Principe de base de l'isolation par les vêtements

[Diesel]

Et oui c'est noël. 
Je sors du tiroir des trucs qui trainent, écrit à temps perdu (pas forcement fini d'ailleurs).

Je ne me rappelle pas avoir vu un article consacré au principe de l'isolation par les vêtements. Enfin, vu le nombre d'article sur le forum ....... Au pire, ça sera un rappel.
Vu l'importance que ça a dans la vie de tout les jours, j'avais, au détour d'un autre article, bifurqué là dessus.
Je le colle, ça peut servir de base pour un sujet plus vaste.

Hop, c'est parti.
Nous sommes homéotherme, c'est à dire que notre corps doit conserver une température constante et le meilleur moyen d'y parvenir, l'hiver, c'est simplement de se couvrir.
Notre première protection face au froid ce sont les vêtements. Ça ressemble assez à une évidence et pourtant. Un bon choix de vêtement permettra de se protéger du froid, de réguler efficacement sa température et de limiter le refroidissement par sa transpiration.
Bref, un sujet très vaste qui risque de rendre intarissable Kilbith.

Je ne vais rentrer dans les détails mais dire quelques généralités.
Petit rappel pour mémoire :
L'action de se refroidir se fait par 4 biais : la conduction (échanges de chaleur par contact), la convection (mouvements d'air) et la radiation (notre rayonnement infra rouge) et l'évaporation (notamment par la transpiration mais aussi par la respiration).

Le rôle des vêtements est simplement d'emprisonner suffisamment d'air dans les fibres pour s'isoler et ne pas perdre la précieuse chaleur que NOUS produisons par themogénèse.

Cette fameuse couche d'air est un mauvais conducteur thermique (ce qui en fait un bon isolant) et elle est très fluide. Il faut donc :
   La couper du vent pour l'empêcher de chasser la couche d'air chaud que nous avons emprisonner
   Maintenir la couche d'air immobile en la piégeant (le rôle des fibres naturel ou synthétique)
   Limiter ce qui pourrait augmenter sa conductibilité : la transpiration. L'eau est, lui, un très bon conducteur thermique. Un vêtement mouillé va augmenter les échange de chaleur (la conduction) en se substituant à l'air. En clair un vêtement humide pompe la chaleur comme une mèche ni plus ni moins pour faire simple.

C'est pour cela que l'on entends souvent parler du système des trois couches de vêtements,
Une couche pour chasser l'humidité du corps pour quelle ne reste pas au contact de la peau
Une couche épaisse pour garder un maximum d'air qui nous isolera.
Et une dernière couche pour se couper du vent, de la pluie, bref tout ce qui pourrait contrarier le fragile équilibre que les 2 précédentes couches ont su créer.

Voilà pour le principe des vêtements. Je ne vous rappelle pas l'importance de se couvrir aussi la tête qui est à elle seule responsable de 40% des perte de chaleur !!!!. Vous le savez déjà ? Non ? À quoi ça sert que le manitou se décarcasse alors ??? .

Bon, j'ai été clair j'espère. On se couvre et bien. Le vêtement est notre 1ère ligne de défense face au froid. 

[kartoffel]

  Merci Diesel, voilà un sujet qui peut aller loin !

Il y a cependant un point sur lequel je ne suis pas d'accord avec toi :

Une couche pour chasser l'humidité du corps pour quelle ne reste pas au contact de la peau

Limiter ce qui pourrait augmenter sa conductibilité : la transpiration. L'eau est, lui, un très bon conducteur thermique. Un vêtement mouillé va augmenter les échange de chaleur (la conduction) en se substituant à l'air. En clair un vêtement humide pompe la chaleur comme une mèche ni plus ni moins pour faire simple.

En fait la première couche va balancer toute l'humidité dans la couche suivante, à savoir la grosse couche isolante sur laquelle on compte pour rester au chaud. C'est complètement contre-productif, même si c'est un système largement répandu. A mon humble avis, la première couche qui chasse l'humidité vers l'extérieur est surtout là pour offrir un certain confort mécanique, c'est tout. Elle n'a pas de vrai rôle de thermorégulation, même si c'est une fonction annexe qu'elle apporte. De fait, la plupart du temps j'ai un pull en laine directement sur la peau.

Le contraire diamétral de cette première couche repousse-humidité, c'est les fameuses barrières de vapeur. Je tiens à préciser que je n'ai jamais expérimenté sérieusement ce système.
Une barrière de vapeur est une simple membrane complètement imperméable, comme par exemple un sac en plastique ou du film étirable d'emballage alimentaire, qu'on se met directement sur la peau quand on attend en statique. Le film retient la vapeur, avec un double bénéfice : les vêtements restent beaucoup plus secs, et l'évaporation est réduite complètement à zéro même au niveau de la peau, ce qui est impossible avec les autres systèmes. Par contre, assez rapidement la peau doit être fragilisée. Et puis c'est très inconfortable. Du coup, ce système est employé par des gens qui ont besoin de réguler leur température en statique sur des durées assez courtes tout en restant le plus léger possible, typiquement des grimpeurs en grande voie. Ce cahier des charges s'approche assez de celui d'un kit de survie en rando à mon avis.

[guillaume]

Je ne suis pas sûr que les VLB soient une très bonne chose. En effet, notre corps est une formidable machnique capable de beaucoup de choses mais pour ça, il faut le laisser faire .
Ceci dit, comme tu le dis, dans certains cas ça doit être salvateur.

a+

[DavidManise]

Karto : euh...  je nuancerais, si tu permets, ton avis concernant l'inutilité du transport de l'humidité vers les couches extérieures.  Selon le type d'isolant dont tu disposes, ça peut être utile ou contreproductif en fait.

Deux exemples :

1) couche technique / isolant en duvet / coquille...  Là, effectivement, c'est pas bon.  Il vaut mieux, même, porter un t-shirt qui ABSORBERA le plus possible de flotte et l'enlever dès qu'on est à l'arrêt.  Sinon on ne fait que de pourrir son duvet et de le rendre inefficace.

2) couche technique / micropolaire / polaire / coquille...  Là, ça marche.  Les polaires vont laisser sortir la flotte et elle va se barrer progressivement des couches.  Tu restes sec...  et en attendant d'être sec, ton isolant fonctionne quand-même. 

Entre les deux : la laine.  Le transport de flotte n'est pas utile...  parce que la laine va pouvoir absorber de la flotte et rester chaude.  Mais trop c'est trop quand-même.  Si tu trempes vraiment ta laine, des couches en synthétique seront tout de même précieuses

Perso j'aime de plus en plus les mélanges : une couche de synthétique sous une couche de laine pour les activités intenses, et l'inverse pour les activités cool.  La différence entre nous, c'est que pour moi marcher ça produit déjà beaucoup de chaleur, et donc de transpiration.  40kg de plus, c'est 400w de plus pendant la marche hein

David

[Cynry]

Un truc que je test depuis un moment, si quelqu'un peut confirmer/infirmer, ça serait cool.

Quand je suis dehors, je porte mes vêtements comme suit : sous-vêtements thermiques, chemise polycoton, micropolaire, coquille (auxquels se rajoutera quand il fera assez froid un bon petit pull en laine dont vous aurez des nouvelles, je pense  ).

L'ensemble est vraiment chaud, et pour avoir testé sans la chemise, la différence se fait bien sentir.

J'en suis donc venu à me demander le rôle qu'elle jouait dans le système.
Déjà, c'est coupe-vent. Vu qu'un coupe vent ne l'est jamais complètement, ça complète la coquille, et le vent qui refroidit n'est plus qu'un mauvais souvenir  (bon j'ai pas testé des rafales de malades non plus hein, mais ça joue clairement).

Ensuite, la chemise étant dans une matière "rigide" (toute proportion gardée, ctun vêtement pas une armure), avec la micropolaire qui impose sa forme à la chemise, cette dernière va se plier sur elle-même, formant des espèces de vagues qu'on retrouve, par exemple, sur les ridge-rest. Je sais pas si je suis clair, mais en gros, au lieu d'avoir la micro-polaire directement sur le sous-vêtements, on gagne à certains endroits jusqu'à 2-3cm d'air emprisonné.
Ils seront pas aussi efficace que les mêmes centimètres d'un isolant en duvet ou autre, mais c'est toujours ça de gagné non ? (pis bon, vu le poids et l'encombrement d'une chemise...)

Et enfin, et c'est surtout là dessus que j'ai un doute, un coupe-vent entre les couches d'isolation devrait limiter les échanges d'air entre celles-ci, et donc les échanges thermiques.

Voilà  Peut-être un ramassis de conneries, mais si jamais c'est effectivement ce que je pense, ça vaut carrément le coup.

A tester bientôt, le système 3 couches dans un système 3 couches  .
Pour ma part, netsuit/sous-vêtements/chemise, puis micropolaire/pull/coquille. Mais pour l'instant il fait vraiment pas assez froid...

[DavidManise]

Ca serait vachement plus chaud si tu mettais la chemise polycoton à l'extérieur   Teste, tu verras

David

[Cynry]

Beh c'est en plus de la coquille, pas en remplacement. Tu proposes de mettre les 2 coupe-vent l'un sur l'autre ?

[kartoffel]

David, c'est vrai que la vue était simplificatrice.

S'habiller pour être statique dans des conditions prévisibles c'est le plus facile...

Ce qui est difficile, c'est d'avoir un système de vêtements qui s'adapte à la variété des conditions qu'on peut rencontrer lors d'une excursion ou d'une activité, modulables en fonction de l'effort, qui tiennent chaud en statique après l'effort et dont le prix et le poids soient assez raisonnables pour que concrètement on possède ces vêtements, qu'on les utilise et qu'on les aie à disposition là où on en a besoin quand on en a besoin...

Là le problème est posé en termes généraux 

Concrètement, je n'ai toujours pas de solution miracle. J'ai essayé 2-3 trucs nouveaux pour moi comme le netsuit récemment, mais rien de concluant pour moi et j'en reste à mon système éprouvé mais pas parfait. Aussi je vais être très attentif à cette discussion. Pour le moment, le système qui marche le mieux pour moi, c'est de mettre les couches comme suit : laine (une couche) - polaire (une ou plusieurs) - duvet le jour où j'en possèderai - coupe-vent respirant (polycoton pour moi) (sauf s'il doit comprimer le duvet et qu'il n'est pas nécessaire) - poncho imperméable.

Ensuite je module. A l'effort, une fois que l'isolant le plus épais est enlevé, j'enlève plutôt les couches en partant de l'intérieur de l'oignon, mais pour ça il ne faut pas être trop fainéant. En faisant ça je me retrouve plutôt vêtu de mon seul coupe-vent que de mon seul pull. Bon quand je suis fainéant c'est le contraire, mais c'est moins bien. En fait, sans vent je me retrouve souvent torse-nu même dans la neige.




Mais l'important à retenir, c'est bien de penser en système. Si le vêtement magique existait ça se saurait.

[DavidManise]

Beh c'est en plus de la coquille, pas en remplacement. Tu proposes de mettre les 2 coupe-vent l'un sur l'autre ?

Oups j'ai lu trop vite.  Sorry.

2 coupe vents l'un sur l'autre ça sera sans doute moins chaud...  enfin tout dépend des conditions en fait.  Si c'est très venteux et que le premier coupe vent n'est pas top, un second coupe vent pourra finir le boulot.  S'il fait très froid mais sans vent, il vaudra mieux faire comme tu fais, etc.

Ciao

David

[Ishi]

 Pour le moment, le système qui marche le mieux pour moi, c'est de mettre les couches comme suit : laine (une couche) - polaire (une ou plusieurs) - duvet le jour où j'en possèderai - coupe-vent respirant (polycoton pour moi) (sauf s'il doit comprimer le duvet et qu'il n'est pas nécessaire) - poncho imperméable.

Tu veux dire que la première couche (à même la peau) est en laine.
Si c'est le cas, n'est ce pas un "poil beaucoup grattant" avec la sueur?
Because, j'essaye toujours de m'habituer à mon bonnet Saint James mais dès que je transpire un minimum, je suis bon pour l'enlever avant de pèter un cable  .
Steph.

[kartoffel]

Oui c'est ça, je mets la laine contre la peau. C'est chaud et absorbant.
Si j'en suis à suer comme ma voisine du dessus quand elle monte l'escalier, je l'enlève pour ne pas le laisser s'imprégner, et je me retrouve vêtu de mon seul coupe-vent.

En fait la laine en pull ne me gratte pas du tout, alors qu'en bonnet ça a vite fait de me rendre fou moi aussi. Mais nos cheveux ébrèchés doivent y être pour quelque chose aussi parce qu'un bonnet en polaire ça finit aussi par gratter pas mal dès lors que ça te comprime le crâne Les toques en fourrure ça gratte pas, parce que ça ne comprime pas...

[DavidManise]

Mais l'important à retenir, c'est bien de penser en système. Si le vêtement magique existait ça se saurait.

Tafdak.

Et il y a énormément de variables à prendre en compte en fait.

1) la température maximale de la journée, ainsi que le taux d'humidité...
2) la température minimale de la journée/nuit
3) l'intensité de l'effort (transpiration minime ou abondante ?)
4) combien de temps il faudra rester statique le jour ?  La nuit ?
5) la durée totale maximale possible de la sortie (laine, cuir, duvet, c'est bien si on peut faire sécher de temps en temps...  sinon sur la durée le synthétique reprend ses droits, etc.)

Bref je suis moi aussi à la recherche d'une solution réellement correcte, j'avoue.

Pour l'instant, pour moi, c'est vraiment une solution bi-polaire jour/nuit.

JOUR : sous-vêtements techniques sous la polaire, j'ouvre un peu, beaucoup, passionnément ou à la folie les zips divers de la coquille.  Je mets et j'enlève le coquille en cas de coup de chaleur ou de coup de froid, et je peux étirer un peu en ajoutant et enlevant le bonnet et le tour de cou. 

SOIR : J'ajoute ou j'enlève un t-shirt polycoton...  le soir je l'enlève toujours et il se retrouve souvent en couche extérieure pour protéger la coquille du feu et sécher tout doucement sur moi.  Sous-vêtements thermiques complets (haut, bas, cagoule), une polaire en plus sous la coquille, ou s'il fait vraiment froid la doudoune.  Avec ladite doudoune et le poncho par-dessus en coupe vent, je tiens vraiment du temps très froid sans trop de bobo.  En plus je peux sécher sans réelle évaporation grâce à ce système.  La vapeur gèle à l'intérieur du poncho et je secoue.  No problem.

Je pense qu'il n'y a clairement pas de solution parfaite...  et qu'il faut sans cesse adapter ses couches de vêtement pour ne jamais trop transpirer...  ou alors transpirer de manière à ce que ça puisse s'évacuer sans pourrir ton isolation...  et pour ça pas de miracle : il faut le faire.  A chaque fois qu'on a chaud, on enlève une couche.  A chaque fois qu'on a froid, on remet une couche.  C'est pour cette raison que j'essaie de pouvoir réguler mes couches de manière à faire en sorte que les couches sensibles à l'humidité ne soient pas près de moi, mais plutôt vers l'extérieur. 

Exemple : c'est un peu plus chaud de porter sa laine sous le synthétique...  et non pas l'inverse.  Moi, je mets tout de même la swandri ou le pull en laine a l'extérieur.  Comme ça, dès que j'ai chaud je peux l'enlever, la laine...  et il me reste uniquement des couches hyrophobes.  Tu me diras que la laine chauffe en se mouillant...  justement ! J'ai déjà trop chaud, donc je veux éviter que la laine contribue au problème encore plus en se mouillant avec de la transpiration !  Donc je mets la laine dehors pour pouvoir l'enlever et la mettre plus facilement.

Ciao

David

[Ishi]

Mon choix après des années d'essais infructueux ou fructueux.
Je précise que la description ci dessous concerne une utilisation traineaux 4 chiens donc peu à aucun mouvement en plat ou en descente et par contre des efforts de dingues en côte.
De la peau vers l'extérieur:
-Caleçon synthetique ODLO (autant les avoir au chaud  )
-Sous vètement manche courte synthetique Helly hansen
-Sous combinaison intégrale de spéléo synthetique Petz (je pense qu'elle n'est plus commercialisé)
-Un pantalon synthetique de rando Francital
-Polaire Aigle
-Gilet polaire sans manche
-Coquille gore tex haute montagne North Face
Pour les gants, j'utilise une paire de gants de chasseur avec une partie moufle qui se rabat sur les doigts car j'ai besoin d'être doigts nus pour certaines manipulations sur les harnais et mousquetons.
Pour les pieds, pas de problèmes, n'importe quelle paire de chaussettes font l'affaire car en traineaux je porte une paire de botte Sorel Man glacier donné pour -73° celsius  et je n'ai jamais eu de problèmes de transpiration avec.
Après selon les conditions, je supprime certaines couches (gilet polaire/sous combine de spéléo).
L'hiver, par grands froids, je porte la totalité de ces couches et dès que je dois forcer, je supprime les couches une à une en partant de l'extérieur vers l'intérieur.
Il m'est arriver sur une rando traineau de quelques heures de me déshabiller et de me r'habiller une bonne dizaine de fois.
Il m'est déjà arrivé par -15° de me retrouver à pousser le traineau dans 50 cm de poudreuse en tee shirt.
Comme dis dans les posts précédent, je n'hésite jamais à enlever des couches afin de ne pas transpirer car je trouve super pénible d'arriver au bivouac humide et de me les cailler en attendant que ça sèche.
Steph.

[ipphy]

Vous parlez tous de coquille, mais elle en quelle matière est-elle?

[kartoffel]

Ca à la limite c'est presque le moins important...
Coton huilé, polycoton, nylon tout simple, k-way, ventile, gore-tex ou autre membrane... L'important est que ça te coupe le vent, et que ça crée un genre d'uniformité thermique autour de ton corps, sans écraser les vêtements isolants qui sont en dessous. Une bonne coquille est assez large et dépasse largement sous les hanches, et peut être fermée au bout des manches, sous le ventre et au col, et ajustée près du corps si nécessaire.

Après tu peux mettre l'accent sur des propriétés comme la respirabilité, l'imperméabilité, le prix, le poids, la solidité... et c'est ça qui t'orientera vers l'un ou l'autre matériau selon le contexte.

[guillaume]

c'est un peu plus chaud de porter sa laine sous le synthétique...David

Heu... J'ai pas tout compris là (comment ça il est tard?), c'est plus chaud de porter la laine sous le synthé? Parce que la laine chauffe un peu en ce mouillant?

a+

[kartoffel]

Sympa le lien  Ca ouvre les yeux sur la diversité des marques et des approches.
Je note juste que ce survol n'approche que le dernier cri de la haute technologie textile, et qu'il n'y a pas un mot sur les vertus des premières ou deuxièmes couches en laine ou des coquilles en polycoton ou en nylon. C'est du pousse au crime 

[DavidManise]

Heu... J'ai pas tout compris là (comment ça il est tard?), c'est plus chaud de porter la laine sous le synthé? Parce que la laine chauffe un peu en ce mouillant?

Bon ben en fait c'est un article scientifique (H. Wu, J. Fan, Study of heat and moisture transfer within multi-layer clothing assemblies consisting of different types of battings, International Journal of Thermal Sciences (2007), doi:10.1016/j.ijthermalsci.2007.04.008) que m'a refilé un pote qui explique comment on a mesuré, en gros, que moins d'eau s'accumule dans les couches de vêtements si on met la laine sous la polaire que l'inverse.  Sans doute à cause du point de condensation de la vapeur d'eau qui se situe dans la couche extérieure, donc dans la polaire...  et donc comme la polaire est plus hyrophobe, c'est plus chaud comme ça parce que moins d'humidité s'installe dans le système d'isolation...   

C'est un modèle qui reste théorique, et qui ne tient pas compte, nécessairement, de toutes les variables de la réalité du terrain (et notamment du fait que la laine chauffe en se mouillant...), mais c'est intéressant à constater quand-même. 

Sinon une remarque : la laine MERINOS chauffe effectivement un peu en se mouillant...  mais il ne faut pas oublier que passé un certain point, même la laine isole de moins en moins bien en étant mouillée.  La laine trempée va isoler encore un petit peu, et comme elle sèche lentement elle va limiter les pertes de chaleur par évaporation, mais bon tout de même il faut éviter de mouiller sa laine hein...  Faut pas partir du principe que la laine mouillée c'est nickel et que ça passera comme si de rien était

David

[guillaume]

En fait, sans vent je me retrouve souvent torse-nu même dans la neige.

Ha bon?



 

a+

[Diesel]

Le sujet était juste là pour donner le principe, je vois que vous y allez fort.

Etrangement, je ne me suis jamais trop préoccupé du choix de mes vêtements pour la simple et bonne raison qu'il n'y a que lorsque qu'on est statique qu'ils prennent une grande importance pour un marcheur.
Et quand je suis statique, je suis : soit dans mon sac de couchage, soit près d'un charmant feu de bois fait avec amour. 

Le seul réel gain constaté et obtenu par un vêtement technique pour ma part, c'est à l'arrêt.
Je préfère nettement un t-shirt en coton (même l'hiver) à un de ces trucs en synthétique qui puent après quelques heures.
Par contre, c'était froid dès qu'on s'arrête, chose qui n'est plus le cas avec les t-shirt en polyester.

La seul pièce d'équipement en laine MERINOS que j'ai ce sont mes chaussettes. Si effectivement elle restent chaudes une fois humide, elles reste longtemps mouillées. Ce qui les rends presque pire que du coton à réchauffer.
La seul partie du corps ou j'ai eu froid (enfin tout est relatif) lors du fameux stage de survie du printemps, ce sont justement les pieds qui étaient dans des chaussettes humides.

En fait le meilleur vêtement est celui qui nous attends au bivouac dans son sac à dos car il ne sera pas humide, mouillé etc .... contrairement à quelque chose que l'on aura porté toute la journée. 

P.S. Kartho, quel bel homme 

[DavidManise]

Et enfin, il faut reconnaître que ça s'use bien plus vite qu'un pull classique.

Alors là, sorry mais chuis pas d'accord ! 

J'ai une veste en polartec qui date de 1992...  elle a donc servi presque quotidiennement en hiver pendant maintenant 15 ans.  Bah y'a pas encore de trous.  Le pull en laine que j'avais reçu deux ans plus tard a déjà été rapiécé et patché et retricoté par endroits plusieurs fois.

Les deux ensemble sont nickel

David

[kartoffel]

Pitêtre qu'avec du polartec ou je ne sais quelle polaire griffée c'est vrai ; moi tout ce que j'en ai vu c'est que les polaires "de base" ont des petits poils qui s'usent quand même vachement vite dans le sens de l'épaisseur. C'est pas une question de trous c'est une question d'isolation qui se perd. Ce qui met vingt ans avec la laine met deux ans avec la polaire. Enfin peut-être que c'est juste moi et que je les maltraite, je ne sais pas.

On part quand même du principe que tout le monde connaît les fibres et vêtements classiques : coton, laine, cuir.

Je n'en suis pas si sûr. Pour ma part en tous cas, je ne m'étais jamais vraiment posé de questions approfondie sur les textiles avant de fréquenter ce forum. C'est idiot, je sais. Mais voilà, je me fringuais avec ce que je trouvais (= empruntais sans chercher à comprendre) : coton, polaire, nylon... et pour moi quand on était mouillé on était mouillé, ça faisait du froid et puis c'est tout, c'était comme ça et il n'y avait pas lieu de se casser la tête avec des histoires de chiffons. (depuis j'ai changé d'approche  ) Plus encore, je crois que justement peu de gens font une comparaison honnête des textiles "historiques" et des textiles techniques modernes, ne cherchant même pas à voir si les textiles plus anciens peuvent encore offrir des avantages à certains égards.

Récemment par exemple j'ai découvert le G-1000, qui sous son nom pompeux n'est que du polycoton de bonne qualité légèrement paraffiné. Honnêtement ce matériau là n'a pas beaucoup à pâlir de la comparaison avec le gore tex à mon avis, à part en termes d'imperméabilité mais le gore tex vraiment mouillé ne respire plus donc le résultat est similaire. Par contre, la longévité et les possibilités de réparer facilement le vêtement donnent à mon avis un net avantage au polycoton. Pourtant c'est pas évident du tout de dégoter une coquille en polycoton dans les magasins de sport grand public, parce que les gens ne connaissent pas forcément et donc n'en veulent pas.

Bon bon bon, on s'égare loin du sujet d'origine de Diesel, désolé.

[DavidManise]

Pitêtre qu'avec du polartec ou je ne sais quelle polaire griffée c'est vrai ; moi tout ce que j'en ai vu c'est que les polaires "de base" ont des petits poils qui s'usent quand même vachement vite dans le sens de l'épaisseur. C'est pas une question de trous c'est une question d'isolation qui se perd. Ce qui met vingt ans avec la laine met deux ans avec la polaire. Enfin peut-être que c'est juste moi et que je les maltraite, je ne sais pas.

Bah effectivement, il y a polaire et polaire...  !

La polaire de m*rde, certes.  La polaire de qualité, ça tient vachement bien la route quand-même...  fabsah pourrait nous en parler en long, en large et en travers, et bcp mieux que moi.

Ciao

David

[DavidManise]

La polaire (pour ce que j'en ai vu), ça se tasse, ça feutre (les poils se rassemblent par mèches alors qu'au début ils font comme une pelouse bien rase), ça se lustre aussi aux coudes par exemple. En caricaturant, je dirais qu'à l'achat, ça ressemble à un gazon anglais. Après un usage intensif, ça ressemble plutôt à un patûrage à la fin de l'hiver (dans les régions où il y a de la neige, hein).

Tu décris très exactement et très bien la polaire que j'ai sur moi en ce moment même

Effectivement c'est un peu moins chaud quand c'est usé comme ça...  j'admets. 

David

[Diesel]

Ma 1ère polaire, qui n'était pas une polartec mais l'équivalent à du 300, a admirablement tenu plus de dix ans malgré les portages répétés de sac à dos (qui n'étaient pas spécialement mul).
Jusqu'à ce que je la change pour une millet plus chaude, il n'y avait qu'au niveau des épaules que la fibre était écrasé voir troué.
Le tissu était bien plus robuste que le modèle de chez millet qui a vite montré des signes d'usures.
Comme quoi .... 

Depuis, j'ai rectifié le tir en prenant une polaire avec des renforts aux épaules et aux coudes.