Sac léger et solide pour fond de sac

[soldmac]

Bonjour,

 après lecture de l'article de StormX http://stages-survie-ceets.org/fond-de-sac-kit-de-survie/ (je l'avais déjà lu 2 - 3 fois, mais je viens seulement de tilter) j'ai été "séduit" par l'idée d'avoir un sac en fond de sac. Je me suis donc intéressé au sac qu'il avait mais l'article et donc le sac datant de 2008 je suppose qu'il y a eu des évolutions depuis.

Je cherche donc un sac :

- léger (mul voir xul)
- solide
- contenance entre 15 et 25l
- pas cher (max 40€ - 50€)
- avec de quoi compresser (sangle, cordelette)
- pas spécialement imperméable (je préfère avoir un sac solide pas imperméable qu'un sac pas solide et imperméable, si c'est pour se retrouver avec des trous dans un sac imperméable ca a aucun intérêt)
- confortable si possible


Merci de votre aide

[ouroumov]

[...] mais l'article et donc le sac datant de 2008 [...]

wtf?

03 Mars 2011 à 22:06:05

[soldmac]

wtf?

03 Mars 2011 à 22:06:05

Je me suis mal exprimé, l'article date pas de 2008, mais le sac date bien de 2008, quand tu lis l'article il renvoi vers une review faite sur RL http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=5341 et la tu peux voir que ca date de 2008

[akiou]

1 buttpack de l'US Army est pile poil dans ton cahier des charges, dans les 20 euros en bourse ou surplus. si tu trouves pas , je t'en envoies un...

[soldmac]

1 buttpack de l'US Army est pile poil dans ton cahier des charges, dans les 20 euros en bourse ou surplus. si tu trouves pas , je t'en envoies un...

Ca peut se porter comme sac a dos (il y a des sangles)? Parce que j'ai oublié de préciser mais il faut que le sac soit un sac a dos, comme dit StromX dans son article :

"Avec ce sac, rempli de tous les objets composant mon fond de sac et compressé aux maximum, je peux sans problème le placer dans un sac plus gros (à partir de 45 l). On a, ainsi, un sac dans un sac. En cas de problème qui me demanderait de me séparer du maximum, je n’ai juste qu’à prendre ce dernier et filer."

Il faut aussi qu'il soit relativement compact parce qu'il doit pouvoir rentrer comme fond de sac dans mon plus gros sac a dos 45 - 50l

[akiou]

plutôt prévu pou se mettre a l'arrière du Brelage, sur le ceinturon, d'où le nom...
en bandoulière façon musette, ou avec un peu de bricolo...

[soldmac]

plutôt prévu pou se mettre a l'arrière du Brelage, sur le ceinturon, d'où le nom...
en bandoulière façon musette, ou avec un peu de bricolo...

Un peu trop compliqué pour moi ^^ Et je suppose que c'est pas très mul!?

[Patrick]

Difficile de faire mieux qu'une PLCE qui peut se sangler sur un sac (l'idée du fond de sac au fond du sac ne ma paraîtra jamais une bonne idée, se porter en ventral (pour ceux qui aiment, ce qui n'est pas mon cas car je trouve que ça gêne la vue) et en mini sac à dos avec les sangles du yoke (mais sans le yoke) ou un peu de paracorde.

Super solide.

C'est ce qui a servit de base pour le fameux espace cube E&E initié par le regretté CAMP.

Pur les fainéants faudra chercher et faire au moins trois clics.

[azur]

Pour l'emport du bond de sac, pourquoi ne pas prendre un rollypolly backpack qui est annoncé pour un poids de 8oz (moins de 240gr) et environ 6l:



Sinon, le "Merlin folding backpack", donné pour environ 500gr et 20l de contenance:



Sinon, une poche PLCE



que tu viens ajouter à un sac du type "assaut pack" de chez arktis



ou au karrimor sabre PLCE (45l plutôt que 60-100!)

[soldmac]

Ha il y a d'excellente idée je pensais bien me diriger vers un karrimor puisque tout le monde en parle et effectivement on peut mettre une PLCE, ca serai pas mal du tout! Par contre le port d'une PLCE ce fait comment? Il faut des "bretelles"

[azur]

Ha il y a d'excellente idée je pensais bien me diriger vers un karrimor puisque tout le monde en parle et effectivement on peut mettre une PLCE, ca serai pas mal du tout! Par contre le port d'une PLCE ce fait comment? Il faut des "bretelles"

certaines pochettes sont vendues avec, d'autres non
Les pochettes PLCE de karrimor sont très légère mais vendues sans bretelles

Intérêt du PLCE: n'importe quelle pochette peu être fixée sur n'importe quel sac... et on peut zipper deux pochette entre-elles pour faire une petite musette

[soldmac]

La PLCE est pas mal mais si j'en met qu'une des deux ca va déséquilibrer le sac. Puis quand j'y pense quand je part a la journée je prend un plus petit sac donc la PLCE ne se mettra pas dessus. Faudrait plutôt un vrai sac a dos léger, dans se genre la http://www.ops-equipement.com/descriptif.php?article=1010 par contre c'est un peu faible en capacité et cher!

Sinon chez peyo j'ai vu ca :

http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=412460 par contre niveau résistance j'ai un doute et pas de quoi compresser

http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=383181 par conte niveau résistance j'ai de nouveau un doute

C'est p-e un peu trop light. Au pire il reste toujours celui de StormX ou encore dans le même genre http://www.alpkit.com/shop/cart.php?target=product&product_id=16268&category_id=295 disponible en 20l ou 30l aussi.

Donc il y a de l'idée

[Dylem]

Pour le Sea-to-Summit Ultra Sil Day Pack, niveau solidité, aucun soucis a se faire.
J'en possède un mais j'avoue ne po l'avoir utilisé beaucoup, parcontre j'ai le modèle shopping bag que j'utilise très régulièrement et franchement je suis bluffé par la résistance de ce sac et le poid qu'il supporte sans broncher.

[azur]

Sinon, tu peux toujours essayer de trouver un sac montagne reglementaire comme celui-là:



S'il est vendu complet, il y a une "pattelette" zippée sur le haut du sac qui contient environ 15l et qui doit peser moins de 300gr
De plus, le système de portage est très bien conçu et on peut fixer des pochettes PLCE sur le coté à l'aide des sangles de compressions
Mais c'est rare d'en trouver et ils partent assez cher.

Pour l'utilisation que tu cherches, le Sea-to-Summit me semble tout indiqué: 73gr pour 20l.. difficile de faire mieux!
Et au pire, deux coups de couture, un cordon élastique avec un bloque cordon et tu peut le compresser en ne dépassant pas les 100gr

[Magic Manu]

Les PLCE se portent sur le dos grâce au brelage idoine
http://www.raymears.com/Bushcraft_Product/553-Karrimor-Sabre-PLCE-Yoke-System/

et le montage est expliqué ici
http://www.youtube.com/watch?v=UEbDAUNrgNA

[azur]

Le sac Berghaus Vulcan est vendu avec 2 poches PLCE et une paire de bretelles comme on peut le voir en haut à droite:

[Kilbith]

j'ai le modèle shopping bag que j'utilise très régulièrement et franchement je suis bluffé par la résistance de ce sac et le poid qu'il supporte sans broncher.

+1 pour le shopping bag

Mais si c'est solide à la traction, je ne pense que ce soit solide à l'abrasion. donc le sac sur le dos : aucun problème....

Mais le sac posé sur un sol rocailleux, frotté sur le rocher ou utilisé "shuss keke" : je ne pense pas que le silnylon résiste.

Pas de miracle.

[Willy]

J'ai utilisé cet été en Écosse le Illiader 30 de D4 pour des randos à la journée.

30l et 360 gr pour 10 € ... assez compressible.

Pratique et costaud.  Il pourrait peut être convenir. 

http://www.decathlon.fr/iliader-30-l-id_8161077.html

[soldmac]

Pas mal! C'est quoi la matière?

[Patrick]

J'ai utilisé cet été en Écosse le Illiader 30 de D4 pour des randos à la journée.

30l et 360 gr pour 10 € ... assez compressible.

Pratique et costaud.  Il pourrait peut être convenir. 

http://www.decathlon.fr/iliader-30-l-id_8161077.html

30L pour un fonds de sac ? 

[soldmac]

30L pour un fonds de sac ? 

Un peu grand mais il y a pas plus petit et il y a moyen de le rouler donc p-e diminuer le volume

Enfin il y a beaucoup de bonnes idées, si il y en a encore quelques une qui viennent ca serai parfait et après c'est comme toujours faut faire un choix

[Patrick]

Je crois que tu devrais recommencer par le cahier des charges :
- pour y mettre quoi (pour la contenance)
- le porter de quelles manières depuis les modes optimaux jusqu’aux mode dégradés
- caractéristiques des matériaux (robustesse, imperméabilité, etc...)

[soldmac]

- pour y mettre quoi (pour la contenance)

- kit thermique cad : bonnet, cagoule, gants, buff, coup vent, chaussette
- Couverture de survie "lourd"
- Paille filtrante
- Poncho
- Corde
- Sac poubelle grand volume
- Carré de matelas mousse
- Gourde souple
- Briquet, allume feu, fire steel
- Frontale
- Sifflet, bougie chauffe plat, couteau, boussole, bandana, micropur,duct tape, SAK
- Scie
- Bouffe

Je partirai plus ou moins la dessus

- caractéristiques des matériaux (robustesse, imperméabilité, etc...)

Comme je dis l'imperméabilité est secondaire, car se qui doit être a l'abri de l'eau est dans des ziploc ou des sac waterproof, par contre il faut qu'il soit suffisamment résistant pour pas qu'une brettelle craque, qu'il ne se déchire pas littéralement a cause d'une ronce ou encore pour pas que ce qui est "fragile" a l'intérieur soit abimé par une ronce qui aurait transpercé.

[Patrick]

- kit thermique cad : bonnet, cagoule, gants, buff, coup vent, chaussette
- Couverture de survie "lourd"
- Paille filtrante
- Poncho
- Corde
- Sac poubelle grand volume
- Carré de matelas mousse
- Gourde souple
- Briquet, allume feu, fire steel
- Frontale
- Sifflet, bougie chauffe plat, couteau, boussole, bandana, micropur,duct tape, SAK
- Scie
- Bouffe

Il me semble que les articles en gras devraient être sur toi en première strate et non en deuxième ou troisième non ?

Corde c'est paracorde, sisal ? si oui c'est idem

[soldmac]

J'ai certains item en redondance sur moi. J'ai toujours un firesteel, sifflet, corde, allume feu, boussole, couteau, micropur, duct tape (et encore 2 - 3 items mais que je n'ai pas en mémoire comme ca) sur moi, mais je les ai aussi en doublon (voir plus) dans mes autres strates.