme beaucoup des tubercules et racines que l'on trouve ici qui contiennent un latex (collant et corrosif) destiné à dissuader les prédateurs de les consommer (insectes, rongeurs et autres mammifères). Les brésiliens le consomme le plus souvent (et quotidiennement pour une grande majorité) sous forme de farofa (http://fr.wikipedia.org/wiki/Farofa) forme que je préfère personnellement et les grains, plus fins, croquent moins sous la dans. Cela accompagne et agrémente la feijoada (http://fr.wikipedia.org/wiki/Feijoada) je préfère cela au couac mais la version salade, pour peu que cela ait eut le temps de bien imbibé est plutôt agréable à midi lorsqu'il fait bien chaud et que la crique (ruisseau, rivière) parait bien frais avec ses 24-26°C ;).
 Je ne connais pas le tsampa en cherchant cela s'avère proche pour certaines qualités et le côté pratique mais pas pour les qualités nutritives, le couac n'étant pas très riche en minéraux comme la plupart des tubercules privés de leur peaux. D'ou la encore l'intérêt des sardines.
    Sachez que je ne suis qu'un guyanais d'adoption (récente) et que mes connaissances s'arrêtent bien souvent à ce que mes expériences et rencontrent m'ont permis d'avoir.

27 août 2013 à 18:42:56
Réponse #24

Outdoorsman


Merci pour ta démarche Unguyanais.
T'as peut-être bien contribué à prolonger une vie.
 :doubleup:
"On a beau donner à manger au loup, toujours il regarde du coté de la forêt. " Ivan Tourgueniev
"Là où il y a une volonté, il y a un chemin" Edward Whymper
"Dégaine toi du rêve anxieux des bien-assis" Léo Ferré

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //