Rationner l'eau?

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Posté par guillaume

Salut  ,

Dans son livre, Maniguet dit, en s'apuiyant sur des études faites par R. Kenney, qu'il faut rationner l'eau:
Le fractionnement des prises, en atmosphète chaude, permet de consacrer 90 à 95% de l'eau bue à la thermorégulation, c'est-à-dire la sudation. Dans le cas d'une prise uniques, 25% à 50% de l'eau ingérée est éliminée en pure perte dans les urines [...].

Alors qu'ici il est coutume de dire que la meilleur gourde que l'on a, c'est notre corps!

Je sais plus quoi pensez  . Alors aidez moi à faire le point  .

a+

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Posté par Tycho70

Tout dépend, je pense, de la prise de l'eau. Si tu la prend au début de ta traversée du désert ou si tu la prend alors que tu a déjà marché une bonne demi-heure en plein soleil, je suis pas sur que dans le 2ème cas tout parte dans l'urine.

AMHA si tu bois toute ton eau avant d'être réellement entré dans la période d'effort qui demande énormément de thermorégulation, là oui effectivement il peut y avoir de la perte.

Cependant si tu es en situation de survie, n'oublie pas que l'urine ça peut se boire...  

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Posté par DavidManise

Mon point de vue est simplissime :

IL NE FAUT JAMAIS SE RETROUVER DANS UNE SITUATION OÙ ON DOIT ÉCONOMISER L'EAU.

Ceci dit, si jamais ça doit arriver, d'être LÉGÈREMENT déshydraté force le corps à être plus économe en eau (ET moins performant, plus sensible aux infections, plus en mesure de faire des conneries, de chopper des tendinites, etc.).  Dans les faits, si on trouve une source d'eau, il faut dans tous les cas y rester et boire (si possible en mangeant aussi) jusqu'à ce qu'on soit pleinement hydraté et qu'on pisse bien clair et bien dru.  Ça peut prendre du temps.

Ciao !

David

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Posté par clems

Salut a tous,

A propos de l'urine comme boisson de survie (mmmmmmh  ), quelques questions en vrac :


combien de jours d'affilé peut on boire son urine ?, cela procure t il les memes effets secondaires que

l'eau de mer ?, vaut il mieux la boire tout de suite, chaude mais encore sterile, ou "fraiche"  :-/ mais

avec le risque d'avaler plein de bacteries ? quel est est le risque pour la santé a court et a plus long
terme ?

Merci

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Posté par DavidManise

Boire son urine conduit rapidement à une surcharge rénale et à des troubles généraux.  À éviter.

L'urine est stérile si la personne qui l'émet est en santé.  Le problème n'est pas là.  Le problème vient plutôt du fait que si le corps se débarasse des déchets métaboliques et autres corps azotés (urée, acide urique, etc.) c'est bien parce que ça l'empoisonne.  De les boire de nouveau en grande quantité et d'espérer en tirer un bénéfice, c'est pas très malin...  même que ça craint.

Un verre d'urine par jour, j'en connais plein qui le font et qui prétendent que ça les rend plus heureux.  Tant mieux pour eux.  Mais on ne remplace pas sa flotte par de l'urine.  Le prochain qui parle de ça je lui mets un coup de pelle

Ciao

David

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Posté par kent1

à boire son urine, on arrive vite à récuperer sa transpiration et à vivre comme les freemen (dans DUNE, il nous manque encore la combinaison)
sans rire, en cas extrème, on ne pourrais pas tordre son T-shirt tout mouillé pour récuperer le peu d'eau et de sels?

[Ancien forum]

Posté par clems

Loin de moi l'idée de penser que boire son urine est bon pour la santé.

Je parlais de ça dans le cadre de la survie stricte.

Si on doit passer quelques jours sans eau, a marcher dans le desert, pour atteindre un puit par exemple, ou un point de ralliement quelconque, peut on boire son urine ? ou vaut il mieux s'en passer ?

[Ancien forum]

Posté par DavidManise

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de réponse simple à cette question simple.

Ça dépend...

Ça dépend de :

• la concentration de l'urine à boire...  l'urine claire d'un gars bien hydraté, peut-être...  mais avant d'en arriver là le gars sera déjà bien déshydraté et donc pissera un truc marron fluo aussi concentré que ses reins pourront excréter.  Et ce genre d'urine là, non.  Il ne faut pas en boire.
• la durée...  En boire une fois, passe encore si elle est claire.   En boire souvent, à la place de l'eau, et en grande quantité, ça peut vite surcharger le système.
• la condition physique et l'état de santé général...  un gars avec un foie ou des reins à moitié nases à cause de la déshydratation aura plus de mal à tolérer cette dose de toxines supplémentaires...

Bref, je pense que de boire sa pisse ça n'est pas réaliste.  Au moment où on pourrait penser à le faire, elle est déjà trop concentrée et on est déjà trop faibles pour que ça soit profitable.

Ciao ;)

David

[Ancien forum]

Posté par clems

Une urine marron fluo !!!

Effectivement, jcrois qu'j'm'en passerais :P :P

[Ancien forum]

Posté par guillaume

Je sais bien qu'il ne faut pas se trouver en situation où on manque d'eau mais si cela arrive?
Je pense que rationner l'eau un peu peut être utile. En revenche ne pas boire de l'urine (enfin sauf si elle est claire), je savais pas, merci .
a+

[Ancien forum]

Posté par Renaud_63

Guillaume, meme si elle est claire l'urine, tu ne connais sa composition chimique et tu ne vas pas surcharger tes reins (et les détruire evidemment) qui ont effectué leur role pour l'extraire de ton corps...

S'il y a bien un truc auquel je ne m'amuserait jamais, c'est bien celui la

  Renaud

[Ancien forum]

Posté par flippysheep

moi je vote pour le rationnement.

 je pars du postulat suivant:le corps a plus tendance a "gaspiller" l'eau en etant suffisement hydrate qu'en etant legerement deshydrate.

donc AMHA, le tout est de se maintenir dans un etat de deshydratation suffisant pour stimuler la fonction "economie" du systeme mais qui permette un fonctionement minimum sans trop de sequelles pour tenir jusqu'a la prochaine source.(est-ce que c'est jouable?)

dans une situation de survie,sans hesiter,je rationne(rais).

de toute facon,une situation de survie sans eau ne devrait pas durer beaucoup plus de 3 jours si j'ai bien appris ma lecon.je pense pas qu'etre plus ou moins deshydrate pendant 3 jours soit plus grave que de mourrir de soif.

je tiens a preciser que je suis un tres gros buveur qui se fait dans les 3-4litres/jours (inactif) et pisse de l'eau comme je la bois quasiment toutes les heures.
ca ne m'empeche pas de fonctionner a peu pres correctement en randonnee avec 1,5 litres par jour(meme si c'est moins confortable).

reste a savoir si mon postulat est juste?

tain je viens de relire le poste et david a deja tout dit en plus court :P
trop fort ce type...

[Ancien forum]

Posté par GrabSteinKraut

Sinon, en utilisant un filtre genre katadyn + micropurs, pourrait-on avir quelquechose débarrassé des toxines ?

[Ancien forum]

Posté par Diesel

Je crains que cela ne serve à rien.
Les filtres céramique + micropur sont utiles pour les virus et les bactéries par pour les déchets organiques comme l'urée, les homones ainsi que les différents produits rejetés. Enfin, je pense.  :-/

Même si l'urine est constitué de 95% d'eau, je me pense pas que ce soit une bonne solution à part à très très court terme car sa concentration va grimper en flèche du fait de la deshydratation.

A confirmer par quelqu'un de plus compétent que moi sur ce sujet.

[Ancien forum]

Posté par DavidManise

Bon ben j'ai jamais testé, mais en théorie un bon filtre au charbon actif pourrait peut-être adsorber un bon paquet de toxines présentes dans l'urine...  

Faudrait qu'un membre du forum veuille bien -- pendant que sa femme/copine a le dos tourné -- pisser dans son filtre à eau Brita et nous dire ce que ça donne ensuite

Ciao

David

[guillaume]

Je déterre ce post des abîmes parce lorsque j'ai réalisé ma fiche de lecture pour l'index, le message suivant a raviver une vieille idée dans ma tête. Âmes sensibles s'abstenir ...

Posté par DavidManise

Bon ben j'ai jamais testé, mais en théorie un bon filtre au charbon actif pourrait peut-être adsorber un bon paquet de toxines présentes dans l'urine...  

Faudrait qu'un membre du forum veuille bien -- pendant que sa femme/copine a le dos tourné -- pisser dans son filtre à eau Brita et nous dire ce que ça donne ensuite

Ciao

David

Il ne m'en fallait pas plus pour que je décide de tester la chose . Attention, il n'y a aucune preuve scientifique dans ce qui suit, juste un test.
Je n'ai pas de filtre Brita, en revanche dans mon cube j'ai une paille filtrante aquarimer frontier pro qui fonctionne au charbon actif justement. Ajoutons à cela un peu de déshydratation et tous les éléments étaient réunis pour un bon test !

L'urine au départ :



Le montage : bouteille de soda vissée sur le filtre, filtration par gravité (afin d'avoir une bonne filtration même si j'ai appuyé sur la bouteille pour accéléré les choses...) :



Notez qu'on ne voit absolument pas le liquide qui dans la coupelle. Normal, celui-ci est totalement translucide !

Évidemment il aurait été dommage de s'arrêter là... J'ai donc goûté . Déjà, le résultat n'a absolument aucune odeur (tonton peut attester). Au niveau du goût là c'est impressionnant : juste un léger goût salé, rien d'autre !

Pour résumer, on a la base une urine bien concentrée qui ressort translucide, sans odeur et sans goût excepté le léger goût de sel.

Ainsi pour ce test est plus que concluant et je stocke dans une partie de ma tête cette possibilité...

a+

[Gros Calou]

Je déterre ce post des abîmes parce lorsque j'ai réalisé ma fiche de lecture pour l'index, le message suivant a raviver une vieille idée dans ma tête. Âmes sensibles s'abstenir ...

Il ne m'en fallait pas plus pour que je décide de tester la chose . Attention, il n'y a aucune preuve scientifique dans ce qui suit, juste un test.
Je n'ai pas de filtre Brita, en revanche dans mon cube j'ai une paille filtrante aquarimer frontier pro qui fonctionne au charbon actif justement. Ajoutons à cela un peu de déshydratation et tous les éléments étaient réunis pour un bon test !

L'urine au départ :



Le montage : bouteille de soda vissée sur le filtre, filtration par gravité (afin d'avoir une bonne filtration même si j'ai appuyé sur la bouteille pour accéléré les choses...) :



Notez qu'on ne voit absolument pas le liquide qui dans la coupelle. Normal, celui-ci est totalement translucide !

Évidemment il aurait été dommage de s'arrêter là... J'ai donc goûté . Déjà, le résultat n'a absolument aucune odeur (tonton peut attester). Au niveau du goût là c'est impressionnant : juste un léger goût salé, rien d'autre !

Pour résumer, on a la base une urine bien concentrée qui ressort translucide, sans odeur et sans goût excepté le léger goût de sel.

Ainsi pour ce test est plus que concluant et je stocke dans une partie de ma tête cette possibilité...

a+

Je rebondis sur le test de Guillaume, j'ai essayé avec le filtre Brita, je me suis gentiment laissé déshydraté, mon urine était couleur Thé bien infusé, j'ai pissé dans la caraffe et une fois l'urine passée dans le filtre Brita, aucun changement, cela avait la même couleur, la même odeur et la même charge en urée que mon échantillon initiale. Donc le filtre Brita pour filtrer les urines, oubliez 
Apparemment la paille filtrante aquarimer frontier pro est plus éfficece  Merci mon Guillaume 

[guillaume]

Merci pour l'info mon Calou .

a+

[François]

Notez qu'on ne voit absolument pas le liquide qui dans la coupelle. Normal, celui-ci est totalement translucide !

Évidemment il aurait été dommage de s'arrêter là... J'ai donc goûté . Déjà, le résultat n'a absolument aucune odeur (tonton peut attester). Au niveau du goût là c'est impressionnant : juste un léger goût salé, rien d'autre !

Pour résumer, on a la base une urine bien concentrée qui ressort translucide, sans odeur et sans goût excepté le léger goût de sel.

Ainsi pour ce test est plus que concluant et je stocke dans une partie de ma tête cette possibilité...

a+

Merci d'avoir testé, c'est un résultat qui peut se révéler très précieux, un jour ...
 

[LeValetDeTrèfle]

Bravo guillaume,
J'avais mangé des sauterelles, maintenant je vais devoir m'acheter ce fameux filtre pour essayer !
Préviens moi des éventuels effets secondaires avant qu'il soit trop tard

[guillaume]

Aucunes ! Ça fait déjà un moment que j'ai fais ce test, je viens juste d'avoir l'occas de le poster .

a+

[managarm]

au suivant !
Qui peut tester avec son Katadyn ?  
Sinon, l'urine non filtrée se boit aussi (= amaroli) selon certaines croyances, mais c'est très controversé, et je n'en suis pas adepte.
Une seule chose est sure : l'urine est stérile à la sortie de notre organisme.

[guillaume]

Une seule chose est sure : l'urine est stérile à la sortie de notre organisme.

Sauf infection urinaire .

a+

[Chris-C]

Sinon, l'urine non filtrée se boit aussi (= amaroli) selon certaines croyances, mais c'est très controversé, et je n'en suis pas adepte

le problème c'est que l'on est sur un forum de survie et pas de croyance en la sainte urine.
Moi je m'en fou que certain consomme leur urine et je dis bien LEUR, pas question de payer la tournée pour des histoires d'infections.

Aprés en situation de survie, si on manque d'eau c'est que l'on a plus grand chose à pisser, il reste un fond d'urine trés foncée
et à l'odeur trés forte, trés concentré en déchet qu'essaye d'éliminer notre organisme. Je vois pas l'utilité de conseillé cette pratique.


lecture sur le sujet:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15753.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11046.0.html

[managarm]

je ne le conseille surtout pas, j'ai dit que je n'étais pas adepte, puisque je pense moi aussi qu'un déchet éliminé par l'organisme (les 5 % qui ne sont pas de l'eau dans l'urine) ne doit pas être ingurgité.
Mais si certains filtres sont efficace, autant le savoir