Une serpe pour remplacer un couteau de camp ?

[ljl]

Cela dit on peut toujours (probablement) se faire une belle lame a partir d'une serpe non ?

[Webstter]

Si tu n'as rien d'autre, tu ne te feras pas jeter, mais, comme le mec qui viendrait avec une tronçonneuse, tu ne retireras peut-être pas le plus grand bénéfice de ce module pédagogique. Sinon, moi j'adore mes deux hachettes, hein...  

Une lame bien coupante d'une grosse dizaine de centimètres se trouve pour moins de dix euro dans un magasin de jardinage ou de bricolage et permet de tirer un bon parti des ateliers proposés au CEETS. Après tu peux toujours apporter ta serpe pour le fun et faire un peu de bois le soir, on est toujours friands de trucs exotiques

C'est bon, je suis équipé Becker ^^  

[RvB75]

Tout dépend...

J'ai un ami dont le père ne sortirait pas facilement pour plusieurs jours sans sa serpe. A mes débuts en rando avec mon pote, c'était systématique : "vous avez bien pris la serpe" ?  
C'est bien adapté à du maquis.
Mais, on a grandi et un jour d'hiver en Chartreuse j'ai pointé mon nez avec un Camp Tramp. On n'a plus jamais revu la serpe  
Depuis j'en suis aussi venu à préférer des combinaisons proches de tiennes pour des activités de plein air sans contraintes particulières, avec petit couteau et scie pliante et/ou hachette. Mais la serpette est un bon vieil outil qui marche.

Arf flûte, j'aurais dû éditer finalement.
J'aurais alors ajouté : "Pourtant je l'aime bien ma serpe, quand je débroussaille, je ne le ferais pas avec mon trapper de 10cm "

Bref, ma faute, et tafdac avec toi.

@ christobal : Bon, qui se lance pour éplucher une pomme avec une serpe ? (y'a pas de raisons, ça doit pouvoir se faire, même si ça n'aura rien de pratique  )

[Ghjallone]

Cela dit on peut toujours (probablement) se faire une belle lame a partir d'une serpe non ?

oui, mais avec l'épaisseur et le poids d'une serpe, tu feras un couteau de camp.
donc si c'est pour le plaisir du bricolage, la récupération d'une lame massacrée ou une autre raison de ce genre, ok. sinon ca n'a pas le moindre intérêt...

[Cham027]

Chaque outils a une polyvalence limité perso comme le dit rvb75 je choisirais la serpe tout dépend du biotope ou on évolue   

[bpc]

moi, je trouve qu'il reste une dimension d'arme dans le "camp knife".

c'est le dernier avatar des sax, brietsax, scramasaxe, hauswer, etc.......
c'est trés sympa comme formes, j'adores.

mais jusqu'à maintenant, je préfère utiliser des outils.
c'est plus pacifique et plus commode.

en fait, il ne faut pas avoir une vision trop restrictive de ce qu'est une serpe.
ici, un catalogue ancien avec plusieurs pages de serpes.
vous pourrai voir qu'il en exsiste sans crochets, pointues, etc... et qui peuvent faire tout ce que fait un couteau:
http://billhooks.co.uk/app/download/5779929009/Catalogue+Bret+c+1920.pdf

en fait une serpe, c'est grosso modo un rectangle d'acier forgé mince, avec un manche court.
large, si on veut du poids, sinon étroit.
ça doit être solide et facile à affùter pendant le travail.

[camoléon]

http://billhooks.co.uk/app/download/5779929009/Catalogue+Bret+c+1920.pdf

sympa ce catalogue

Intéressant, il y a même des modèles de serpe dit "de Génie" et "d'Artillerie". Une explication à ces dénominations? 

[Cham027]

sa devrais etre spécifique au régiment par leur utilisation qu'ils en faisaient


par contre a notre époque on peut remarqué qu'il y a carrément moins de forme d'outils comparé a ce catalogue. ( petite appartée )

[JOHN DOE]

Essayes de tailler une cuillère en bois avec ta serpe, d'éplucher une pomme, de faire un sifflet, de t'en servir comme épieux ... 

c'est vrai qu'un couteau de camp est plus polyvalent quand je pourrais je m'acheterais un Primal du Grinch
'' hors sujet on "
 si c'est pour la suivie la cuillere en bois est remplacée par un simple morceau de bois et puis une cuillere pour quoi faire ? pour manger un yaourt   un sifflet on siffle avec les doigts voir avec une herbe et l'épieux on taille un bois en point ...  
David avec le taberneck, il peut tout faire et pourtant il n'a pas de pointe
"hors sujet off''

[Cham027]

il y a une point et faire une cuillère avec amha c'est juste un coup de main a prendre ( personnellement j'ai jamais fais de cuillière en bois de ma vie , d'ailleurs faudrais que je m'y mette)

[Cham027]

Evidemment c'est plus facile avec une petite lame mais bon si je ne dois emporter qu'un seul outil lors d'une sortie et que j'ai le choix entre une serpe et un couteau de camp je n'hésite pas une seconde je choisi le couteau de camp qui te toute évidence est plus polyvalent . 

explique pour le camp est " de toute évidence plus polyvalent"

[christobal]

explique pour le camp est " de toute évidence plus polyvalent"

J'entends par là qu'un couteau de camp peut effectuer des tâches plus variées qu'une serpe et dans bien des cas avec plus d'aisance .

[Cham027]

ouais je me suis rendu compte que sur la serpe il y avait trop de poids a l'avant pour effecteur certaines tache avec un minimum d'aisance ( ce qui n'empéche pas de les faire)

[phil924]

ouais je me suis rendu compte que sur la serpe il y avait trop de poids a l'avant pour effecteur certaines tache avec un minimum d'aisance ( ce qui n'empéche pas de les faire)

on peut transformer la serpe en gros couteau  

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,59985.msg469311.html#msg469311

(mais du coup on ne remplace pas le couteau de camp par une serpe, on revient encore au couteau    )

[Ghjallone]

je ne sais plus ou je l'avais vu, mais quelqu'un a fait la meme modification avec une serpette Fiskars...
du coup on se retrouvait avec un manche plus long, pour un outil qui ne devait pas etre plus lourd. en raccourcissant un peu la lame, ca pourrait ajouter à la polyvalence de l'outil.

[phil924]

je ne sais plus ou je l'avais vu, mais quelqu'un a fait la meme modification avec une serpette Fiskars...
du coup on se retrouvait avec un manche plus long, pour un outil qui ne devait pas etre plus lourd. en raccourcissant un peu la lame, ca pourrait ajouter à la polyvalence de l'outil.

serpe

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,38611.msg345113.html#msg345113

[momolandes]

Au lieu d'une serpe, pourquoi pas une machette ? plus sympa comme celle-ci en version portable.
Je l'ai vu sur www.couteauazur.com

[phil924]

je trouve cette machette est un peu courte. A part l'avantage d'être transportable facilement je pense qu'on sera vite limité sur le terrain.

la machette est moins épaisse que la serpe, il y aura moins d'inertie donc moins de pénétration lors des frappes

en revanche le manque de poids pourra être compensé par la longueur de la lame (pour une machette pus longue)
et pour des travaux différents (végétation différente)

[Frapa]

Salut,

J'ai fait l'inverse récemment, passer de la serpe qui m'accompagne depuis que j'ai environ 15 ans (surtout à la chasse), à un couteau de camp, le changement vient principalement de la tentation créée par ce genre de forum où l'on voit les diverses présentations de matériel.

Ce que je peux en dire avec peu de recul pour l'instant, c'est qu'entre une serpe et un couteau faisant la même longueur je gagne en poids et effectivement en polyvalence, mais malheureusement dans le maquis je perds en efficacité pour faire mon chemin.

C'est surtout sur les petites coupes que c'est plus compliqué, je m'explique, si je dois couper du "solide" je tend d'une main et je frappe de l'autre pas de soucis ça coupe/casse, mais quand par exemple je me retrouve en sous bois avec des ronces toutes légères mais pas moins chiantes qui s'accroche de partout, l'absence du crochet sur le couteau fait que la lame ne les tranche pas à coup sûr.
Toujours en rapport au crochet, la serpe permet de ramener à soi une tige, une ronce ... pour pouvoir la tenir puis la couper, avec le couteau c'est l'inverse faut s'approcher.
Dans les bons cotés je découvre le bâtonage (qui m'avait pas manqué jusqu'ici, mais pareil à force d'en entendre parler je voulais essayer) et le couteau permet aussi si on le souhaite de préparer la nourriture et éventuellement préparer du gibier (dépeçage), c'est ce qui le rend pour moi un peu plus polyvalent à la condition de n'emporter qu'un seul outil tranchant (à partir du moment où on a une autre lame maniable la polyvalence ne sert plus à rien ou alors dans une idée de redondance).

Bref, faut s'adapter à notre végétation, pour moi dans le maquis sale, Serpe > Couteau.

EDIT: Une photo postée sur un autre forum quand j'ai reçu le couteau, pour visualiser les dimensions :

[VERDUG0]

Frapa:

Y a une difference en pouvoir de coupe entre les deux?

[Frapa]

Pour moi oui, mais peut être que je suis pas bon, j'ai du mal avec le couteau à couper tout ce qui est fin/souple à la volée, alors que toujours pour moi le crochet de la serpe facilite ça.

[azur]

Pour moi oui, mais peut être que je suis pas bon, j'ai du mal avec le couteau à couper tout ce qui est fin/souple à la volée, alors que toujours pour moi le crochet de la serpe facilite ça.

T'es pas le seul dans ce cas... pour les ronciers, la serpe est vraiment efficace, comme tu l'as bien expliqué.

il en était question il y a peu sur un autre fil: sous nos latitudes, la serpe est en général plus efficace que la machette ou qu'un gros couteau.

[VERDUG0]

En fait je te demandais la difference de puissance en coupe a la volée sur les grosses sections de bois, pas sur la vegetation fine (qui est sensée etre la specialistation de la serpe, avec l'ebranchage).

Je suppose qu'a longueur egale, la serpe est plus puissante; c'est plus lourd et le centre de gravité est plus en avant.

[Frapa]

J'utilise aucun des deux outils sur du vraiment gros (dans ce cas je prends la scie), mais sur du bois de quelques centimètres (genre des arbousiers <5cm) je fais pas de différence à partir du moment ou j'utilise mes deux mains, une pour "tendre" le bois, l'autre pour frapper, dès qu'on tape ça casse.
Mais je pense que tu as raison sur le principe et que pour avoir le même pouvoir de coupe il faudrait que le couteau soit plus grand que la serpe.
Après si je voulais supprimer la scie pour le gros, je pense que le couteau de camp remettrai en avant sa polyvalence, parce que ça me semble impossible avec la serpe de s'attaquer à une section > à sa longueur droite, au-delà on taperait avec la pointe qui se planterait, se coincerait ...

[Ulf]

Pour moi oui, mais peut être que je suis pas bon, j'ai du mal avec le couteau à couper tout ce qui est fin/souple à la volée, alors que toujours pour moi le crochet de la serpe facilite ça.

Tu ne dois pas prendre ton couteau en prise "marteau". Tu dois pincer le manche entre le pouce et l'index. De là fais une dizaine de geste fouetté à basse vitesse dans l'air pour t'entrainer: le geste doit être souple, le couteau doit "coulisser" au sein de la "pince". Plus tu pinceras loin du centre de gravité du couteau et plus ça va swinger. Les autres doigts viennent sécuriser le grip.

/!\ avec les couteau industriels style ESEE, le grip est absolument pourri en raison de l'absence de cul évasé en fin de manche (genre leuku) et le couteau a tendance à t'échapper des mains...