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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Les rebouteux vous y croyez?  (Lu 27940 fois)

08 juillet 2012 à 19:00:02
Réponse #25

** Serge **


J'imagine qu'un chiropraticien ( chiropractor ) qui s'est tapé deux années universitaires de médecine générale, plus deux années de spécialisation peut être qualifié d'un autre terme que celui de rebouteux.

Que des pays ne reconnaissent pas cette formation médicale ne doit pas occulter le fait que dans d'autres parties du globe, cette profession médicale est reconnue, et sanctionnée par une formation de haut niveau.
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

08 juillet 2012 à 19:29:55
Réponse #26

Kam


La définition de Wikipédia est un peu... Réductrice, je trouve. Assez franco française je trouve. Mais bon... C'est Wikipédia et Wikipédia n'est pas non plus LA VÉRITÉ.

À chacun de se faire son opinion, selon ses croyances, son vécu, etc!

A la limite, "LA" définition, on s'en moque. Ce qui compte, c'est de regrouper la même chose sous le même terme, histoire qu'on puisse parler du même truc, et tout simplement se comprendre. Les définitions ne sont que des conventions...

Ceci dit, par rapport au sujet, je pense qu'il faudrait distinguer deux types de praticiens:

- Ceux dont la médecine est imprégnée d'occultisme (pas sûr que ce soit le bon terme): apposition des mains, etc.
- Ceux qui pratiquent une médecine basée sur un savoir transmis en général par la tradition: il n'y a la plupart du temps pas d'explications scientifiques associées aux soins dans ce cas (et ce n'est pas le but: il s'agit d'être efficace, sans chercher la théorie derrière), mais ça marche (ou pas).

La question d'y croire ou non ne se pose que dans le premier cas. Dans le second cas, la question est plus de savoir si ça marche ou non.  ;)

08 juillet 2012 à 20:17:07
Réponse #27

Barbara


- Ceux qui pratiquent une médecine basée sur un savoir transmis en général par la tradition: il n'y a la plupart du temps pas d'explications scientifiques associées aux soins dans ce cas (et ce n'est pas le but: il s'agit d'être efficace, sans chercher la théorie derrière), mais ça marche (ou pas).

Si tu parles des thérapies manuelles, même si les théories sont fantaisistes ("nerf coincé"), les manipulations qui fonctionnent sont connues (Massages, ponçages, réductions de fractures, etc...)
et ont une "explication scientifique"  :)
Idem pour la phytothérapie.

Pour tout ce qui est "fluide" et "magnétisme" j'encourage a aller voir du côté des sceptiques / zététiciens.



08 juillet 2012 à 21:44:15
Réponse #28

Corazon


Barbara, je pense que tout le monde à depuis longtemps compris ton point de vue  ::)
Le monde est réservé à ceux qui se lèvent tôt.

08 juillet 2012 à 22:36:39
Réponse #29

metabaron


Bonjour à tous (et toutes)

Voila ma femme c'est rendu chez un rebouteux,pour des douleurs cervicales consécutives à un accident de voiture,
ainsi que des douleurs dans l'épaule
cette premiére séance l'a soulagé,mais moi personellement je suis dubidatif sur l'éfficacité sur le long terme,car
d'aprés lui il faudrait au moins 5 séances,à 35 euros ca fait une somme quand mème
donc si certain d'entre vous veulent partager leur expériences sur le sujet merci d'avance

PS:en plus d'ètre rebouteux il à suivi une formation de massage énergétique chinois

Leballer

Bonjour Leballer.

Pour ma part , je ne ferais confiance en matiere de médecine parallèle qu'à des personnes qui n'exercent pas pour s'enrichir..35 euros la séance, ça fait des sous!
Les gens qui ont un "don" soignent la plupart du temps gratuitement, comme ça a été rapporté ici...
Mais d'un autre coté, il existe à coté de chez moi un rebouteux qui à une réputation d'efficacité dans les maux de dos et les problemes articulaires...
ses soins étaient tarifés en fonction des revenus que le patient lui déclarait...

Un  bon diagnostic remboursé par la sécu serait peut etre mieux et plus prudent pour commencer, non ?
Pourquoi payer un traitement non remboursé à un rebouteux que tu semble ne pas connaitre et ne pas se rendre chez un médecin spécialiste, ou génraliste spécialisé, genre médecin du sport...
Je dis ça, peut etre que ta femme à déja été vue par des médecins...


09 juillet 2012 à 02:10:40
Réponse #30

Phil


Un page intéressante lue au hasard d'un butinage il y a une semaine, avec une définition de ce qu'est un rebouteux, et un discours plutôt raisonnable  :
http://www.rebouteux.org/rebouteux.htm

Et puis la question n'est pas de croire ou pas, il y a eu assez d'études anthropo ou socio (sans compter les témoignages directs) pour savoir que les rebouteux existent, que certains sont très efficaces, d'autres moins, d'autres encore ne sont que d'habiles charlatans (comme partout).
Et que ça ne s'oppose pas forcément à la science médicale conventionnelle...
Si tu tiens à ta peau, affûte ton esprit comme ton couteau.

09 juillet 2012 à 10:26:42
Réponse #31

lerodeur


Je pense que l'effet placebo a un TRÈS très grand pouvoir. Avoir la foi, la gnaque de s'en sortir, ce penser déjà mieux....C'est plutôt la que je chercherai.
Je pense que l'esprit a une influence bien plus importante sur le corps que ce que l'on croit. Pour moi pas de magie.
On as vu des personnes très croyante allez mieux en ce rendent simplement a Lourdes. (cas rares mais il y en as eu).
J'ai entendu des choses similaires ailleurs....et dans d'autres religions.


09 juillet 2012 à 13:43:26
Réponse #32

gmaz87


Je pense que l'effet placebo a un TRÈS très grand pouvoir. Avoir la foi, la gnaque de s'en sortir, ce penser déjà mieux....C'est plutôt la que je chercherai.
Je pense que l'esprit a une influence bien plus importante sur le corps que ce que l'on croit. Pour moi pas de magie.
On as vu des personnes très croyante allez mieux en ce rendent simplement a Lourdes. (cas rares mais il y en as eu).
J'ai entendu des choses similaires ailleurs....et dans d'autres religions.

Bjr,
C'est discutable l'effet placebo..., ma grand mère "soufflait" le feu, je l'ai vu souvent pendant mon enfance et elle devait avoir une certaine réputation car les gens venait de loin ( enfin relativement et à l’échelle des déplacements de l'époque= 25/30 bornes).
Souvent elle a soufflé des bambins qui arrivaient en hurlant et repartaient apaisés, l'effet placebo sur un môme de 2 ans j'ai un doute..
Elle le faisait pour les autres, sans rien demander.
A+
Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

09 juillet 2012 à 17:51:45
Réponse #33

fry


L'effet placebo sur les enfants et même les animaux est pourtant reconnu possible ( sujet d'ailleurs longuement abordé sur " allo docteur ", sur France 5 l'an dernier, avec en invités un patron de médecine interne parisien et un pharmacologue et psycho pathologiste ).
Le sujet à d'ailleurs déjà été largement abordé sur le forum l'an dernier.

09 juillet 2012 à 18:14:58
Réponse #34

leballer




Bonjour metabaron,

effectivement ma femme à été vu par les médecins,pour l'épaule c'est une polyarthrite,et les cervicales c'est une entorse
un peu longue à guérir.
elle voulait essayer autre chose que la médecine traditionelle,notament pour éviter la prise de médicaments à outrance,
pour l'instant elle n'a fait qu'une séance, et elle n'est pas sur d'y retourner car elle à bien déguster lors de cette séance,
elle à des hématommes assez important au niveau de l'épaule et bien sur elle à toujours aussi mal.

Leballer

09 juillet 2012 à 18:42:02
Réponse #35

wash


Ta femme a tout a fait raison , a probleme mecanique , solution mecanique .... j ai jamais vu un medoc debloquer une vertebre .....
Par contre laisser ses cervicales surtout apres un accident de la route ou les forces sont enormes , a un rebouteux ... elle est joueuse quand meme ....
Mais rassure moi elle a quand meme fait des radios ou scan ????
Apres ce type d accident ; il peut y avoir beaucoup de choses qui se sont bloquées , surtout au niveau dorsal haut et cervical haut
Donc il est pas rare d avoir a faire plusieurs seances .
Mais je pense pas que tu trouves la solution a son probleme sur un forum ou sur le net .
Qu elle hesite pas a voir differents therapeutes ... et surtout pas s enteter avec le meme si elle a pas de resultats ....

09 juillet 2012 à 19:07:37
Réponse #36

leballer


oui elle à fait des radios,elle à aussi des séances de kiné mais comme la douleur persiste
elle à suivi les conseils d'un proche et est aller voir le rebouteux,alors que ces sénaces de kiné ne sont pas fini,
et sur ce point je n'était pas d'accord avec elle,je lui avait conseillé de finir d'abord la kiné,
mais bon une ma femme est tétu

Leballer

10 juillet 2012 à 01:34:47
Réponse #37

Karto


Je ne sais pas si ça compte comme rebouteux, mais en tous cas je vais parler d'un art sans aucun fondement scientifique.

Un oncle à moi est kinésithérapeute (nan c'est pas là encore le truc ;D). Un mec extrêmement intelligent et cartésien, qui réussit comme praticien et aussi comme businessman, avec deux grands centres sur le thème du sport et de la santé dans le sud de l'Allemagne, et pas loin d'une centaine d'employés.

Il y a une quinzaine d'années de ça, un de ses potes lui a proposé d'aller à une conférence sur la kinésiologie. Mon oncle a refusé en se foutant de la gueule du mec comme s'il s'agissait d'une conférence sur l'interprétation de marc de café. Il a finit par y aller uniquement par curiosité pour le conférencier, un indien Stoney, une tribu dans laquelle mon oncle avait passé plusieurs fois quelques semaines par le passé.

A la conf, le tonton a posé plein de questions cartésiennes et bien sceptiques. L'indien lui a alors proposé de le laisser le manipuler devant l'audience. Il a commencé à poser ses mains sur divers points de son corps. Puis il a arrêté et dit "je ne peux pas continuer maintenant, il y a un trop grand traumatisme en vous qui bloque tout ; je vous propose qu'on continue ce soir, loin du public".
Mon oncle est resté comme un con toute la journée en se demandant quel pouvait bien être ce traumatisme qu'il portait en lui.
Le soir l'indien continue les manipulations. Il finit par lui dire "quelque chose à l'hiver 1970, ou au printemps 1971 ; c'était violent". Mon oncle est resté comme un con. En novembre 1970, alors qu'il était enfant, son propre oncle s'était pendu dans le garage de la maison familiale dans laquelle ils vivaient ensemble.

Mon tonton a arrêté de faire chier avec ses questions de sceptique rationnel durant tout le reste de la conférence. Puis il a commencé des formations. Il s'est passionné pour le truc, et a commencé à inclure des éléments de kinésiologie dans ses pratiques de kinésithérapeute. Les kinésithérapeutes ont crié au charlatan. Les kinésiologues ont hurlé au blasphème. Mais les patients étaient contents. Peu à peu il s'est découvert, sans le chercher, un talent pour guérir les maladies psychosomatiques des anciens réfugiés de guerre, des trucs qu'ils trainaient depuis 60 ans. Notre famille a été très marquée par la guerre. Mon oncle a grandi dans un contexte quand sa mère disait "à la maison", elle voulait dire en Poméranie. Elle n'a jamais appelé la maison où elle habitait "la maison". Peut-être qu'il y a un lien. Quoi qu'il en soit, il s'est rendu compte du truc quand, il y a quelques années, le seul bouche-à-oreille lui a amené des patients qui faisaient 400 kilomètres pour une heure de manipulation avec lui, puis 400 kilomètres retour...

A l'occasion d'une rencontre familiale il y a deux mois il m'a (trop) rapidement manipulé, une dizaine de minutes, pour des broutilles. Je ne rentrerai pas dans les détails, mais mon propre scepticisme a fondu direct. L'apposition des mains et des gestes sans contact ont eu des effets inimaginables sur mon corps, sans que je sache ce que je devais attendre (de ce fait j'exclue totalement le placebo dans l'histoire). Je suis resté vraiment comme un con.

Alors maintenant, j'ai aussi entendu des tas de retours négatifs sur plein de kinésiologues charlatans. Mais sur le fond, je suis convaincu qu'il y a là un truc puissant aussi.

10 juillet 2012 à 08:48:34
Réponse #38

Barbara


Alors maintenant, j'ai aussi entendu des tas de retours négatifs sur plein de kinésiologues charlatans. Mais sur le fond, je suis convaincu qu'il y a là un truc puissant aussi.

Ce que tu décris ressemble à de le lecture froide
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lecture_%C3%A0_froid

La kinésiologie est considérée comme secte.

Je suis profondément désolée, chacun son opinion, mais là on parle de santé, de surcroit sur un forum de SURVIE.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/kerywan-mort-de-faim_485759.html

10 juillet 2012 à 09:00:34
Réponse #39

Karto


Bonjour Barbara.

Je suis profondément désolée, chacun son opinion, mais là on parle de santé, de surcroit sur un forum de SURVIE.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/kerywan-mort-de-faim_485759.html

Le titre étant "vous y croyez ?", pas "considèrent-ils cela comme une secte ?", et dans la mesure où je me contente d'apporter un témoignage factuel sans chercher à convaincre personne d'adhérer, je n'ai aucun problème à maintenir le post ci-dessus, au risque de paraître ridicule à certains.
Ce que j'ai observé allait bien au delà de la lecture froide. Par de simples effleurements du bout du doigt, le tonton arrivait à me laisser sortir une grande force musculaire, ou au contraire à m'affaiblir de manière risible. C'est flippant quand ça t'arrive.

Quant au gourou allemand cité dans ton article, ce n'est pas mon oncle, donc jusque là ça va  ;#
C'est triste pour le bébé. La négligence parentale revêt beaucoup de formes. Y'en a aussi qui autodiagnostiquent leurs enfants et leur filent une allopathie mal choisie qui les rend encore plus malades. Ca n'enlève rien au fait que l'allopathie bien maîtrisée fonctionne quand-même.

10 juillet 2012 à 10:12:43
Réponse #40

Kilbith


La question est :  "les rebouteux vous y croyez".


C'est délicat de répondre, car d'une part il faudrait s’entendre sur ce qu'est un "rebouteux", d'autre part déterminer si telle ou telle personne est bien un "rebouteux". C'est toute la différence avec la démarche positiviste qui a influencée notre vision actuelle de la Science. Pouvoir répondre oui ou non à un questionnement.

Je peux clairement définir ce qu'est un médecin : "C'est un docteur en médecine, diplôme délivré par une université et qui a obtenu l’autorisation d’exercer à un endroit donné par le conseil de l'ordre". Toute personne ne répondant pas à ce critère n'est tout simplement pas un médecin.

Est-ce à dire que tout les médecins sont "compétents"? Evidemment, non. La compétence c'est un ensemble de savoir, savoir faire et savoir être apprécié en situation selon un certain nombre de critères. Ce dernier point est important. Par exemple, un médecin n'a jamais "sauvé une vie"...il se contente de la prolonger.

Partant de là, pour répondre à la question, il faudrait définir ce qu'est un rebouteux, à partir de quand on est un rebouteux (et quand on ne l'est pas ou n'est plus) et quelles sont les savoirs, savoirs faire et savoir être afférents. Reste aussi à définir les critères et les situations. Si ce travail n'est pas fait, c'est juste de la prose.


La question est :  "les rebouteux vous y croyez".

Il me semble que la seconde partie de la question n'est pas de savoir si les "rebouteux" sont efficaces (soignent au sens allonge la vie pour qu'elle soit Normale), efficients (résultat/coûtS) ou compétents. C'est juste de savoir si on y croit (Credo).

La croyance ne relève pas de l'argumentation. Elle est où elle n'est pas. Et, a minima, dans la déclaration universelle des droits de l'homme elle est un droit inaliénable.

Citer
Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19
Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.



Donc on peut croire, ou ne pas croire en quelque chose, même un concept non défini comme celui de "rebouteux". On a même le droit d'exprimer son opinion à ce sujet, et de changer d'opinion.  ;)


Après, on pourrait discuter de l'efficacité de telle ou telle pratique précise, de son efficience et de son rapport coutS/résultats, de son utilité sociale...Ce serait très intéressant, mais ce serait un autre débat.

 



« Modifié: 10 juillet 2012 à 10:20:31 par Kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

10 juillet 2012 à 10:30:10
Réponse #41

wash


Ce que tu décris ressemble à de le lecture froide
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lecture_%C3%A0_froid

La kinésiologie est considérée comme secte.

Je suis profondément désolée, chacun son opinion, mais là on parle de santé, de surcroit sur un forum de SURVIE.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/kerywan-mort-de-faim_485759.html
heu ........ je suis pas du tout d accord avec toi , la kinesiologie n est pas une secte .... et il n est nullement indiqué de regime a la con
Il se trouve qu il y a certains arnaqueurs qui utilisent le titre de kinesiologue pour masquer une pratique plus que douteuse , mais comme il y a des medecins qui font aussi n importe quoi , et c est pas pour au temps que l on dit de la medecine que c est une secte ...
J ai bossé avec des kinesio , enfin des kinés qui avaient fait une formation de kinesio. , c est une etude du stress sur le corps et ses repercussion , donc ils vont toucher au psychisme de la personne , et de la c est facile de deraper si on tombe sur une personne faible .... mais dans ce cas c est une utilisation perverse de la kinesio .
J ai  vu des resultats  impressionant , biensur faut que la cause des problemes ait une base psy .


10 juillet 2012 à 10:41:03
Réponse #42

Djeep


BJR Q/R: je n'y crois pas. kinésiologie:secte ou pas ? http://www.prevensectes.com/kinesiologie.htm HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

10 juillet 2012 à 10:52:54
Réponse #43

Karto


BJR Q/R: je n'y crois pas. kinésiologie:secte ou pas ? http://www.prevensectes.com/kinesiologie.htm HN

Mouais. La kinésiologie est dangereuse parce que des illuminés veulent en appliquer leur interprétation à tous les problèmes de santé ?
Le tonton a une ado et un ptit gars en super bonne santé physique et mentale, entre-autres parce qu'il leur a filé des antibiotiques quand ils en avaient besoin, et leur a offert pour grandir un cadre de liberté mentale qui manque à la quasi-totalité des gamins.

Je sors par la petite porte de cette conversation dans laquelle j'apporte en toute modestie un élément vécu de première main, auquel on m'oppose en grande pompe des documents rhétoriques qui s'attaquent à des cas pathologiques s'autoproclamant du même courant. J'ai pas de temps à perdre à essayer d'avoir raison.



(édité pour fautes de frappe)
« Modifié: 10 juillet 2012 à 10:58:46 par Karto »

10 juillet 2012 à 11:29:28
Réponse #44

leballer


Bonjour

Par ce post je souhaitais des avis;témoignages...histoire de me faire une idée n'ayant jamais fait appel à ce genre de "praticien",
en aucun cas je ne voulais déclencher des prises de tètes entre membres du forum,alors restés zen :)
d'ailleurs je remercie ceux et celles qui ont fait par de leur expériences ou opinion,et si les modo sont ok on peut continuer,histoire
que d'autres puissent se faire une idée si un jour il pense à utiliser des médecine parallèles pour soigner des petits bobos.

PS: barbara j'ai bien compris que toi tu n'y crois pas ;D

Leballer

10 juillet 2012 à 13:31:38
Réponse #45

bpc


Par ce post je souhaitais des avis;témoignages...histoire de me faire une idée n'ayant jamais fait appel à ce genre de "praticien",

l'année derniére, un problème sur une vertèbre m'a "bloqué" le dos et je m'acheminais vers une paralysie du coté gauche du corps.......aussi impréssionnant que douloureux.

j'ai vu en urgence un osthéo, mais qui à eu des difficultés à bosser, tellement la douleur avait rigidifiée le dos. l'osthéo. l'avait comparé à une tôle!

je suis allais voir en suivant un rebouteux, justement trés connus pour sa spécialité des problèmes de dos.
pour 35 € de ma poche et une heure de boulôt pour lui, le dos s'est relaché, la douleur estompée.

depuis, je suis retourné vers l'osthéo. pour tenter d'éffacer cette difficultée qui a une origine ancienne sur une vertèbre.

ceci dit, l'intitulé de ton post pose un probléme, car tu poses la question sur le plan de la croyance, alors que finalement, tu cherches des expériences concrétes.

c'est peu être  une croyance, si tu y croit sans l'avoir utiliser.
mais une fois que tu y a eu recours, et que tu as eu un résultat, tu es quand même sur autre chose qu'une croyance.
mais c'est aussi du ressort d'un autre genre de croyance de penser qu'il n'y a rien là, à part l'effet placébo ou autres, sans avoir expérimenté.

10 juillet 2012 à 14:00:31
Réponse #46

Karto


ceci dit, l'intitulé de ton post pose un probléme, car tu poses la question sur le plan de la croyance, (...)

c'est peu être  une croyance, si tu y croit sans l'avoir utiliser.
mais une fois que tu y a eu recours, et que tu as eu un résultat, tu es quand même sur autre chose qu'une croyance.
mais c'est aussi du ressort d'un autre genre de croyance de penser qu'il n'y a rien là, à part l'effet placébo ou autres, sans avoir expérimenté.

 :up:
"Croire, c'est refuser de savoir." -- Nietzsche ;)

Sur ce, messieurs dames ; chapeau.

10 juillet 2012 à 14:32:38
Réponse #47

Chris-C


il faut peut être voir le "croire" comme le fait d'accepter que ça puisse marcher et donc laisser la porte ouverte à celui qui soigne.

Mon osthéo-shaman me dit souvent que sur certaine personne il n'y a rien à faire tant qu'elle ne vont pas dans le même sens.

La 1ère fois que je suis aller le voir je n'ai rien dis, je suis venu le plus neutre possible, pas peu d'arrière pensée, pas non plus dans
l'état d'esprit de le tester.

Du resultat et de ce dont il m'a parlé j'ai su qu'il avait des compétences. Maintenant je crois* qu'il peut m'aider et je l'aide dans se sens.
Par des visualisations, calmer mon rytme cardiaque, respirer calmement, detendre les muscles....ect

* le croire ici trahit le fait que rien n'est acquis dans ce domaine. Va t'il ce coup ci pouvoir m'aider? je crois que oui. mais c'est pas parceque il l'a fait jusqu'a présent que ça va être le cas la prochaine fois....  il pourrait être remplacé par "espérer"


C'est vraiment intime comme relation, puisque dans mon cas il m'a dit des choses que personne ne connait et certaine ou j'ai du aller voir les anciens de la famille pour leur poser des questions....  :huh:

Donc pour répondre à la question, je crois que mon osteo-shaman peut me soigner, ou du moins m'aider à me mettre sur le bon chemin pour me soigner et éviter de venir le voir trop souvent. Pour les autres je sais pas.

De toute les personnes à qui j'ai conseillé d'aller le voir, le plus grand nombre ont trouvé mieux ailleurs.....

a+






10 juillet 2012 à 18:33:49
Réponse #48

Camaro


Je pense en effet que notre corps, quand il travaille en accord avec notre esprit, a une énorme capacité d'auto-guérison.
Mais au fil de notre "civilisation", nous avons oublié comment nous en servir.
Le fait d'avoir confiance dans une thérapie permet peut-être de se placer dans un état favorable à cette auto-guérison.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... mais parfois ca fait vachement mal.

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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