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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Help ! Matos climat polaire.  (Lu 33376 fois)

19 mars 2008 à 14:34:00
Réponse #25

emmuel


Alors encore un peu…

Une thermos de un litre de très bonne qualité et facile à utiliser.. Ca c'est un put**n de truc qu'on apprend à aimer, aussi. Certains avaient une plus faible contenance. Moi un litre. JE détaillerais dans un autre poste orienté "vie quotidienne" mais la thermos c'est vraiment top. Le midi, je sortais mon ziplock rempli de mousseiline + sel + fromage rapé + proteines de soja, hop dans le mug avec de l'eau, on touille, encore de l'eau on touille et miam. Et il en reste pour de la soupe
et pour le café, et pour réhydrater une partie des légumes du soir. Et on y passe pas des heures avec tout le barda. Le midi, ça caille sans jerven bag. Surtout les doigts de pieds. Et le soir on a encore de l'eau chaude pour le matin comme base pour refaire fondre de la neige.

Dans le matos cité, il y avait du matos que je partageais avec deux colègues et on faisait tourner les pulkas à tour de rôle. Parmi ce matos, la tente bien sûr. Une grande tente pour deux personnes et demi. Rien d'extraordinaire. PAs plus 4 saisons qu'une 3 saisons, de ce que j'ai pu voir. Snow nous dira ça si il passe par là.  ;) Il est fort en matos et en outdoor, Snow. A trois dedans on se tenait chaud. Mais il y avait un grand auvant,. Dans l'auvant on creuse un trou de 50 centimètres, ça fait une fosse à froid et c'est bien pratique de s'asseoir au bord avec les pieds qui pendent pour remettre ses pompes le matin, et faire le lit pour le soir.

Une mini pharmacie en plus de la grosse trousse commune. Dans un ziplock renforcé. Tea tree et menthe poivrée (ne gèle pas !!). Des compeed par bloc de 20 centimètres carrés d'hopital, quelques compresses, des ciseaux des steristrips, des pansements, paracétamol, ibuprofene, du désinfectant, et du liquide symbiotique ou je ne sais quoi . Surement un ou deux trucs que j'oublie. Que des choses dont je sais me servir, c'est à dire pas grand chose. Des boules quies, mon petit luxe  ;D Le tout dans les dates de consommation.  :)

Une crème sans eau à base de ou de vaseline et ecran 8 pour le visage.

Un kit de survie qui ne me quittait pas. Dans un petit ziplock renforcé : briquet, 3 bougies, couve de survie,  miroir, capote, 2 ziplocks, du fil dentaire, quelques aquatabs un sifflet autour du cou, toujours un petit machin à grignoter dans la poche et voilà.  :) Le vrai kit c'est la pelle et la doudoune et l'énérgie de bouger et de creuser hein… L'idée, c'est surtout, si je paume en allant pisser le soir, que je puisse me caler quelques heures en sifflant comme un goret pour qu'on vienne me chercher.

Une frontale avec filtre rouge.
Mon appareil photo auquel j'ai adjoint un petit étuit en matelas de sol et duct tape de ma confection.
Du duct tape.
La faimille royale de vollmann, excellent pavé de 1300 pages en format poche sur papier bible, éditions actes sud, dans son ziplock.
ziplock pour les trucs sensibles.
Papier crayon, pas servi.
Et je crois que c'est tout.
Ah si, un peu de paracorde, ça m'a servi une fois pour faire une lanière de manche de pelle.
et du désinfectant pour les mains à base d'alcool, après la contemplation du matin.  ;)

De la bouffe !



Ca c'est ma bouffe perso :
A gauche : les compléments dîner. Protéines de soja, formage précoupé en cubes (parce que pour couper un bout de fromage gelé, faut s'accrocher), sachets de thon. Ensuite, mes snacks de la journée. Un snickers par jour et des mélanges de noix de cajous amandes cacahuètes abricots secs etc.
Ensuite mes déjeuners. 8 Sachets de purée, 8 soupes lyo, 8 café (pas bus…). Ensuite les petits déjeuners. Mélange de porridge et protéines de soja et beurre. Sachets de crème anglaise et sauce fruitée et vitamines  ;). Sachet de fructose. Et enfin les casses dalle de nuit.
Quand on a froid, la nuit, on pisse un coup. Si ça passe pas, on se fait des pompes et des abdos et on se tape son petit casse dalle avant de se repieuter. Concrètement, j'ai tout bouffé la journée parce que j'ai pas eu froid la nuit.   ::) On voit aussi sur la photo un sachet blanc : farine de soja, que je mélange à du chocolat en poudre pour ma petite boisson du soir. Ca fait un truc épais et pas dégueu et plein de bonnes proteines et d'hydrates de carbones.
Des vitamines et sels minéraux et oligo éléments.

Ensuite la bouffe commune du soir, pour le diner :

il en manque un. il y a donc là 6 diners pour 3.
Polenta. Pates. Macaronis fromage. haricots verts carottes déshydratées. Légumes surgelés, pois chiches, mais et pommes, tout ça déshydraté au four.  :D Un vrai plus pour le soir. Tout à coup, la polenta avec ses pois chiches chauds et ses haricots verts frais, cuite avec sontfromage et son sel, elle prend une autre dimension et ça pèse rien.


Au niveau organisation : à la journée et urgence, dans le sac à dos. Le reste dans la pulka. On ouvre pas la pulka la journée, c'est plus simple. donc le matin on pense à mettre son gouter et ses casses dalle au chaud, à décongeler dans la poche. Le déjeuner dans la poche du sac à dos et les légumes du soir prêts pour la réhudration dans la gamelle du midi, quand on afini de s'en servir.

J'oublie peut être des choses. Mais vous voyez que c'est pas non plus délirant comme matos. On nous a prété pas mal de gros matos. Pulka, skis tente, réchauds… Kilbith pour le sac de couchage et snow pour la doudoune… qui a lui a pris la mienne !  :D J'ai du acheter quelques trucs et surtout j'ai acheté des choses inutiles. Réfléchir à deux fois avant.
J'avais plus de trucs dans mon sac, mais je m'en suis pas servi.
J'ai volontairement pas mis les marques ni rien de ce genre. C'est pas vraiment utile. Ce qui compte c'est le principe.  ;)
Pour les commentaires matos précis, je le ferais dans des sections dédiées.

On m'a posée des questions par mail, je vais checker si j'ai répondu ici  ;)
mais la suite arrive les prochains jours.

A plus !








19 mars 2008 à 14:50:45
Réponse #26

Diesel


tu as eu la curiosité de compter le nombre de calorie que tu ingurgitais Juju ?.  :)

Il y aurait aussi un truc intéressant à connaître, c'est le matos  utilisé (en gros)  par les natifs du coins.
Il y a des similitudes ou il y a des choses vraiment différentes des tiennes. Juste histoire de comparer.

19 mars 2008 à 15:05:06
Réponse #27

emmuel


tu as eu la curiosité de compter le nombre de calorie que tu ingurgitais Juju ?.  :)

Il y aurait aussi un truc intéressant à connaître, c'est le matos  utilisé (en gros)  par les natifs du coins.
Il y a des similitudes ou il y a des choses vraiment différentes des tiennes. Juste histoire de comparer.


Un peu pareil en plus rodé. Coquilles goretex aérées de partout, doudounes… Pareil. Après c'est dans les détails. Les marques. Tu vois bien ce que je veux dire, quand tu connais le milieu et tu finis par être pilepoile. Le truc qui fait que ta bouffe cuit plus vite et que tout à coup c'est meilleur et pas juste un plat de bourrin, les micros changes quivonbien au camp etc. Quand toi t'as un pêt de travers un machin humide ou quoi eux sont nickels. C'est à la fois les micros arrangements de matos (genre tirettes de zip adaptées aux mouffles, ou isolation de contenants, les spécificités de marques, les protocoles et les routines, l'organisation… C'ets pas à toi que je vais apprendre ça, homme qui monte son bivouac plus vite que son ombre.
Le truc c'est qu'ils ont pas non plus voulu nous mâcher le travail totalement totalement, mais en gros, oui, pareil.

19 mars 2008 à 15:15:29
Réponse #28

lambda


Salut emmuel et vous tous,
tout d abord, merci encore pour ce super compte rendu plein plein de bonnes choses!
petite question, concernant les isolations au sol, as tu toi meme ou vus des autochtones, utiliser des peaux de rennes?
au cours de mes virees grand nord, j en ai utilise et au debut, je me disais que c etait plus folklo qu autres choses, mais ca semblait etre vraiment un standard dans le materiel embarque en traineau ou Pulka, et puis c est vraiment terriblement efficace...
Par contre c est un peu lourd et encombrant...
Qu en a ete t il pour toi? tu en as utilise? ou les contraintes d encombrement et de poids de portages vous ont orientes vers des tapis "plus classiques"?
Merci encore et a +!
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

19 mars 2008 à 15:35:50
Réponse #29

emmuel


J'ai pas vu de peau de rênes non. Matelas mousse standard et améliorés. deux épaisseurs + couverture de survie. C'est tout. L'instructeur rajouté peut être son Jerven Bag qu'il tenait bien planqué sans nous le montrer (mais snow l'a repéré) comme tapis de sol. Sinon j'ai pas trop croisé d'autochtones sauf de loin, une horde de motards des neiges et deux ou trois rebelles motorisés. Mais j'ai pas eu le temps de voir leur équipement.  ;D
Ceci dit, ça doit être vraiment pas mal chaud et utile. Ca doit créer une espece de microclimat bien sympathique au niveau du sol, non  ?, et en plus ça doit pas glisser sur la neige. Nickel pour la tente et les abris ça.

19 mars 2008 à 15:43:48
Réponse #30

Diesel


ça me rappelle un peu ce que j'avais lu dans le "marcheur du pôle" .
On avait conseillé à JL Etienne de prendre une peau de renne mais il avait refusé à cause du poids.
Finalement le truc qu'il avait utilisé était de dormir avec un matelas à l'extérieur et un autre dans son sac de couchage (si je me souviens bien).
Et là plus de problème d'isolation.

19 mars 2008 à 15:45:08
Réponse #31

lambda


Merci a toi pour cette precision!
Oui, en effet, c est vraiment un bon isolant du fait de l epaisse foret de poils sur lequel on roupille, ca coince pas mal d air la dedans... Ca sent un peu fort  :D mais bon, au final je m y suis habitue... j ai bazarde mon matelas autogonflant pas tu tout efficace pour moi, dans ce genre de climat...et c est mecaniquement tres confortable.
Par contre, a mon avis, ca reste un "tapis" specialise... ca aime pas l humidite, bien que ca conserve un pouvoir d isolation comparable a un tapis de sol classique (a mon ressenti), les poils ne s humidifient pas trop (ca fait un peu deperlant je trouve), mais la peau en elle meme absorbe pas mal de flotte, et quand la peau, dans ces conditions est installee sur un plan un peu pentu lui meme humide, tu passes ta nuit a glisser et te remonter sur la peau (vecu  :D  :D )...et le lendemain, imbibe, ca plombe pas mal dans le sac...
Mais pour les climats arctiques ou hivers rigoureux et nuitees pas trop humides, pour du camp a longue duree...  :doubleup: :doubleup: :doubleup:
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

19 mars 2008 à 15:56:30
Réponse #32

emmuel


Les autogonflants… On me disait récemment : il faut du matos simple confortable et ample. On est engoncé dans plein de fringues et un peu ballot. Donc il faut compenser au max par le confort et le simple.  C'est vrai, très vrai. Mais pas que pour les fringues. Un de mes collègues la -bas a eu son autogonflant d'une célèbre marque de tapis de sol qui a pété la première nuit. Il a pas réussi à trouvé la fuite et il s'est gelé le cul toute la nuit dans son sac en duvet. Heureusement que c'était un bon gars bien robuste.
dans ces conditions est installee sur un plan un peu pentu lui meme humide, tu passes ta nuit a glisser et te remonter sur la peau (vecu  :D  :D )...et le

Mais pour les climats arctiques ou hivers rigoureux et nuitees pas trop humides, pour du camp a longue duree...  :doubleup: :doubleup: :doubleup:

C'est bon pour les abdos ça, et au moins t'as pas eu froid.  ;D
Mais comme quoi, consommer local ça a du sens… Tu utilises la peau de rennes là ou il y a des rennes en fait…


19 mars 2008 à 16:02:08
Réponse #33

Diesel


Mais comme quoi, consommer local ça a du sens… Tu utilises la peau de rennes là ou il y a des rennes en fait…
Heureusement que la peau de pingouin ne vaut rien comme isolant.  ::)

Il y en a toujours un qui rôde quelque part. ;D


19 mars 2008 à 16:51:07
Réponse #34

Robert


Excellent récit, j'ai bien rit en lisant la description d'une pelle à neige. Au Canada, on reçoit sa première pelle à neige dès l'âge de trois ans. Donc, la réaction ressemble beaucoup à celle d'un enfant de mon point de vue.  :)

L'utilisation d'une peau de renne ou de pingouin va surtout se retrouver chez les chasseurs qui partent pour de longue période. C'est une question d'autonomie vis-à-vis de ressources locales. Par exemple, dans le Nord du Canada, le premier magasin de matelas mousse est souvent à plus de 30 ou 40 jours de marche. En cas de pépin vaut mieux savoir chasser le pingouin...

Moi, je suis dans le sud et il y a toujours un vendeur de matelas mousse à un ou deux jours de marche, donc j'économise sur la peau de pingouin. Une peau selon l'animal peut coûter 200$ à 500$ tandis qu'un matelas mousse coûte 9,99$.  ;D



19 mars 2008 à 17:06:07
Réponse #35

emmuel


Excellent récit, j'ai bien rit en lisant la description d'une pelle à neige. Au Canada, on reçoit sa première pelle à neige dès l'âge de trois ans. Donc, la réaction ressemble beaucoup à celle d'un enfant de mon point de vue.  :)

Mmm.
Disons que c'était histoire d'insister sur le fait qu'une pelle à neige, c'est une pelle à neige et pas autre chose. Pas spécialement parce que je découvrais un ovni.

19 mars 2008 à 17:48:15
Réponse #36

Snow Crystal


Salut Emmuel et salut a tous,

Emmuel, impressionnante ta synthese. Chapeau bas vieux.
Ca fait de surcroit tjs plaisir de te lire.

Bon, en essayant de faire court, voici le matos que j'avais:

Pour le haut: Ullefrotte 400 en base layer direct, un gilet en polaire coupe-vent et une surveste softshell
                  (avec capuche+arceaux en cuivre, de maniere a la pre-former en cas de tempete. Pas indispensable cependant.
“Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us.”

“Who was the first guy that look at a cow and said," I think that I'll drink whatever comes out of those things when I squeeze them?”

19 mars 2008 à 18:02:28
Réponse #37

Snow Crystal


ooops, poste trop vite la ;o)

En bas: Collant en Powerstretch (chaud, coupe vent et respirant, je l'ai utilisé en montagne hivernale ds le passé tt seul ss avoir froid) et surpantalon Francital en MP+.
Aucun probleme de transpiration.

Chaussettes: Ullefrotte 600 que j'ai du changer au bout de qlques jours.

Chaussures: Les bottes de l'armee Finlandaise adaptee aux skis, que l'on peut d'ailleurs acheter ds le civil d'ailleurs. Pour completer Emmuel, les fix des skis sont des fixations "Forest Bindings", plus souples que celle de telemark pour les connaisseurs.

Tete: Passe montagne en Powerstretch et bonnet en acrylique/laine par dessus.

Pour la Doudoune, j'ai emprunter la Belay Jacket de chez Decat d'Emmuel (Merci encore Emmuel). J'avais une parka canada goose mais trop encombrante pour le sac a dos sur le long terme. Jamais eu froid avec la Belay jacket, qui n'etait pourtant pas bien grosse (super matos, lowe alpine fait les meme mais 4x plus cher)

Sac de Couchage: Un Mountain Hardwear synthetique (Polaguard 3D) encombrant (donc ds la Pulka) mais jamais eu froid (testé auparavant au Nepal en hiver).

Tapis de sol: un Ridge Rest 4 saisons (EVA, pas les gonflables) mais la version legere aurait aussi pu suffire (je l'avais avant).

Pour les tentes, elles etaient du type Helsport (vieux modeles), 2 arceaux paralleles ce qui les rends sensibles lateralement si le vent change.

LOL, a propos du Jerven Bag, tu m'etonnes que notre instructeur l'avait caché, on se le tapait ds la pulka avec les ARVA etc (put...g, pour elle est si lourde...alors que Emmuel menait la section au pas de charge en pleine pente, 50m devant  ;)

Pour la pelle, ce n'est pas celle du bac a sable (avé le rateau), mais celles en metal (proscrire les metalliques) et le manche telescopique est INDISPENSABLE.

Je ne pense pas oublier quoique ce soit, si vous avez des questions, n'hesitez pas.

Bonne Soiree a tous
“Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us.”

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19 mars 2008 à 18:07:34
Réponse #38

emmuel



Rien à ajouter, si ce n'est que t'aurais eu le droit de mettre un coup de canif dans les guètres de ton futal de gorka mais bon.  Chacun ses priorités ;)


Pas pensé du tout du tout. Mais j'avais un pantalon de rechange.  ;D


19 mars 2008 à 18:10:09
Réponse #39

emmuel


LOL, a propos du Jerven Bag, tu m'etonnes que notre instructeur l'avait caché, on se le tapait ds la pulka avec les ARVA etc (put...g, pour elle est si lourde...alors que Emmuel menait la section au pas de charge en pleine pente, 50m devant  ;)

C'est pas lui qui se le portait ?????????  :o Ouuuuh Choking. Le mythe en prend un coup là.  :'(
Mais ça, j'ai pas chômé dans la montée.  :D Ca a été vite réglé.



19 mars 2008 à 19:59:21
Réponse #40

Snow Crystal


Emmuel, Digne de Bip Bip (pas trouvé qui etait le coyote ds l'histoire  :D)

Au fait, je ne sais si tu l'as signaler Emmuel, mais pour tous, ils re-font le stage l'annee prochaine.
Ils doivent juste decider des dates.

On vous tient au courant.

Snow Crystal (il en tombait des parfaits d'ailleurs, sans compter les aurores boreales et les etoiles filantes)

Discussion au camp la nuit:
- Tu la vois l'aurore boreale?
- Tu crois que s'en est une ca?
- 'Tention, baisses toi !
Wooooof
- Putaing, c'etait quoi ce truc
- Rien, juste une etoile filante  :D
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19 mars 2008 à 20:03:29
Réponse #41

emmuel


Cool ça, je savais pas. T'as su ça récemment ?
J'ai pas fini les comptes rendu. Ca c'était juste le compte rendu matos. A venir : un petit compte rendu rythme de vie, un autre sur le stage en lui même, et puis un petit pano de photos, mais ça c'est à la fin. C'est pas vraiment de la survie.  :)

19 mars 2008 à 20:19:31
Réponse #42

Snow Crystal


Maria m'a dit ca hier (ou aujourd'hui ,sais plus vraiment, trop au radar au boulot)

Le pano, LE PANO !!!! (tu fais saliver tt le monde la)
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19 mars 2008 à 20:26:10
Réponse #43

emmuel


Naaaan. D'abord les avalanches.  ;)

19 mars 2008 à 20:37:42
Réponse #44

Snow Crystal


Parfait pour s'endormir ;o))))

A ce sujet, si vous etes interesse par le sujet, rien ne vaut le site suivant

http://www.anena.org/

Je les aient rencontres (ils sont a Grenoble), ils sont tres sympa de surcroit si vous faites des recherches sur le sujet.
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19 mars 2008 à 21:29:04
Réponse #45

Robert


Mmm.
Disons que c'était histoire d'insister sur le fait qu'une pelle à neige, c'est une pelle à neige et pas autre chose. Pas spécialement parce que je découvrais un ovni.

 ;D

Snow Crystal, n'est pas mieux! Un vrai enfant, Il n'est pas dans un bac à sable, mais dans un bac à neige.

Comme j'écris présentement le scénario pour un stage au Québec. J'ai pris des notes à propos de vos aventures.

- Lorsque touriste sortir pelle --> Prendre pelle et jeter en bas de falaise.

 ;D

Je rigole bien sûr. Il n'y a pas mal à utiliser une pelle. Personnellement, je n'en traîne pas et je suis loin de considérer la pelle comme indispensable à ma survie en milieu hivernal. Reste que je n'hésiterais pas à la conseiller tout de même. 



19 mars 2008 à 21:38:06
Réponse #46

emmuel


Tu dévelopes ?

Je rigole bien sûr. Il n'y a pas mal à utiliser une pelle. Personnellement, je n'en traîne pas et je suis loin de considérer la pelle comme indispensable à ma survie en milieu hivernal. 


19 mars 2008 à 21:48:13
Réponse #47

Snow Crystal


En foret canadienne, je peux comprendre que la pelle puisse etre superflue ;o)

Mais en montagne hivernale, sans pelle, c'est vraiment jouer a la roulette russe en cas de pepin.
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19 mars 2008 à 22:16:45
Réponse #48

DavidManise


Oui mais Robert est taquin en ce moment ;)  Il aime nous rappeler que lui aussi sait jouer dans la neige ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

19 mars 2008 à 22:33:10
Réponse #49

Robert


En foret canadienne, je peux comprendre que la pelle puisse etre superflue ;o)

Mais en montagne hivernale, sans pelle, c'est vraiment jouer a la roulette russe en cas de pepin.

C'est pourquoi j'ai mentionné que je n'hésiterais à la conseiller. Pour quelqu'un qui n'est pas habitué à la neige ce n'est pas évident de comprendre toutes les subtilités de l'eau à basse température. 

Pour développer, l'hiver j'ai toujours au minimum un chaudron de 4 litres qui me permet de creuser la neige si besoin. Le chaudron sert également à préparer l'eau. Par contre, dans la plupart des cas, je n'ai besoin que de mon couteau pour me faire un abri.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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