Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: rando en raquettes, mes questions  (Lu 10339 fois)

28 octobre 2011 à 19:03:29
Lu 10339 fois

Dorn


Salut à tous

L'hiver approche et d'ici pas très longtemps on auras surement de la neige.
J'ai projet de faire une rando en raquettes (fait maison en osier). Je serai soit seul soit accompagné d'un ami.
On a chacun notre kit de survie et notre popote.

Je voudrais savoir ce que vous en pensez, ce que vous conseiller au niveau vêtements (sachant qu'on habite en Meurthe et Moselle : 54),
ce que vous pensez qu'il est indispensable de prendre, ce qui ne l'est pas...

pour ma part, mon kit contient:

FEU
-firesteel, coton, briquettes, briquet bic, allumettes dans un ziploc

SOINS
-stéri-strip, pansements, doliprane, advil, bande, eau stérile + désinfectant, lotion anti-moustiques, pince à épiler, couverture de survie, petit ciseau, rond de coton, smecta, épingle de sureté

NOURRITURE
-gourde 1L, thé + sucre, barres de céréales, tasse en métal, réchaud (hexamine), micropur, soupes en sachet, boites de sardines, plaques de chocolat

ÉCLAIRAGE
-lampe torche + frontale + pile de rechange, bougies

UTILE
-couteau opinel, fil de laiton, ficelle

AUTRE
-sifflet, calepin + stylo, miroir, carte du département, bandana, torchon, K-way, couverts en bois, sachet, boussole, mouchoirs, mini-hamac

Le tout est répartie en ziploc ou en boites.
Je suis conscient que certaines choses ne sont pas indispensables néanmoins ça me semble acceptable (je peut me tromper ;#)

A+
« Modifié: 03 mars 2012 à 22:57:39 par Léo54 »

28 octobre 2011 à 19:33:05
Réponse #1

ouroumov


Salut.
Bonnet, voir cagoule, en laine.
Je ne vois pas trop l'intérêt du fil de laiton, mais bon c'est pas lourd.
Pareil : Frontale c'est bien, mais lampe torche avec je trouve ça lourd : Plutôt une photon-like ( Lampe gadjet à mettre au porte clef, dispo dans n'importe quel magazin discount électronique pour genre 1 euro. )
Quand tu dis "coton" dans ton kit feu, tu veux dire coton trempé dans la graisse, je suppose ?
La couverture de survie c'est bien, mais je rajouterais une grande surface imperméable pour faire au moins un abris d'urgence.
( Poncho, ou si trop cher : Bâche de bricolage dispo en grande surfaces pour genre 3 euros. )

Sinon niveau vêtements exit le coton en première couche.

[Edit] Sinon : Pourquoi la lotion anti-moustiques ?
« Modifié: 28 octobre 2011 à 19:47:50 par ouroumov »

28 octobre 2011 à 20:04:39
Réponse #2

Eremos


Salut Léo54,

Comme ouroumov : Pour le feu : coton + vaseline

Sinon rapidement je dirais :
  • une boussole (pour ta carte)
  • GPS de marche (si tu en as un, prend le)
  • un téléphone portable (en cas de pépin, ou bris irréparable d'une des raquettes faites maison)
  • pour la bouffe, j'aime bien les conserves de soupe bien épaisses, avec plein de stock dedans. Ça réchauffe super et ça tient au corps
  • lotion anti-moustique, y'en aura pas trop dans la neige  ;)
  • sifflet en plastique, sans bille (ne gèle pas les lèvres et ne se bloque pas)
  • garde tes barres de céréales sur toi. Dans le sac, elles peuvent geler (comestibles, mais c'est dur sur les dents  ;#

28 octobre 2011 à 21:43:14
Réponse #3

Dorn


re-salut

Pour le coton, je suis désolé mais c'est du coton simple (faut que je trouve de la vaseline)
Pour la surface imperméable, j'ai le K-way que je peut étendre.
j'ai effectivement un portable et je laisserais mon itinéraire à quelqu'un.
La lotion, c'est en souvenir d'un bivouac (j'en connais un qui se reconnaitra) avec BEAUCOUP de moustique. >:( mais bon en hiver...
pour le sifflet, il est en métal et sans bille (donc il risque d'être froid)
pour la bouffe je sais pas encore mais je vais prendre du chaud et consistant.

voila, je crois que ca répond un peu.

28 octobre 2011 à 21:59:35
Réponse #4

MuleSkinner


Salut, j'ai pas de conseils à te donner mais quand tu dis raquettes faites maison en osier je pense à une rupture possible et je mettrais doncdans le sac à dos, jusqu'à tant qu'elles aient prouvé leur solidité, une paire de raquettes de rab, ou de quoi passer une nuit dehors sans geler (pelle pour se faire un trou et sac de couchage+sursac). Je suis peut-être paranoïaque mais sans raquettes dans de la neige on peut, selon la neige, aller tout doucement ou pas pouvoir bouger du tout. Auquel cas il est vital de pas etre coincé. A défaut, prendre de quoi réparer une raquette cassée, genre de quoi faire une attelle, mais si ça casse à la tombée du jour et qu'il fait froid, pas évident de réparer sur le terrain avec le stress et les doigts gelés. Bonne balade et n'oublie pas de prendre des guêtres @+

28 octobre 2011 à 22:26:35
Réponse #5

Loriot


Si tu pars en raquette, je pense que tu peu enlever ta lotion antimoustique et prendre de la crème solaire a la place, tu verra, t'en aura sûrement plus besoin. (même si ya pas de solei ça évite la peau sèche...)
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

29 octobre 2011 à 00:27:27
Réponse #6

Itop


Moi aussi je me lancerais bien dans la rando en raquettes...j'habitte dans la montagne noire depuis dix ans et je me suis pas mal baladé en condition enneigé, rien d’extrême c'est de la moyenne montagne...

Je rajouterais pour compléter ce que tu as et ce qui a été dit:
-un morceau de tapis de sol (ou un entier) pour s’asseoir, c'est très utile dans la neige
-une gourde qui supporte l'eau chaude (nalgène, platypus) entourée d'un morceau de matelas ou matière isolante... avec ça t'as de l'eau chaude pour presque 3h, c'est moins lourd qu'un thermos et cela économise le carburant du réchaud
-scie pliable et couteau à lame fixe ou hache (je trouve ça lourd une hache alors je préfère scie fiscar 100g+ couteau mora100g- la hache c'est pratique et plus rapide) faire du feu dans la neige, c'est du travail...fait un tour pour voir les post qui parle de cela dans le forum et va tester sur le terrain...en cas de pépin le feu ;)...
-une paire de chaussettes qui peut faire gants en rab (autour de la gourde tant qu'à faire)

Bon il y a des spécialistes ici qui vont te sortir une belle liste complète j'en suis sur...(je te marque ce qui me viens à l'idée dans l'immédiat, j'suis pas instructeur de survie moi :D) avec du bon sens met toi en situation...tu pars en rando...problème...tu passes la nuit...t'as quoi dans ton sac pour le froid, te soigner, manger, boire, qu'on te retrouve...

Pour les vêtements il y a plein de solution possible, voila ce que je prends:
-un ou deux t-shirt mérinos (tu as des syntétiques qui sont bien- pas de coton)
-une polaire 200 ou 300g (une autre au cas ou dans le sac- j'aimerais m'acheter une doudoune très compressible pour ça)
-une veste imperméable, respirante et coupe vent
-un collant laine mérinos
-un patalon de rando
-un pantalon inperméable et respirant (ou voir pantalon de ski- moins polivalent?)
-guètres
-écharpe, gants laine ou buff.....bonet
-ha oui!!!!!!....prend des chaussures! :lol:

Bonne balade, montre nous tes raquettes maison...ça m'intéresse!
Merci au forum (si vous saviez tout ce que j'ai lu ici sur comment bivouaquer en hiver depuis 2ans...)

bye
 
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

29 octobre 2011 à 01:10:55
Réponse #7

Eremos



-un morceau de tapis de sol (ou un entier) pour s’asseoir, c'est très utile dans la neige


+1  :up:
J'utilise toujours ce type de tapis de genoux pour jardinage (isolation du froid et de l'humidité). Belle épaisseur, poids négligeable

29 octobre 2011 à 10:20:16
Réponse #8

Dorn


Bonne balade, montre nous tes raquettes maison...ça m'intéresse!
 

Je ne sais pas exactement quand je les ferais mais j'essayerais de mettre des photos.

Sinon vaut-il mieux chaussures ou bottes?

29 octobre 2011 à 10:37:49
Réponse #9

Itop


Dans la neige je mets des chaussures de rando étanches en gore tex et des chaussettes avec un bon pourcentage de laine...Mais je ne fait pas encore de la marche en raquettes...(et puis j'ai pas de bottes ;D) certaines personnes du forum sont expertes, j'espère qu'elles passeront par là pour donner deux ou trois conseils ou astuces...
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

29 octobre 2011 à 10:57:23
Réponse #10

VieuxMora


Plutôt des chaussures de rando et des guêtres.
L'inconvénient des bottes, si leur semelle est trop souple, c'est le risque de se faire une foulure du pouce sur une chute en avant.

29 octobre 2011 à 16:10:12
Réponse #11

Dorn


J'ai une paire de bottes à semelles rigides mais suivant vos conseils,
je pense prendre de bonne chaussures étanches.


29 octobre 2011 à 17:52:11
Réponse #12

Itop


Je suis allé voir ton profil léo54 et je viens de voir que tu as 16ans. T'es vieux :doubleup: part avec ton pote ou même à trois ce serait l'idéal car si l'un de vous se blesse, un reste avec le blessé et l'autre va chercher des secours (le portable passe pas toujours, enfin chez moi c'est paumé)... prévenez quand et où...Moi à ton age, j'ai 36 je faisais du skate, exploration urbaine, risques aussi...je me suis cassé des trucs...en ville c'est pas dans la neige seul. Quand je pars seul je sais que cela peut arriver de me faire mal et je préviens aussi...Parce que je suis encore jeune ;)
Profite bien de l'hiver! et continue a aimer la nature!
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

30 octobre 2011 à 15:01:17
Réponse #13

Dorn


Salut

T'a raison, normalement je dois partir avec Ombadjak, (un ami récemment inscrit).
Il y aura peut être un troisième qui malheureusement ne connait pas la nature mais plutôt son ordi.
Je te rassure, nous deux on est souvent considéré de bizarre parce que nos jeux, c'est faire du feu, pister les animaux, lire
étudier la nature, tirer à l'arc ou a la fronde et non jouer aux jeux vidéos...
Sinon, je précise que j'habite dans une ferme et j'ai l'habitude de la vie en pleine air.

Sinon mes raquettes ressembleront surement à celles de Guillaume à peu de choses prés
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,42443.0.html

31 octobre 2011 à 18:23:21
Réponse #14

ombadjak


Ah le moustiques! Que de souvenirs.....

Plus sérieusement, au niveau du matos je prendrai de l'eau  (d' ailleur croyez-vous que la neige peut être utilisée si on la fait bouillir?),des chaussures imperméables,un trailli militaire :o (désolé j' ai pas trouvé mieux:solide,chaud et discret :up:),...
Au niveau de la nourriture se seras thé,lait concentré,sardines a l'huile,soupes déhydratées,pain,saucisson...et peut-être une ou 2 oranges,agrémenté de ce que l'on trouvera sur place(comme les cynorhodons).

Conclusion: j'ai hates

PS: pour ce qui est de notre (a)normalité, moi je pense que chacun fait ce qui veut, et que si certains préfèrent passer leur vie devans une console de jeux, et bah tant pis pour eux :nana:

Au fait j' allai oublier: je prendrai peut-être les skis de fond de mon père.
La plus grave maladie du cerveau, c'est de réfléchir! proverbe shadock
Photos naturalistes (et pas naturiste désolé :lol: !):
http://www.annickgauthier.fr
PS: c'est ma môman

31 octobre 2011 à 20:01:15
Réponse #15

ouroumov


d' ailleur croyez-vous que la neige peut être utilisée si on la fait bouillir?

Oui, d'ailleurs perso même sans la faire bouillir, je la boirais pour peu qu'on ait fait gaffe lors de la collecte.
Par contre attention, ça prends des masses de carbu, du temps et un volume de neige conséquent.

N'oubliez pas les trucs simples : Bonnets, lunettes de soleil, téléphones portables chargés.
« Modifié: 31 octobre 2011 à 20:09:18 par ouroumov »

31 octobre 2011 à 21:42:49
Réponse #16

Itop


Un treilli dans la neige c'est pas ce qu'il y a de mieux mais c'est faisable, si tu peux mettre un pantalon genre kway pour couper le vent...

Bien-sûr toujours de l'eau...

En bouffe, une bonne idée c'est la semoule, un coup d'eau, même tiède, et c'est près, t'as les nouilles asiatiques qui fonctionnent comme ça aussi...La soupe en poudre ou en cube: Ok (bio- survie à long thèrme) le saucisson: Ok- sardines: super en plus l'huile peut faire allume feu (qui à tester les chips au firesteel?)...Une glace en dessert  :D

Elle devrait être sympa votre sortie raquettes, embarqué un appareil photo et faites nous un retour...
Bon c'est quand qu'il neige???

ps:La normalité ça n'existe pas, enfin normalement ;)
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

01 novembre 2011 à 00:21:32
Réponse #17

oliv0808


au risque de poser une question bête... vous partez combien de temps?
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

01 novembre 2011 à 18:44:29
Réponse #18

Dorn


Je m'occupe de l'appareil photo ;#

Sinon on partira un jours ou deux suivant le temps je pense.
on est pas encore sur de bivouaquer

01 novembre 2011 à 21:04:37
Réponse #19

Deowane


Salut,

Je te conseille d'entourer de scotch la base de ton sifflet pour pas te geler les levres. :doubleup:
Peace, mec!

01 novembre 2011 à 23:12:49
Réponse #20

guillaume


Bon les amis, excusez moi mais je vais devoir faire le rabat-joie. Partir deux jours dans la neige avec le matos précité ? Z'êtes fous ou quoi ? Si le but est de tester votre kit OK mais dans ces cas là, vous prenez votre sac de rando normal pour deux jours avec sac de couchage, tente/tarp, matelas, etc. J'ai pas envie de vous lire dans la rubrique nécrologie par la suite ;).

Si vous partez à la journée, il faut quand même un minimum (sans compter le portable chargé gardé contre soi, prévenir du monde, etc.). Pour cela il faut reprendre la règle des 3 et le C²VMD point par point et s'assurer qu'on peut régler chacun des points en mode dégradé.

Exemples :

-3 minutes sans O2 dans les centres vitaux --> pansement compressif et PSC1 (au minimum).

-3 H sans régulation thermique : RECC et tête/cou/tronc OK ? Que ce soit pour les vêtements, la position de la tortue et l'abri.


Ça me fait tout drôle de faire le rabat-joie à mon âge mais je suis étonné que personne ne soit étonné justement. Je ne vous dis pas de pas partir hein, au contraire, même pour tester son kit. Mais pas sans un "filet" de sécu derrière.

a+

PS : les raquettes en osier se désagrègent à force de marcher avec ;).

02 novembre 2011 à 09:12:01
Réponse #21

Itop


J'ai toujours pensé que c'était pour la journée, avec repas du midi car personne ne parlait de matériel de bivouac...sac de couchage, tente...
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

02 novembre 2011 à 09:17:04
Réponse #22

Itop


Guillaume à raison, deux jours avec bivouac? NON....c'est pas la même chose...
Qui vole un boeuf a de grandes poches.
ma dernière rando: http://flickriver.com/photos/--yep--/

02 novembre 2011 à 10:46:49
Réponse #23

Dorn


Salut

A la base on avait prévu qu'une journée mais après on a envisagé le bivouac.

Le mieux, je pense serait de partir une journée, de voir ce que sa donne puis de voir par la suite si on fait une autre rando
avec bivouac.

D'autant plus que je n'ai jamais bivouaquer par temps de neige donc je ne sais pas forcement quoi prendre comme matos en plus.
Une seul journée permettra de tester les raquettes, et le kit par temps de neige.


02 novembre 2011 à 11:23:37
Réponse #24

Kilbith


Salut

A la base on avait prévu qu'une journée mais après on a envisagé le bivouac.

Le mieux, je pense serait de partir une journée, de voir ce que sa donne puis de voir par la suite si on fait une autre rando
avec bivouac.

D'autant plus que je n'ai jamais bivouaquer par temps de neige donc je ne sais pas forcement quoi prendre comme matos en plus.
Une seul journée permettra de tester les raquettes, et le kit par temps de neige.

Bonjour,

Cela fait vraiment plaisir de constater votre enthousiasme, mais il me semble que vous manquez un peu d'expérience. Même si la Meurthe et Moselle n'est pas le Jura il peut y faire très froid en hiver et les massifs forestiers sont bien isolés.

Je passe sur le fil de laiton à moins que vous aimiez vraiment le lapin. :D

Sérieusement :
Pour une rando à la journée l'ennemi ce sera le froid et probablement l'humidité externe et interne.

Pour l'externe :
En gros tant que vous marchez c'est bon...sauf si les pieds sont trempés par la neige humide et qu'il fait autour de 0°C. Mais à l'arrêt les pieds mouillés c'est très vite insupportable quand il fait moins de 5°C/10°C.
Évidemment si vous prenez la pluie ou plus simplement la neige fondue tombant des arbres en forêt là ce n'est pas bon du tout par 5°C/10°C. Tant que l'on marche c'est gérable mais à l'arrêt avec des vêtements mouillés (surtout ceux en coton genre jean ou chemise en coton), pour peu qu'il y ait du vent et/ou que la nuit tombe (ou même à l'ombre) et c'est l'hypothermie qui peut vite arriver.
Reste la pluie verglaçante autour de 0°C...c'est de suite la Grosse Misère (par exemple jean trempé et glacé). Vraiment. Et ne comptez pas allumer un feu rapidement sauf si vous faites suivre la tronçonneuse avec un réservoir de mélange bien plein, des allumettes étanches et du coton vaseliné en quantité...et encore.

Pour l'interne :
La solution au problèmes ci-dessus c'est le "kway" que vous avez dans votre liste. Sauf que si c'est votre seule couche "coupe vent" vous aurez tendance à le porter en marchant. Tant que vous marchez...c'est relativement bon. Mais dès que l'on s'arrête l'humidité accumulée dessous va vous refroidir très très vite même si les couches de dessous sont hydrophobes (laine ou polyester). Si vous avez des isolants en coton/lin/chanvre et même acrylique/soie de basse qualité (slip, maillots, chemise en laine...) alors c'est la Grosse Misère.
Pareil pour les chaussures si vous marchez avec des bottes "standard" (coupe étroite, doublure jersey coton, taille ajustée) avec des chaussettes en coton dedans voir des chaussettes en mélange laine.

Avec du matériel "de base" comme celui dont vous disposez c'est parfaitement  gérable....mais il faut de l'expérience ET de la discipline. Il faut gérer les couches thermiques pour éviter de transpirer. En enlever le maximum quand on marche, en mettre quand on s'arrête et prévoir un change pour les arrêts longs.

Pour le feu : dans une forêt détrempée et froide, c'est la galère d'en faire un conséquent et rapidement. C'est la grosse galère avec les mains froides. Et c'est presque impossible quand on grelotte déjà. En clair : on ne doit pas compter dessus pour se réchauffer en mode "normal".

La base de l'équipement à la journée :

- plein de couches chaudes pour les extrémités (bonnets, passe montagne, gants, chaussettes, écharpes) en laine ou polyester. Prévoir du change.
- une couche coupe vent résistante à l'eau indépendante du Kway. C'est mieux si elle à une capuche pour éviter que la neige tombant des arbres ou la bruine s'infiltre dans le cou. A défaut un chapeau à bord large (l'acharpe améliore le truc).
- Des chaussures larges qui acceptent une bonne grosse paire de chaussette. Prévoir des sacs poubelles pour les protéger de l'eau ou mieux pour mettre entre deux couches de chaussettes : (chaussette fine sèche)+sac poubelle+chaussette épaisse sèche +sac poubelle la chaussure par dessus (on peut enlever la semelle interne pour faciliter le truc au bivouac).
- pour les mains, à défaut de mieux, on peut prendre des gants de vaisselle que l'on mettra si on doit toucher la neige humide. Cela peut constituer une surcouche sur des gants de laine non étanche (mais alors il faut deux paires de gants de laine pour les faire sécher alternativement).
- Un morceau de bâche plastique, un gros sac poubelle ou beaucoup mieux un matelas mousse D4 à quelques euros rendent la vie bine plus simple dans une forêt détrempée et froide : on peut s'assoir dessus, et dans le cas de la  mousse  la mettre sous les pieds pour s’isoler de l'humidité et du froid.

Pour le bivouac : Attendez de faire une première sortie, modeste, à la journée. Vous apprendrez plein de chose en limitant les risques. Ce sera déjà pas mal de tester vos raquettes "roots" dans la neige.  :closedeyes:

Vous verrez, à la suite de cette première expérience, que pour le premier bivouac vos sacs à dos seront étrangement très lourds et très volumineux.  ;#

Idéalement : pour vos premières sorties vous vous faites accompagner par quelqu'un d'expérimenté (pas comme le copain_qui_sait_comment_débrider_une_mobylette) et fiable.

 :)
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //