La chasse "loisir", le bien, le mal etc ...

[Nimbus]

Et s'il vous plait, abandonnez les réferences génétiques ou humanistes pour justifier tout et rien. C'est dangereux
J'ai raccourci mais on peut developper.

Ben... développe...

[kazar]

Ok. C'est vrai Maximil, tu as raison.

Salut LeBaron, 

Selon moi, une vision humaniste est le fil directeur, le "fil d'Ariane" qu'il convient de tenir fermement pour garder le bon cap dans toute situation comme dans le sujet qui nous réunit dans ce post, à savoir : la chasse "loisir": le bien, le mal. 

L'« humanisme » est une conception philosophique qui place l'homme et les valeurs humaines au-dessus de tout. Parmis ces valeurs, je place la volonté de survie de l'espèce humaine et les conditions nécessaires à sa concrétisation au premier plan.

Le « développement durable » (Source Wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppement_durable) est, " selon la définition proposée en 1987 par la Commission mondiale sur l’environnement et le développement (Commission présidée par Madame la ministre Norvègienne de l'environnement Gro Harlem Brundtland)dans le Rapport Brundtland :

« Un développement qui répond aux besoins du présent sans compromettre la capacité des générations futures de répondre aux leurs .

" Deux concepts sont inhérents à cette notion :

1- le concept de " besoins ", et plus particulièrement des besoins essentiels des plus démunis, à qui il convient d’accorder la plus grande priorité,
2- et l’idée des limitations que l’état de nos techniques et de notre organisation sociale impose sur la capacité de l’environnement à répondre aux besoins actuels et à venir. » "

" Autrement dit,il s'agit d'affirmer une double identité:

Dans l'espace : chaque habitant de cette terre a le même droit humain aux ressources de la Terre ;
Dans le temps : nous avons le droit d'utiliser les ressources de la Terre mais le devoir d'en assurer la pérennité pour les générations à venir. "

Schéma du développement durable : à la confluence de trois préoccupations:

" Le développement durable est, en quelque sorte, l'aboutissement de la démarche de l'économie de l'environnement (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_l%27environnement) : il vise à trouver une solution à la fois économiquement et écologiquement viable. (...) Cette notion, elle donne une place importante à la notion de durée, c'est-à-dire au temps. Car l'optimum qui doit être recherché dans le cadre présenté jusqu'à présent ne doit pas être efficace à un instant donné, mais dans la durée.On voit se dessiner ici la notion d'un principe intergénérationnel : les décisions d'aujourd'hui ne doivent pas menacer l'environnement de demain. La notion de développement durable va donc bien au-delà du simple principe de précaution. "

" Les hommes se sont toujours représenté la Terre comme une géante sur l'épiderme de laquelle ils s'agitaient, passants éphémères vivant d'elle mais incapables d'affecter sa vie. Pour la première fois de l'histoire de l'humanité, la Terre nous paraît petite. Et non seulement petite, mais fragile. " Bertrand de Jouvenel (1959) cité dans [Vallee_2002]

" La Terre étant par nature limitée (en taille, en ressources, ...), la croissance, pour ceux qui l'assimilent au simple développement industriel traditionnel, serait elle-même forcément limitée. Les problèmes qui amènent certains à parler de développement durable partent de l'idée que nous atteindrions rapidement ces limites. À notre rythme de consommation actuelle des ressources, elles seraient atteintes dans dix à vingt ans pour certaines ressources (principalement, mais pas seulement, le pétrole), et cela au prix de désordres croissants au caractère largement irréversible (dérèglement climatique) ; d'où l'emploi du terme « développement soutenable », qui met en évidence l'antinomie entre « développement » et « durable ». "

" De l'effet de serre au recul de la biodiversité en passant par la pollution des sols (...) les économies occidentales prennent progressivement la mesure du coût environnementale de la croissance : il s'agit d'une mutation profonde de la vision de l'environnement jusqu'alors considéré comme un réservoir illimité pour les intrants et les extrants. Au contraire, l'environnement montre des limites tant en approvisionnement (sur-exploitation des ressources naturelles comme le pétrole ou les réserves halieutiques) qu'en débouchés (pollution des nappes phréatiques, par exemple). La croissance économique, en tant que conséquence de l'activité humaine, a manifestement un impact négatif sur notre environnement. " http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_l%27environnement

Certe, le développement ne doit pas seulement être durable d'un point de vue économique et écologique, il doit également être soutenable tant sur le plan social que moral., MAIS, que la fin supposée des ressources énergétiques abondantes (qui suppose abusivement l'absence de nouvelles découvertes scientifiques en ce domaine) signe ou pas la fin de notre civilisation industrielle et son évolution vers un modèle post-industriel, il n'en demeure pas moins selon moi que parler de nos jours du plaisir de la chasse est une abhération.

"Chasse" et "écologisme" ne sont pas antinomiques? Dans l'idéal NON.
Dans les faits : OUI ils sont antinomiques.

POURQUOI? Parce que même s'il existe un type de chasse essentielle car pragmatique qui favorise hautement l'équilibre chasse-forêt-nature,
l'activité de LA CHASSE et de LA PÊCHE EN GENERAL, replacée dans un contexte GLOBAL, PARTICIPE, à son niveau, au processus actuel de sur-exploitation des ressources naturelles.

" Le rythme actuel de consommation des ressources naturelles (terres, énergies, forêts…) par l'humanité excède leur rythme de renouvellement, selon une étude publiée le 24 juin dans les Proceedings of the Proceedings of the National Academy of Sciences (Etats-Unis). Elle avertit qu'un échec dans la maîtrise de la consommation des ressources naturelles pourrait conduire à une faillite écologique.

Selon les scientifiques, la consommation des ressources naturelles par l'humanité a fait un bond ces 40 dernières années amenant à une situation où la planète mettrait un an et deux mois à restaurer ce que les hommes ont consommé en une année.
A titre de comparaison, en 1961, la consommation des populations correspondait à 70 % de la capacité régénératrice de la planète.
D'autre part, d'après les calculs effectués par les scientifiques, une personne habitant un pays industrialisé exerce une ponction sur la nature nettement plus importante que la moyenne.

L'étude a tenté de mesurer l' "empreinte écologique" des activités humaines telles que la pêche marine, la combustion du carburant fossile, la coupe des arbres… Comme n'importe quel responsable d'affaires qui suit les dépenses et les recettes, afin de préserver le capital, il est nécessaire de tenir des comptes écologiques afin de ne pas dépasser le budget de la nature et de protéger le capital naturel (...). " http://www.notre-planete.info/actualites/actu_102.php


Stéphen.

[kazar]

Si on veut savoir si une activité est "bien" ou "mal", le seul critère valable, de mon point de vue, est de voir quels effets a cette activité sur la vie.  La vie au sens large, au sens de survie de l'écosystème, de survie de l'espèce humaine, et de survie de l'individu.

Ce qui favorise la vie, c'est bien.

Ce qui nuit à la vie, c'est mal.

Et le long terme est plus important que le court terme.

La chasse, évidemment, signifie de prendre la vie d'un animal, mais quels sont les effets à long terme de cela sur l'écosystème ?  Pas énormes tant que les espèces restent fortes.   En comparaison, de déboiser 20 hectares pour faire un lotissement, c'est bien pire...

Bref, il faut voir les choses de manière globale. 

Personnellement, j'ai du mal avec la notion de "chasse plaisir"...  il y a quelque chose qui me dérange, j'avoue, dans le fait de chasser pour le sport...  mais c'est plus l'attitude en apparence complètement irrespectueuses de certains chasseurs face à "la vie" qui me dérange.  Un chasseur qui prend son sport au sérieux et qui, à côté, pose des actes concrets pour préserver les forêts et sauvegarder l'environnement a droit à mon plus profond respect, parce que je crois qu'il a un impact moins négatif sur "la vie" que pas mal d'anti-chasse primaires.
Bref, arrêtez voir cinq minutes de vous branler le cerveau pour en faire sortir des problèmes artificiels.  Regardez les faits dans le détail.  Regardez les faits d'un point de vue global.  Analysez sobrement et calmement.  Après, vous tirerez les conclusions que vous voudrez.

David

Papa-Falcon a écrit dans "tenue vestimentaire" (rien à voir avec ce sujet, c'est le sens de sa phrase qui m'interresse ici - http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,630.0.html) :

Dans toute reflexion de ce genre, il y a d'une part la vision idéale (version optimale selon les reflexions personnelles des uns et des autres) et puis il y a la vision, plus pragmatique, en fonction de la réalité quotidienne de chacun (fonction des différents envirronnements, profession, ages ...)

Mais si on décortique, on retrouve des idées convergentes au niveau des objectifs.

Ok : forceps.

Si, dans l'idéal, j'imagine une chasse faite de chasseurs :

- respectueux de leurs choix et de leurs gibiers,

- posant des actes concrets pour préserver les forêts et sauvegarder l'environnement (compensant par cela même les autres facteurs destructeurs : pollution, déboisement, pression démographique, etc...),

- et faisant en sorte que les espèces protégées et autorisées à chasser restent fortes de manière à ce que les ressources fauniques soient préservées,

dans ce cas je ne vois aucun inconvénients à la pratique actuelle de la chasse, même s'il s'agit d'une chasse "plaisir".

Mais est-ce possible? Suffisement possible?

@+
Stéphen.

[BearPaw]

Je m'étais pourtant juré de ne rien écrire sur ce post, mais je ne résiste plus 

Je suis pour le retour des grands prédateurs (Loups, Ours, Lynxs), mais le pris a en payer c'est forcément moins de chasse pour l'humain.

La régularisation des espèces animales est nécessaire au moyen de la chasse et de la trappe, afin que certaines espèces ne prolifèrent pas.

J'ai du respect pour les chasseurs qui tuent mais n'aiment pas le faire, ce n'est qu'un devoir afin de réguler les espèces ou afin de survivre (vivre) en régions hostiles.

Je déplore par contre la chasse sportive, surtout celle qui est accompagnée d'alcool. J'ai vu trop souvent au Canada des cinglés exhibants leurs trophées sur le capot de leurs pickups en traversant la ville pour se montrer. Voir des têtes d'Orignaux attachés sur un capot est abject.

J'ai aussi vu des américains venir faire de la chasse à l'ours en Ontario (Canada).... En fait, ils s'installent le matin dans une sorte de mirador et attendent quelques heures en buvant des bières.

Lorsque les rabatteurs amènent les ours en face du mirador, les ricains prennent leurs fusils et font du tire-pipe, comme à la fête foraine.

Ce jour-là, ils avaient tués 3 petits ours mâles, qui pesaient à peine 100kg et qui devaient avoir environ 1 an.

Le soir, de retour dans leur camp (lodge luxueuse avec tout le confort), les pauvres petits ours se trouvaient étendus dans un immense réfrigérateur, et nos 3 américains buvaient comme des porcs en se vantant d'avoir tué les ours.

"hou, hou....nous sommes des grands chasseurs, t'as vu comme il est tombé ? ".... etc... etc....

Donc, si déjà nous pouvions bannir la stupidité chez la plupart des humains, notre avenir serait beaucoup moins sombre (sans parler des massacres de phoques, de chevaux en Australie, de  baleines, etc...)

Forcément, je suis également d'accord avec le fait que l'homme s'étend de plus en plus dans les contrées reculées, territoires des grands prédateurs et mamifères.... donc évidemment, la cohabitation n'est guère possible.....

Je ne condamne nullement les gens en faveur de la chasse sportive ou les pros de la chasse en général, je déplore simplement leur manque de lucidité, de coeur et de respect pour la nature (et autrui)....

J'espère que je n'ai offensé personne avec mes propos, ce n'était pas volontaire et je m'en excuse par avance. (je ne suis qu'un homme après tout....)

[Vrorsh]

Pas de problème Bearpaw, chacun a le droit de s'exprimer, c'est justement l'idée. La seule condition, c'est de pas se bouffer le nez 

Je crois qu'il faut bien faire la différence entre le principe de chasse (le fait de chasser) et le comportement de certains chasseurs (parce qu'effectivement, les bourrins c'est pas ça qui manque).
Tout comme il faut faire la différence entre "j'ai mon permis de conduire" et "je roule à 150 sur nationale avec 2 grammes dans chaque bras".

Le comportement des chasseurs que tu décris est pour le moins pitoyable (de mon point de vue) mais ne me paraît hélas guère surprenant. Pour étayer ce que je te disais ci-dessus, je songe effectivement à m'essayer à la chasse à l'arc mais par contre je n'irai jamais me planter dans un mirador avec 100 cartouches et 3L de rouge pour dégommer tous les migrateurs qui passent à ma portée ... C'est une conception de la chasse, "traditionnelle" dans certains coins, qui ne me plaît pas du tout (à moins d'avoir tout un village à nourrir mais là c'est un tout autre sujet).

Quand à la réintroduction des prédateurs naturels, j'y suis personnellement assez favorable s'il s'agit de faciliter leur retour et non pas d'artificialiser leur retour pour le tourisme.
Je m'explique : dans les Pyrénées pour les ours slovènes par exemple, je suis relativement contre. C'est réintroduire un animal dans un biotope qu'il n'occupe plus depuis très longtemps sans adaptation, sans préparation etc ...
Par contre, qu'on protège les loups qui commencent à revenir par les Alpes, là je suis 100 % d'accord. C'est un retour progressif et naturel qu'il faut favoriser. (vivement qu'isl traversent le Rhône !!!  ).

Attention, environ 80 % des gens qui trouvent que la chasse c'est dégueulasse sautent aussi au plafond quand on parle du retour de l'ours, du loup, du lynx etc dans nos forêts. En gros, ils souhaitent une nature aspetisée où il n'y aurait que des jolis sous bois clairsemés où s'ébattent des petits chevreuils mignons (avec quelqu'un pour ramasser le papier d'alu qu'ils jettent accessoirement) ... Bon OK je caricature un peu mais j'en connais pas mal des comme ça.

[lunar]

Par delà le bien et le mal, les chasseurs ne sont pas un facteur majeur de déstabilisation de l'ecosystème. Leur prélèvement est infime comparé à celui lié à la pression démographique et son corollaire, l'extension de l'activité humaine (agricole, industrielle, forestière, marine,...) Un mangeur bi-quotidien de bidoche est certainement plus néfaste sur le plan écologique qu'un chasseur, quelque soit sa moralité...

Greg

[Hatari]

Salut Bearpaw,
Ce que tu décris là concernant le tir des ours par ces "ricains" pseudo-chasseur est une bien triste réalité et qui ne fait pas honneur à la chasse.
Tiré des prédateurs d'un mirador auquel on aura déposé des appâts pour les attirer est indigne, ce n'est plus de la chasse, c'est du TIR... Qu'on place une cible papier et le résultat sera pareil.
Dans nos contrées ou l'on chasse en battue (ces pays sont rares à la pratiquer) il y a bien souvent ce genre de beuveries qui peuvent devenir dangereuses (alcool et arme à feu ne font pas bons ménage) mais c'est à chacun de voir, on peut tout aussi bien s'amuser entre amis sans pour autant s'enivrer, on rencontre ce genre de dérapage dans d'autres disciplines et ce n'est pas que l'apanage de la chasse uniquement, heureusement 

[Pics (Vincent.D)]

Moi suis chasseur, et j’aime la nature !!! Et franchement je n’y vois aucune contradiction.
La chasse est une passion, et une façon de vivre AVEC la nature… Et surtout pas contre elle !
La chasse, je la vis toute l’année et pas seulement en période d’ouverture ; un territoire, on le surveille, et on le soigne…
Les pires des acharnés « anti-chasse »sois disant écolo, nous les retrouvons sur nos terres en VTT en pleine période de reproduction !!! Mais c’est vrai, ils ont besoin de prendre l’air ces braves citadins.
Ils connaissent la nature et la façon de la protéger du haut de leur tour de béton !
C’est vrai que certains chasseurs confondent la chasse et le« bistro », et c’est aussi vrai que l’on peut suivre à la trace certains randonneurs  et certains VTistes… Et si vous n’appréciez pas d’être mis tous dans le même sac, sachez que nous non plus.
Je pratique la chasse (au fusil) à la botte avec mon chien,je me suis essayé à l’arc il y a peu,et je ne pense vraiment pas  être responsable de la disparition ni de l’ours ni du loup « ni même du loulou à queue bleue de Patagonie du sud… »
Par contre, sachez quand même qu’un chasseur qui se respecte sait très bien qu’il a besoin d’un biotope sain et fait tout pour le préserver.
Je respecte vraiment quelqu’un qui dit ne pas avoir envie de chasser car il ne VEUT pas tuer..
Mais par contre, quelqu’un qui se dit contre la chasse et qui pour noël,va peut-être déguster du… gibier !!!!
@pluch

[Baptiste]

Arg, on avait réussi à calmer le jeu entre pro- et anti-chasse...
Là pics, je sais pas si tu as eu une super idée en réouvrant ce post...

[Diesel]

Les pires des acharnés « anti-chasse »sois disant écolo, nous les retrouvons sur nos terres en VTT en pleine période de reproduction !!! Mais c’est vrai, ils ont besoin de prendre l’air ces braves citadins.

Oh toi, tu me plais. 
Désolé si j'ai fait peur à tes faisans d'élevage mais ils n'avaient sans doute pas assez l'habitude de se retrouver dans la nature pour avoir l'idée de bouger quand j'ai roulé dessus avec mon VTT.   
Je suis aussi désolé d'avoir escaladé ton mur qui mène à tes terres sans ton accord.
C'est vrai que la france t'appartient à toi et tes potes chasseurs.
D'ailleurs, je ne serai pas aussi discret, je n'arrêterai pas de les croiser dans les bois. C'est dommage, se serait pourtant sympa de bivouquer ensemble mais ils ne semblent plus aimer la nature dès la tombée de la nuit.

P.S. C'est du second degré mais dans le ton que tu donnes à ton message. Je te le signale avant de déclencher une nouvelle guerre.
Il tombe de la neige vers chez moi, je suis tout excité. 

[Pics (Vincent.D)]

Super content pour la neige...
Fais un très beau bivouac passe du bon temps dans la nature... c'est notre désir a tous!
Te propose un feu de camps avec un faisan naturel qui grille dessus...
@pluch

[kazar]

[Diesel]

T'inquiète pas Pics, ça fait du bien de se lâcher un peu.

[philippe13]

Chasseurs, anti-chasseurs, chasseurs raisonnés ....Bon je n'arrive pas à avoir d'opinion. Mais j'ai habité à la campagne et beaucoup circulé a cheval dans le région de Rambouillet et j'ai eu quelques chasseurs dans ma famille franc-comtoise. Quelques remarques:

-Alcool et battues ce n'est pas une vue de l'esprit, même si Saint-Josse le niait, des histoire de familles peu reluisantes de chasseurs qui reprennent le fusil l'après-midi après le repas, et ça se termine mal: chien plombés etc. J'ai vu des types dans un restaurant en sortie de foret visiblement déjà allumés avant l'apéro, et ils devaient sans doute repartir en voiture en plus.

-Tendance des chasseurs à penser qu'ils doivent être les seuls utilisateurs de la forêt et que les autres sont des gêneurs: On chasse le mercredi, le samedi et le Dimanche on vous laisse le reste, sans-gène et non respect de la réglementation en ce qui concerne  le tir près des habitations (Orphins 78).

-la chasse c'est naturel: en  4 x 4 pour ne pas fatiguer les chiens que l'on relaye (chasse à courre) et en utilisant les portables ?

-relations ambiguës avec les cavaliers: malgré masse et bruit un cheval n'est pas trop dérangeant semble-t-il et permet de voir de près du gros gibier qui s'éloigne sans fuir l'odeur forte du cheval en situation d'effort cachant l'odeur humaine.
Ils auraient bien aimé nous virer mais curieusement sont moins vindicatifs qu'avec le VTTistes, pourquoi?



Bon j'ai déménagé depuis 20 ans, vis à Paris, ne monte plus à cheval mais à vélo  et ne fréquente plus que le bois de Vincennes!!

[vz]

Mais par contre, quelqu’un qui se dit contre la chasse et qui pour noël,va peut-être déguster du… gibier !!!!

+1 avec Pics, je ne suis pas chasseur (dans mon coin, c'est chasse à la hutte avec la bibine qui va bien et les conséquences que l'on devinent), mais j'en ai cotoyé des gens qui détestaient de près ou de loin la chasse mais qui ne crachaient pas sur une pièce de chevreuil ou de sanglier !!

Bon j'avoue que j'aimerai bien m'y mettre (tout comme la pêche d'ailleurs) mais j'aimerai tout gérer, de la traque ou l'affut à l'assiette en passant par le dépeçage etc ....

[philippe13]

+1 avec Pics, je ne suis pas chasseur (dans mon coin, c'est chasse à la hutte avec la bibine qui va bien et les conséquences que l'on devinent), mais j'en ai cotoyé des gens qui détestaient de près ou de loin la chasse mais qui ne crachaient pas sur une pièce de chevreuil ou de sanglier !!

Le tueur des abattoirs prend il plaisir à son boulot? je ne crois pas, le chasseur prend plaisir à tuer sans nécessité c'est ce qui me met mal à l'aise. Je me souviens  d'un type aux vendange en Bourgogne (un local) qui racontait avoir tiré une grive au 12 (on venait de trouver une cartouche de 12 neuve dans un rang de vigne)  "il ne restait que la tête et les pattes" et il était plié de rire. Une fille lui a demandé l'intérêt alors réponse: c'était pour m'entraîner!

[JOSEY-WALES]

Je viens de parcourir avec plaisir ces quelques pages. Je fais partie des chasseurs respectueux de la nature qui recherchent une chasse authentique (il y en a de plus en plus , surtout chez les jeunes), je vais peu en battue mais je reconnais que de temps en temsp ça ne me déplait pas (j'aime les chiens et les belles menées, l'adrénaline de la battue)..mais je préfère l'approche et la billebaude. Libre l'aller ou je veux, de me déplacer, d'écouter de regarder d'essayer d'élaborer ma technique d'approche la plus adaptée.
dans ce type de chasse faut jouer avec plein de parametre, le terrain, le vent..pas faire de brit et ne pas sortir sur des zones ou on est trop visible...jumeller.
Le gibier chez nous est sauvage et plein de ressources, c'est pas des bêtes nourries toutes l'année..le terrain est difficile les chutes nombreuses.
La chasse est une école d'humilité et de nombreux chasseur comme moi ont le respect et l'amour de l'exterieur et de ses habitants. Après je suis un homme et mes instincts me poussent  vers la chasse (je recommande l'ouvrage le "sang noir" qui analyse un peu tout ça, je chasse parceque c'est dans ma nature).
recemment j'ai vécu un truc pas sympa, en m'inscrivant sur un forum traitant de couteaux. Insultes en tout genre quand j'ai présenté un couteau de chasse, on a tout déballé chasseurs alcooliques, assassins...avec dessins satiriques a l'appui, ...J'ai décidé de ne plus intervenir on ne peut rien partager quand les gens en face sont plein de haine . je trouve dommage de juger une activité que l'on ne connait pas et ceux qui la pratique de manière aussi brutale et violente.

Vivement septembre, le jour qui se lève sur la nature recouverte de givre..le froid , l'attente...et peut être ..?

Ammicalement
JW

[DavidManise]

Je suis moi-même toujours un peu effaré de la violence verbale et symbolique qu'on assène aux chasseurs...  tout ça au nom de la non-violence et du respect de la vie...   

Je suis par ailleurs plutôt surpris de constater sur le terrain, ici en tout cas, que les chasseurs locaux sont loin d'être des cons et qu'ils sont très respectueux du gibier, des autres utilisateurs de la forêt, des règles de sécurité et de l'environnement.  Il y a bien sûr des exceptions, mais les chasseurs eux-mêmes font le ménage dans leurs rangs, et c'est très bien ainsi.

L'intolérance et la malveillance fondée sur des préjugés sont des plaies, peu importe de quel côté on les trouve...

David

[Drakho]

Je viens de parcourir ce fil intéressant, ses moments chauds...

Il n'y a pas de réponse facile, comme bien souvent, surtout dans les sujets de ce genre...

Mon humble avis (je ne suis pas chasseur, j'ai tout au plus été pêcheur, pendant quelques temps) :

Un chasseur respectueux fait certainement moins de mal (et même plus de bien) qu'un "écolo" qui ne se documente pas et sort des c*ries et encore moins que des exploitations à outrance de la terre et de ses ressources.
Le problème pour le cas de la chasse et de la pêche, selon moi, vient plutôt du nombre de chasseurs sur un territoire (sans parler des massacreurs que sont certains chasseurs).

Que ce soit la chasse ou la pêche, le nombre de pratiquant a un gros impact.

Si le rapport des chasseurs respectueux sur les cons augmente, c'est potentiellement un bien mais, si ce rapport n'augmente que parceque le nombre de chasseurs a augmenté, n'y a-t-il pas un problème ?

Il faut gérer l'environnement, le gibier, le poisson... et les humains qui se servent.

Je ne sais pas comment sont distribués les permis de chasse et pêche, mais mettre les chasseurs/pêcheurs en "jachère" (en ne délivrant le permis qu'une fois tous les 4 ans par exemple) pourrait être une solution pour que tous ceux qui le désir puissent s'adonner à cette activité tout en diminuant la pression sur les proies.

(je me rappelle avoir vu trop souvent des pêcheurs rentrer avec 10 poissons (quand un seul suffirait) parcequ'ils avaient droit, selon le permis, à 10 poissons  )

[sebastienb]

(Précision préalable : je ne mange pas de viande) Je crois qu'il peut y avoir une certaine forme de respect dans la chasse de loisir, mais c'est un respect de la nature, pas un respect de l'animal en tant qu'individu. Je pense que pour le chasseur l'animal reste une chose, une chose vivante, mais pas un individu (j'ai du mal à concevoir que l'on ôte de force la vie à quelqu'un que l'on respecte. Que l'on ôte la vie à quelque chose, je le conçois par contre). On va me dire que les chasseurs traditionnels rendent hommage au gibier, mais bon je vois ça comme une excuse d'avoir tué l'animal.

Je partage le point de vue des chasseurs quand au fait qu'il est paradoxal de critiquer les chasseurs alors qu'on ne se pose pas la question de manger de la viand issue d'élevage où l'animal connait un sort encore moins enviable que l'animal sauvage.

[athlon]

(est-ce que je vais poser la question de la tauromachie... NON)

[Rouri]

Moi, je suis contre la chasse...

Car les chasseur exterminent les caribous... en voici la preuve :

(Photo prise cet hiver au nord de Fermont au Québec)

[Karl]

Mon expérience personnelle:

Fils de téléphone coupés plusieurs fois, parce que "Hoputaing les grives elles volent trop vite".
Renardeau mort, contre mon mur avec gerbe de plomb, et autres cadavres dans mon jardin.
Un mec que j'ai dégagé à coup de bâtons dans mon jardin, tout en camo avec fusil à pompe, 22LR et un pistolet grenaille. Le mec beuglait "Je suis chez moi".
Vandalisme.
Et j'en passe...

Alors mon discours n'est pas anti-chasse.
Pas de raisonnement à l'emporte-pièce.
J'ai eu l'occasion de discuter avec des chasseurs amoureux de la nature.

Mais quelles sont les recours quand on se retrouve dans ces situations ?
Je doute même que ces gens aient le permis.
Ces mecs ont le droit de tirer sur mes terres ? Près de ma maison ?

[Chris-C]

Moi, je suis contre la chasse...

Car les chasseur exterminent les caribous... en voici la preuve :

(Photo prise cet hiver au nord de Fermont au Québec)

et ouaih.... il fait tellement froid qu'ils restent debout même mort  


Ceci dit pour le reste de ce que j'ai lu, on revient toujours aux étiquettes rapidement collées ou auto collées... chasseur, ecolo, tueur, défenseur de la nature.... cela ne fait que d'augmenter la taille du fossé
qui limite les échanges sur un sujet....

a+  

[Chris-C]

Mais quelles sont les recours quand on se retrouve dans ces situations ?
Je doute même que ces gens aient le permis.
Ces mecs ont le droit de tirer sur mes terres ? Près de ma maison

ici tu peux trouver des infos: http://www.roc.asso.fr/

sinon à la mairie de chez toi, mais défois ça part en sucette et c'est la guéguerre pour le territoire...
trés délicat.