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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Idée: carcajou sous la forme d'un blog  (Lu 2288 fois)

12 juin 2013 à 08:08:16
Lu 2288 fois

Ulf


Bonjour,

Carcajou, c’est bien... Quand ça sort. AMHA, il pourrait être moins chiant à produire si nous abandonnions le medium classique pour un format « blog ». C’est vrai quoi, pourquoi continuer à faire un simili magasine papier alors qu’il n’est disponible qu’au téléchargement, à l'heure ou la presse écrite se casse la gueule.

Les avantages.
1 Plus besoin de se reposer sur quelques personnes pour la PAO  (mise en page, maquette). La tâche est rendue beaucoup plus simple. En outre, moins besoin de coordination entre les différents intervenants.
2 Le contenu ancien ne tombe pas dans les oubliettes. Il est, de par la nature du blog, référencé par catégories et mots clefs, recherchable par moteur interne ou par google.
3 Plus besoin  d’écrire les articles plus ou moins par vagues afin de pondre un numéro consistant. La publication d’un blog étant plutôt basé sur du petit contenu, mais en plus régulier. Plus de phénomène de rush. Les rédacteurs sont plus indépendants aussi.
4 Le moteur du blog permet de gérer les droits des différents statuts des intervenants (rédacteur, correcteur, validation des articles). Il est en outre possible d’écrire les articles à plusieurs. Concrètement, vous vous loggez, vous recopiez vos articles, insérez vos images… Un autre rédacteur vient éventuellement saboter corriger les fautes puis l’article est mis en attente de validation. C’est le « directeur des publications » qui décidera ou non de mettre online l’article.

Quelques inconvénients.
1 Plus possible d’imprimer pour lire aux chiottes (encore que les tablettes tactiles…).
2 Cout annuel pour l’hébergement du site.

Faisabilité.
1 Un blog sous wordpress avec un design maison, je sais faire et je pense ne pas être le seul sur ce forum.
2 Besoin de réunir environ 80€ par an pour payer un hébergement + nom de domaine.  Possibilité à moyen terme d’auto financement en insérant un encart publicitaire dans la marge.
3 Créer un lien sur le forum pour que le blog ait un minimum de visibilité.

Conclusion.
La question n’est pas de vous demander ce que vous en pensez. Trop ouvert =) La question est : au vu des informations ci-dessus, vous préféreriez écrire/lire un carcajou blog ou un carcajou pdf ? Toute remarque est la bienvenue.

12 juin 2013 à 09:08:07
Réponse #1

Bison


Carcajou papier, loin devant !
Sous la forme d'un numéro "consistant".
Là, cela oblige à vraiment peaufiner l'ouvrage.

C'est pour moi le plaisir de lire, d'aller chercher dans ma bibliothèque d'autres "revues" ou périodiques ou numéros spéciaux ...

Pour la forme "blog", il y a déjà le wiki et l'index des articles du forum ...
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

12 juin 2013 à 09:29:52
Réponse #2

DavidManise


Salut :)

C'est l'idée que j'avais eue y'a 3 ans en décidant de créer le blog du CEETS.  Le but était d'alléger le truc et que chacun puisse pondre un article quand il en avait envie.  Mais je souhaitais conserver un minimum de ligne éditoriale et checker la qualité, du coup c'était un peu "entre deux" au niveau de la contrainte pour les auteurs, et encore un peu trop lourd.

Résultat : zéro articles.

Là, on a un super numéro tout prêt...  reste plus que la mise en page.  On a juste un an, jour pour jour, de retard sur la date de sortie prévue...  mais sinon rien d'extrême ;#

Est-ce qu'on atteint les limites de l'entreprise bénévole collaborative ?  Clairement.  On a fait 3 numéros SUPER PROS.  Le 4e va être, à mon humble avis, encore mieux.  Mais on ne peut pas demander à des gens surbookés qui ont tous une vie à vivre (et moi le premier) de tenir des délais, de s'engager et de s'y tenir, etc.  Ca se fait sur une base VOLONTAIRE ou ça ne se fait pas.  Point.

La vérité est que ce type de travail complètement libre donne des résultats d'une qualité absolument ahurissante, parce que c'est fait avec le coeur et les tripes, et parce qu'on y croit.  Mais c'est fait quand les gens ont le temps.  Et ça, ça ne changera pas.  C'est pas un problème de format.  C'est pas un problème de contraintes.  C'est un problème de temps.

Le CEETS, de son côté, a pour vocation à soutenir ce genre de trucs (diffusion d'infos, etc.)...  le fait qu'on ait changé de statut juridique va d'ailleurs permettre davantage de flexibilité de ce côté là.  Donc, là, tout de suite, je me tâte, déjà, à embaucher quelqu'un pour qu'il retranscrive correctement tous les articles de carcajou ET les miens de carnets d'aventure dans le blog du CEETS, de manière à réellement étoffer le truc.  L'idée étant de récupérer tout le bon boulot fait par les gens, de le reprendre là où il en est, et de payer quelqu'un pour avoir le droit de le contraindre à finir le boulot.

En clair, c'est l'inverse de ce qu'on voit actuellement dans la société.  Un peu partout on voit les collectivités structurées pour le bien commun être perverties et servir des intérêts privés.  Là, une structure 100% capitaliste égoïste se mettrait au service de la collectivité.  Sympa non ?  ;)

Bref.

Rebalancer une mise en page plus sympa et plus utilisable pour ce blog, en faire un truc vraiment bien...  que les gens auront envie de lire, d'avoir dans leurs feeds RSS, et de faire tourner à ceux à qui ça peut servir...  On peut effectivement trouver du pour et du contre à cette revue Carcajou, au format "construit".  Pour ma part, ce qui me préoccupe surtout, c'est le but ultime de la chose, à savoir PROLONGER DES VIES.  Oui, je sais, je suis pète c*u!lles avec mon vieux leitmotiv.  Mais c'est quand-même ça le fil conducteur, le critère de choix, la ligne rouge.

Un bon blog, c'est construit.  C'est structuré.  C'est pro.  C'est propre.  C'est même TRES TRES DIFFICILE à bien faire.  Il y a des contraintes différentes du papier.  Il faut moins de texte, plus d'illustrations, une mise en page aérée, et une structure de pensée très épurée.  Sinon les gens ne lisent pas.  Et il faut que ça puisse se lire sur un téléphone.

Bref...  pour moi, l'avenir de notre mode de propagation d'infos, c'est ça.  Un bon blog, avec un bon système de publication, une diffusion dans les réseaux sociaux, des articles de très grande qualité...  mais façon 2013. 

- mindmaps
- synthèses
- clarté totale
- concision absolue
- récapitulatifs percutants à la fin...

Le genre de truc où on pose les yeux, et on se dit "ah, enfin l'info que je cherchais" en moins de trois secondes.

Et vous savez quoi ?  C'est SUPER DUR à faire, ça.  Vraiment.

Mais on va non seulement y arriver, mais on va faire comme d'habe : étonner et scotcher tout le monde :)

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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12 juin 2013 à 11:03:29
Réponse #3

Ulf


Ok, j'ai bien compris ton intervention David, on reviendra pas sur :

-> garder carcajou papier
-> faire un blog ceets par un pro


Citer
Un bon blog, c'est construit.  C'est structuré.  C'est pro.  C'est propre.  C'est même TRES TRES DIFFICILE à bien faire.  Il y a des contraintes différentes du papier.  Il faut moins de texte, plus d'illustrations, une mise en page aérée, et une structure de pensée très épurée.  Sinon les gens ne lisent pas.  Et il faut que ça puisse se lire sur un téléphone.

Bref...  pour moi, l'avenir de notre mode de propagation d'infos, c'est ça.  Un bon blog, avec un bon système de publication, une diffusion dans les réseaux sociaux, des articles de très grande qualité...  mais façon 2013. 

Farpaitement.

12 juin 2013 à 11:08:20
Réponse #4

Lemuel


Moi j'ai eu une super idée pour le prochain numéro carcajou.
Je chiade la maquette au niveau éxécution, les feuilles de style et tout.
Et je le fous sur une dropbox et on voit à qui on donne les identifiants pour avancer.

Il est temps que j'aprenne à lacher du lest et de l'égo.  ;#
Don't watch the tool, the work it can do
Watch the man that's behind, yeah !


http://natureandforcefield.tumblr.com

12 juin 2013 à 11:37:29
Réponse #5

DavidManise


Ca s'appelle déléguer. 

C'est super dur ;#

Bienvenue au club, man.  Ca fait plaisir de te voir.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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12 juin 2013 à 11:44:57
Réponse #6

DavidManise


Ok, j'ai bien compris ton intervention David, on reviendra pas sur :

-> garder carcajou papier
-> faire un blog ceets par un pro

T'as pas bien compris toutes les nuances possibles qui restent ouverte après mon intervention, non ;#

Déjà, on n'a pas de carcajou papier.  On a un PDF qui peut s'imprimer facilement sur du A4 couché.  Bon.  Mais nous on n'imprime rien, et la nuance est put**n d'importante : pas de papier, d'impression, ni de port à payer ;)

Concrètement, le but c'est quoi, dans le détail ?

1) "chiader un truc pro"...  s'obliger à faire un truc vraiment clean, etc.  On peut AUSSI faire ça, bien que différemment, via un blog de très grande qualité.

2) "permettre l'impression pour lire aux chiottes" : absolument rien n'empêche ceux qui aiment partager ce moment privilégié avec un texte qui les inspire d'avoir accès à une version imprimable d'un article du blog...  on peut le prévoir.  On peut même prévoir, pour ceux qui préfèrent tuer des arbres, faire de la peine à Idéfix et aux gens turquoises dans Avatar que de lire sur l'écran un lien "je suis un méchant qui déteste la nature, j'assume, je veux imprimer tout ce foutu blog" ;#

3) aider Lemuel à franchir le cap de l'apprentissage du boulot de chef en douceur, ça pourrait aussi être lui confier la charte graphique du blog et la réfléxion sur l'ergonomie de l'outil, et ensuite le laisser lâcher son bébé dans les abysses de la cyber-propagande du CEETS et de sa soif de conquérir l'univers.

Un truc comme ça.

David ;#
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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12 juin 2013 à 14:39:48
Réponse #7

Criss Kenton


L'idéal serait de communiquer à la fois via un blog/site et une revue, comme ce qui était prévu à la création du nouveau site du CEETS. Les deux se complètent, mais ont des vocations et des publics différents.

- Le blog permet de publier des articles variés, en continu, sans être obligé de se plier à des contraintes de rédaction spécifiques (taille, ton, structure, mise en page, etc.). Le ton peut être plus décontracté et les articles très variés, avec l'avantage de pouvoir êtres regroupés par mots clefs ou autre. Il peut aussi servir de réserve d'articles pour la revue.

- La revue est média plus carré, plus pro, avec des articles pédagogiques "normés" (contraintes de rédaction) de type techniques et scientifiques. Les articles peuvent être regroupés au sein d'une thématique particulière (grand dossier, numéro de saison ou autre). La revue fait office de carte de visite et de vitrine du CEETS, d'autant plus si le format lui permet de circuler facilement et librement. Elle permet de toucher un public plus large, qui n'aurait pas forcement consulté le site avant (mais après si).

Citation de: Gros Manitou
Est-ce qu'on atteint les limites de l'entreprise bénévole collaborative ?  Clairement.  On a fait 3 numéros SUPER PROS.  Le 4e va être, à mon humble avis, encore mieux.  Mais on ne peut pas demander à des gens surbookés qui ont tous une vie à vivre (et moi le premier) de tenir des délais, de s'engager et de s'y tenir, etc.  Ca se fait sur une base VOLONTAIRE ou ça ne se fait pas.  Point.
Perso, je ne crois pas qu'on a atteint les limites de l'entreprise bénévole collaborative. En tout cas, pas encore, ont a pas été assez loin  ;#

Là on a pêché principalement par manque de méthode et de leadership. Une revue, surtout bénévole avec un effectif tournant, nécessite des outils méthodologiques, ainsi que la définition d'un cadre et d'une structure de travail. Après au niveau du leardership il faut savoir définir qui fait quoi, et savoir au besoin (retards) déléguer les tâches et les responsabilités.

On avait tout ça pour les trois premiers numéros : super qualité, délais et dates de sorties respectés. Par contre le forum du CEETS, surtout à l'époque, était une structure beaucoup trop confidentielle pour pouvoir continuer à nourrir la revue, la réserve de bénévoles s'est vite épuisée. Et là, pour ce numéro, c'était tout l'inverse : grosse réserve de bénévoles, plusieurs articles, mais un fil fourre tout comme salle de rédaction, gestion à l'arrache, responsabilité diluée, etc. -> gros dépassement des délais (tout le monde ne peut pas rester indéfiniment disponible pour la revue).

Bref là, la priorité si on veut relancer et pérenniser la revue, c'est créer des outils méthodologiques, une structure et un cadre de travail. Le but étant d'avoir une structure et des outils qui fonctionnent pour pouvoir lancer des "rounds" Carcajou comme il y avait des rounds pour l'index. Et une fois la machine lancée et rodée, les casquettes pourront tourner en fonction des volontés et des disponibilités.

Pour faire le lien avec le blog, l'idéal serait de ne pas attendre la publication d'un numéro, pour proposer des articles. Avoir une réserve permettrait d'être plus flexible pour l'élaboration des numéro, et permettrait de nourrir le blog par la même occasion. Avec l'avantage de pouvoir présenter l'article sous deux formes différentes (version longue, version courte, complément d'infos, encarts, etc.).

J'ai commencé à bosser là dessus, sur la création d'une section dédiée au carcajou , sur un guide méthodologique de rédaction et sur une FAQ. Si Julien met à disposition la maquette, les feuilles de styles et tout, on aura à terme un truc clef en main pour faire tourner à la revue. Après faudra juste lui donner des articles à manger  :)


PS: Le n°4 est à la mise en page depuis fin février. Si ça prend du temps, c'est que Lemuel a refondu intégralement la charte graphique de la revue, de manière entre autre à pouvoir adapter la lecture aux smart-phones et tablettes pour, entre autre, les gens qui aiment lire aux toilettes  ;#  Gros gros boulot. Mais comme tout c'est la première fois qui est la plus difficile.

12 juin 2013 à 15:18:03
Réponse #8

Lemuel


Et surtout parce qu'il avait autre chose à foutre pour payer son loyer et vivre sa vie d'être humain - ie. chose vivante dont l'unique but dans la vie n'est pas de survivre pour perpétuer l'espèce mais accessoirement y inssufler la notion toute particulière de bonheur – tout en se débattant avec des grosses crises de flemme.  :closedeyes:
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12 juin 2013 à 16:38:22
Réponse #9

Dalz


BRUIT : Et ce depuis 2009 si je me trompe pas vu la signature  :up:

Ceci étant dit :

1. Le blog avec "régularité" et la revue ne sont pas du tout incompatible, c'est juste que bloguiser un article de carcajou comme l'a précisé David, c'est un peu comme écrire un résumé pour un article de recherche, super put**n de compliqué. Mais ça peut rendre le travail intéressant, d'autant que, dans un premier temps, entre tous les carnets d'aventures, les carcajou et reperes (qui faut pas oublier), ça en fait du contenu à bloguiser avant de devoir "inventer" de nouveaux articles (en parlant de ça, y'a une autre publication qu'on attend tous XD).

2. Le modèle "communautaire" n'a pas, amha atteint sa limite, c'est le modèle "garbage" qui l'a atteint. Si tu structure le truc comme précisé par lemuel, je pense que ça peut tourner pas mal sous réserve de leadership. Comme d'hab, parce que sans "leader" on avance pas tout à fait convenablement (leader hein, pas dictateur ou autre, comprenez bien).

3. Peut on tout imaginer comme publication ? C'est une question aussi, la charte c'est bien, le reste aussi, genre là imaginons, ce week end, j'vais me taper 2 jour de RPP cf. http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=62899.0 .. ça peut faire un article type "sensibilitation" à la REPERES mais pour le CEETS ? Ou pas... Etc. Parce que mine de rien, réfléchir en amont ce qui est publiable est fondamental, ça permet de "penser" un futur article, et donc photo, prise de notes... Y'a aussi pas mal de retex de sortie, ou d'imprévus qui peuvent constituer une mine d'or, genre "le point de vue de DM sur telle situation" ou "le RETEX de machin truc avec 10 choses à ne pas recommencer en sortie de 5 jours dans les mont d'Auvergne en été"...

J'espère que vous voyez l'idée.

En bref, si le blog 2013 est en soit une excellente idée, le "pdf" me semble fondamental pour les points évoqués par moi, ou précédemment par Criss.

12 juin 2013 à 18:45:16
Réponse #10

DavidManise


En fait, l'un n'exclut pas l'autre.

Pour moi, les articles du blog doivent être DE LA MEME QUALITE IRREPROCHABLE que tous les articles du carcajou.  Absolument aucune raison qu'on se permette de faire du moins bien parce que c'est un blog.  Au contraire.

Je pense aussi que qui peut le blog peut le moins.  Autrement dit, c'est PLUS difficile de faire un article pour le blog, parce qu'en fait les contraintes sont plus importantes au niveau du style, de l'organisation de la pensée...  et de l'épuration des idées.  C'est SUPER dur de faire simple et synthétique.

Maintenant, si on pond plein d'articles pour ce fucking blog et que de temps en temps un infographiste qui a du temps à tuer passe par là et nous met ça en page sous la forme d'un PDF imprimable, c'est top...

Bref, AMHA, ce qu'il faut c'est :

1) structurer une méthode et des outils pour la rédaction d'articles dans le blog...  On le fait assez bien du côté de communautés résilientes, et à force je trouve que ça le fait plutôt bien.  Y'a des idées à reprendre.  Et là faut éviter la dilution des responsabilités -->  Criss, faut qu'on parle ;)

2) définir un cahier des charges clair pour ledit blog...  et à mon avis ça va être vite vu : une idée, une illustration ou schéma, mindmaps au taquet, et COURT.

3) relooker le blog, y intégrer la fonction impression, et balancer la purée au niveau infographie pour cette histoire de PDF de temps en temps.

A vos claviers ! :)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

12 juin 2013 à 20:50:01
Réponse #11

Ulf


Citer
Pour moi, les articles du blog doivent être DE LA MEME QUALITE IRREPROCHABLE que tous les articles du carcajou.  Absolument aucune raison qu'on se permette de faire du moins bien parce que c'est un blog.  Au contraire.

Le fait est que la "portée" en termes de visite du blog est probablement supérieure à celle du carcajou:
- le blog est en façade et reste dans le temps avec des mises à jour régulières que les bots de référencement adorent,
- le carcajou est en interne et ne buzz que de temps en temps.

Donc comme le blog touche plus de monde, si on doit répartir ses efforts, faut en effet taper là où c'est efficace et arrêter avant d'avoir un diminishing return* qui absorberait trop d'efforts.

*(terme vidéo ludique qui s'apparente à votre notion du 80/20. Le diminishing return, c'est au départ de faire un petit effort et obtenir un gros résultat puis, à force d'optimiser dans tous les sens, il faut faire de gros efforts pour avoir un petit résultat.)

Remarque à propos des pdf: si on peut imprimer, on peut aussi générer à la volée un pdf. Mais le résultat sera moins clean qu'après le passage d'un mec spécialisé dans la PAO évidement. 
« Modifié: 12 juin 2013 à 21:01:09 par Ulf »

 


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