Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Les poings américains  (Lu 58733 fois)

02 novembre 2007 à 00:27:58
Lu 58733 fois

Sharen


Bonjour,
J'ai une petite question sur les poings américains. Certaines personnes disent que si on ne sais pas "taper comme un boxer" il n'a aucune utilité, d'autres disent qu'avec un coup on peut tuer même sans le vouloir. Qu'en pensez-vous, comme arme de SD est-ce fiable ?
« Modifié: 02 novembre 2007 à 11:22:45 par Maximil »

02 novembre 2007 à 00:41:20
Réponse #1

Rod


Bonjour,
J'ai une petite question sur les poings américains. Certaines personnes disent que si on ne sais pas "taper comme un boxer" il n'a aucune utilité, d'autres disent qu'avec un coup on peut tuer même sans le vouloir. Qu'en pensez-vous, comme arme de SD est-ce fiable ?
Je n'aime pas les poings américains car ils sont selon moi comme les push-daggers d'un usage limité et injustifiable en cas de contrôle...
De plus je m'entraîne à frapper paumes ouvertes depuis des années donc ils ne me serviraient à rien...
Pour ce qui est de tuer sans le vouloir... Si tu pousses un mec pour te dégager et qu'il tombe mal, il peut aussi très bien se tuer... C'est pour cela que le passage au stade physique de la défense ne doit jamais se faire à la légère...
On retombe dans l'habituel dilemne "Ton arme, elle est faite pour tuer un peu ou pour tuer fort?"  ;) ;D

Bien à toi,

Rod

02 novembre 2007 à 00:47:36
Réponse #2

Corin


Oui, on peut tuer avec un poing américain, surtout sans le vouloir.

Pourquoi t'intéresses-tu à cela?

A+

02 novembre 2007 à 00:51:58
Réponse #3

Sielwolf


Oui, on peut tuer avec un poing américain, surtout sans le vouloir.

Enfin, faut quand même taper fort... Mais bon, comme dit Corin....

Pourquoi t'intéresses-tu à cela?
"Though Lycans were fewer in number, the war itself had become more perilous, for the moon no longer held her sway. Older, more powerful Lycans were now able to change at will."

http://www.neurocombat.com/
http://www.fourrure-torture.com/fourrure-lapin.html

02 novembre 2007 à 01:10:37
Réponse #4

Corin


Pour avoir vu les dégâts causés par un dingue armé d'un poing américain (victimes sonnées, enfoncements de la face,...), je considère que c'est une arme très dangereuse.

Comme le dit Rod, quand tu as ça dans ta poche, tu peux difficilement expliquer que c'est pour casser des noisettes en rando.

De mémoire, il me semble qu'en 39-45, des soldats US qui portaient des dagues avec poing américain (inventées en 1917, en même temps que le fusil à pompe, pour nettoyer les tranchées, comprenez achever les blessés) ont été passés par les armes, parce que même les conventions internationales interdisent l'usage du poing américain sur le champ de bataille. C'est dire.

A+

02 novembre 2007 à 02:26:47
Réponse #5

Rod


Salut Pat,

à la limite cela mériterait même un autre fil que Matériel de SD...  ;)

Sharen,

j'ai maintenant un peu lu ta présentation et tes descriptions de situation... Je fais très peu de différence entre la Protection Perso pour les femmes et pour les hommes. Si les prédateurs sont parfois différents, les mesures préventives et défensives sont globalement les mêmes... Donc ne prends pas mes remarques comme sexistes...
Néanmoins, en temps que femme (j'entends par la pourvu de petites mains et de poignets fragiles, ce qui est valable pour des hommes de faibles gabarits), te sens-tu à l'aise pour frapper du poing fermé plein pot avec ton poing américain sans te défoncer les phalanges et/ou les poignets? Moi, je fais 95 kgs avec des articulations de dinosaure et bien je ne m'en sens pas capable...  :-[ Je me suis déjà trop souvent fait mal aux mains bandées et gantées en sparring...
Ensuite, si ton accessoire est au fond d'un sac ou d'une poche, penses-tu réellement pouvoir le mettre en oeuvre en situation? T'y entraînes-tu?
Enfin même si je trouve ta démarche sur le forum intelligente et courageuse (les femmes sur les forums de self ou de survie ça ne se bouscule pas), qu'en est-il de ton entraînement au quotidien? Que ce soit au niveau physique (techniques de frappes, etc) mais surtout mental (analyse des risques, mesures de prévention, désamorçage verbal...).

Bien à vous,

Rod

02 novembre 2007 à 11:28:12
Réponse #6

dents-de-sabre


Bonjour.

Bon El Tigro est d'habitude modéré dans sa démarche et ses interventions au sujet du port et de l'utilisation d'armes quelconques pour la défense personnelle. Mais même si ca choque quelqu'un, je ne suis absolument pas contre (seulement dans le cas ou cela concerne une femme) l'utilisation de la violence d'une rare brutalité . Une femme, même si elle estropie 1 ou 2 hommes pour sauver sa vie, sera toujours moins coupable qu'un homme dans le même contexte parce qu'elle ne peut pas lutter de la même manière, donc moins pénalisée.

Par contre je suis vraiment pas d'accord sur le poing américain Sharen.. :(
Comme l'a bien dit Rod plus haut, cela nécessite un minimum de condition physique et de puissance que tu n'as sûrement pas étant une femme, donc inefficace et plutôt dangereux, car si tu le sors, tu loupes ton coup, le(s) vilain(s) garnement(s) en face
risque(nt) d'être vraiment en pétard et ca peut barder. Mais la question n'est pas là.

La question est : peut-on vraiment prendre l'initiative de conseiller quelque outil de défense à une personne visiblement étrangère aux techniques de self tout en considérant que cette personne ne doit pas être découragée mais reçoive une réponse correspondant aux attentes de sa question?

Personnellement je suis conscient que les filles la plupart du temps n'aiment pas parler de self et n'ont pas vraiment de temps ni d'énergie a consacrer à un entraînement régulier et le port d'un objet contondant ou tranchant peut être rassurant dans la poche tard le soir, mais c'est un faux ami qui risque de se retourner contre toi au moment où tu en auras vraiment besoin.

Pour moi je pense que tu devrais laisser le poing américain dans un tiroircar ce qui nous intéresse dans ce sujet n'est pas comment envoyer tes agresseures à l'hôpital ou dire bonjour aux vers , mais bien de stopper l'agression. Jusque là tu me suis?
Bon, le poing américain n'a pas de pouvoir stoppant assez efficace en soi , car il nécessite de la force et de la technique pour être utile et aussi de l'espace et de l'élan ( à moins de savoir balancer un jab correct dans la distance immédiate.)

Pour une fille je préconise : de 1 )

un spray à accrocher au trousseau de clefs de type Key Defender , utilisable en percussion (fléau) et en spray OC ..





Avantages : Facile à mettre en oeuvre, ne nécessitant pas d'entraînement particulier, puissant et efficace. Très bon pouvoir stoppant.
Inconvénient : en cas de mise au sol ou d'incapacitation des bras peu efficace sans élan et espace.

Ca a sauvé la vie à une fille que je connais y'a quelques mois.


de 2 ) LE TOMAHAWK



Léger , pratique ..( Ca va  je déconne ) ;D

Donc 2 ) une pique ( la je suis sérieux hein )




Provoque une vive douleur si appliqué sur une main qui te saisit , ne nécessite aucune force, facile à mettre en oeuvre même à courte distance ,
donc pouvoir stoppant proportionnellement bien supérieur à un poing ricain. Pourquoi une pique et pas un couteau? parce que le couteau provoque dans l'adrénaline du feu du moment des blessures irrervessibles et qui ne seraient peut-être même pas senties par l'agresseur, donc tu ne stoppes pas l'agression et si tu le saignes comme un goret, il meurt. Nous nous voulons provoquer une vive douleur qui le forcera à te lâcher pour que tu puisses te barrer  car la pique, elle , ca se sent ! :)

Peut être porté très discrètement dans la chevelure comme ceci. Utilisé par les femmes chinoises et japonaises depuis les temps féodaux et approuvé par son efficacité.



 
Il va de soi que ce ne sont que des jouets, des objets inertes qui deviennent l'extension de ton arme la plus efficace : L'ESPRIT

C'est pour cela que je t'encourage vivement Sharen, à lire les différents sujets de la section urbaine, pour en apprendre plus sur la prudence et les bonnes réactions. Je pense également que le bon Pat devrait t'envoyer son guide '' REPERES'' qui est un must pour toute personne qui souhaite lire une info condensée claire et précise sur le sujet.

Voilà mes 2 cents , j'ai été cru et direct, mais clair je pense . Si tu as des questions , n'hésite pas.



Diego ;)

« Modifié: 02 novembre 2007 à 11:48:21 par Diego »

02 novembre 2007 à 11:52:00
Réponse #7

bloodyfrog


Salut Sharen,

Je rajouterais aux conseils d'El tigro de te munir d'un bon sifflet bien strident, facilement accessible (sur tes clés, au poignet le soir)...

Il y aura toujours des faits divers ou personne n'aura bougé le petit doigt devant une agression, mais si tu fais beaucoup de bruit, ça va quand même calmer les moins audacieux (ce que sont quand même beaucoup de petits branl...)

Sans aller jusqu'à suivre des cours de self, un stage comme ceux dont on parle ici t'ouvrira pas mal les yeux.
A défaut, une petite scéance de chahut avec un pote, pour tester ce qui marche de ce qui ne marche pas pour ce dégager d'une saisie/d'une étreinte...

Vision, respiration, mobilité... et courir vite (les talons tu les auras planté dans les tibias du bad guy, donc ils ne te  gêneront pas pour courir... ;))

Lire le Repères de Patrick si tu ne l'as déjà fait.

Sinon Diego, sur les photos, je trouve que ton ASP pourpre va merveilleusement bien avec ta petite veste de tailleur.

 ;D

Manu.

« Modifié: 02 novembre 2007 à 12:31:27 par bloodyfrog »

02 novembre 2007 à 12:03:22
Réponse #8

dents-de-sabre




Sinon Diego, sur les photos, je trouve que ton ASP pourpre va merveilleusement bien avec ta petite veste de tailleur.

 ;D

Manu.



Moi j'ai le marcel gris en fait.. :lol: :lol:


02 novembre 2007 à 12:11:37
Réponse #9

Dje


A supposer que Sharen n'ai pas encore lu l'intégralité du forum :

Rappel 1 : le plus important est de ne pas avoir de problèmes. Donc vigilance et attitude.
Etre vigilant, ca s'apprend en s'entrainant tous les jours et en se forcant à regarder autour de soi, analyser, etc, sans pour autant être parano.
L'attitude, cela s'acquiert aussi par de l'entrainement. Etre sur de soi, et le montrer. mais être sur de soi parce qu'on sait qu'on sait faire quelque chose, pas parce qu'on a dans la poche le gadget "ultimate warrior" dont on ne saura pas se servir.

Rappel 2 : si ca pue : essayer de de-esacalader la situation. Si ca pue plus fort : faire du bruit pour savoir qu'on existe et qu'on est dans la m*rde.
Là encore, rien de mieux que de se faire bousculer un peu par des amis et d'apprendre à se lacher et à crier comme un putois. Et ce n'est pas si facile.

Rappel 3 : savoir se défendre, c'est connaitre quelques techniques et seulement quelques techniques. Un stage ou 2 peuvent suffire pour connaître quelques trucs efficaces.

Rappel 4 : c'est bien d'avoir des ustensiles d'égalisation sur soi ou dans les poches, mais encore faut-il savoir s'en servir et surtout les sortir au bon moment.
Sans entraînement, je pense que c'est une connerie d'avoir des choses avec soi : faux sentiment de sécurité + focalisation du cerveau sur "l'arme" quand arrive les ennuis.
Si tu te prends des baffes et que la chose à laquelle tu penses c'est "je dois prendre mon sifflet dans mon sac", tu ne te protegeras pas, tu ne te défendra pas et tu ratera des opportunités de contrer ou de t'enfuire.

Just my 2 cents. Se sont des choses qui ont déjà été dire 1000 x ici, mais bon, au moins c'est (re)dit.

Djé

02 novembre 2007 à 12:14:03
Réponse #10

Bikeman


Pour une fille je préconise : de 1 )

un spray à accrocher au trousseau de clefs de type Key Defender , utilisable en percussion (fléau) et en spray OC ..

Bien que n'étant pas une fille  ;D j'en ai un aussi (suite à tout le bien qui en a été dit sur ce forum) et il a effectivement l'air très bien (je n'ai heureusement pas eu à m'en servir). Je me permets par contre une question qui pourra peut-être être utile à Sharen ou d'autres: l'utilisation en tant que fléau (avec les clés) est-elle si efficace pour incapaciter un agresseur ou n'est-il pas préférable de s'en servir juste comme koppo stick (voir par exemple ici http://www.donrearic.com/koppostick.html pour ceux qui ne connaissent pas) ?
Merci (et que les modos n'hésitent évidement pas à effacer ou éditer si ce message en dit trop :-[).

02 novembre 2007 à 12:19:47
Réponse #11

dents-de-sabre


l'utilisation en tant que fléau (avec les clés) est-elle si efficace pour incapaciter un agresseur ou n'est-il pas préférable de s'en servir juste comme koppo stick (voir par exemple ici http://www.donrearic.com/koppostick.html pour ceux qui ne connaissent pas) ?


Je te rassure, bien que n'étant pas très féminine non plus , et j'en ai un également.  :sneaky: :love:

Le fléau est très efficace, si bien evidemment il est assez chargé.mais 3 ou 4 clefs sur le bidule c'est déjà convaincant. Ma copine  a essayé sur un oreiller ''juste pour déconner'' .. Ben on a passé la moitié de la soirée à ramasser les plumes qui s'étaient éparpillées partout de l'oreiller déchiqueté..  ( je sais ..no comment)  :lol: :lol:

Diego


02 novembre 2007 à 12:21:43
Réponse #12

Bikeman


Rappel 4 : c'est bien d'avoir des ustensiles d'égalisation sur soi ou dans les poches, mais encore faut-il savoir s'en servir et surtout les sortir au bon moment.
Sans entraînement, je pense que c'est une connerie d'avoir des choses avec soi : faux sentiment de sécurité + focalisation du cerveau sur "l'arme" quand arrive les ennuis.
Si tu te prends des baffes et que la chose à laquelle tu penses c'est "je dois prendre mon sifflet dans mon sac", tu ne te protegeras pas, tu ne te défendra pas et tu ratera des opportunités de contrer ou de t'enfuire.
Djé

Tout à fait. Perso mon mode "d'utilisation" en prévention du key defender, c'est, lorsque j'ai l'impression d'être dans un contexte relativement risqué (par exemple attente d'un bus tard le soir pour reprendre l'exemple de Sharen) je tiens le key defender à la main en permanence. Ça ne donne a priori pas de soupcons particulier vu que çà a l'air d'un simple trousseau de clés, et ça pourrait je pense permettre de le déployer assez vite. En cas de gros doute, j'enlève la sécurité ce qui permet de gagner encore une secondes.
Et j'ai également quelques "scénarios" d'utilisation à travailler...
Mes deux cents à moi aussi  ;)

02 novembre 2007 à 14:00:04
Réponse #13

Yoddha


moi je suis d'accord avec Diego...le poing américain, c'est gros, c'est lourd, et si t'as pas la force, ça sert à rien.
j'ai un ami qui en avait un parce qu'il est un peu chétif ( il a 16 ans et fait la taille d'un collégien de 14), ça ne l'a pas empéché de se faire casser le bras par son frère.

le truc de la pique: en plus, un policier qui te fouillerait ne pourrait rien dire, puisque ça tiendrait ta coiffure.

Moi même qui ai des idées de SD farfelues au possible, qui m'ont déjà values des ennuis sur ce forum, je n'utiliserais pas un poing américain en SD. (j'aurais trop peur qu'on le retourne et me brise ainsi tout les doigts)

02 novembre 2007 à 14:08:09
Réponse #14

zoltan charles henderson


j'ai un ami qui en avait un parce qu'il est un peu chétif ( il a 16 ans et fait la taille d'un collégien de 14), ça ne l'a pas empéché de se faire casser le bras par son frère.

Sympas tes copains  ;D

Je voudrais pas être chez eux pour les fêtes de famille !  :D


02 novembre 2007 à 14:12:34
Réponse #15

Yoddha


(j'aurais trop peur qu'on le retourne et me brise ainsi tout les doigts)
en passant: c'est possible ou pas? en prenant la partie qui doit être à l'intérieur du poing, et en la retournant sur la main?

Sympas tes copains  ;D
Je voudrais pas être chez eux pour les fêtes de famille !  :D
mon pote est sympa...son frère l'est déja beaucoup beaucoup moins

02 novembre 2007 à 15:09:25
Réponse #16

niglo85


en passant: c'est possible ou pas? en prenant la partie qui doit être à l'intérieur du poing, et en la retournant sur la main?

 :blink: bien sur que oui, c'est possible et même évident  :)

une bonne paire de basket et une petite lacrymo (gel OC) devraient être bien plus utile pour une personne n'ayant aucune connaissance en SD (et même avec des connaissances d'ailleurs...)

02 novembre 2007 à 15:44:17
Réponse #17

piedsnussurlaterresacrée


oui puis le poing amer-lock si on sais pas s'en sevir c'est un coup a se casser le poigner

02 novembre 2007 à 17:06:41
Réponse #18

Sharen


Je n'aime pas les poings américains car ils sont selon moi comme les push-daggers d'un usage limité et injustifiable en cas de contrôle...
De plus je m'entraîne à frapper paumes ouvertes depuis des années donc ils ne me serviraient à rien...
Pour ce qui est de tuer sans le vouloir... Si tu pousses un mec pour te dégager et qu'il tombe mal, il peut aussi très bien se tuer... C'est pour cela que le passage au stade physique de la défense ne doit jamais se faire à la légère...
On retombe dans l'habituel dilemne "Ton arme, elle est faite pour tuer un peu ou pour tuer fort?"  ;) ;D
Bien à toi,
Rod
Evidemment je ne m'en servirais pas pour un oui pour un non, mais dans un cas de danger réel et immédiat.
Ce n'est ni pour tuer un peu ni pour tuer fort, juste pour immobiliser un adversaire le temps de fuir.

02 novembre 2007 à 17:14:03
Réponse #19

Sharen


Oui, on peut tuer avec un poing américain, surtout sans le vouloir.
Pourquoi t'intéresses-tu à cela?
A+
Parce que depuis quelques temps, suite a une facheuse situation (dont j'ai parlé dans le fil "présentation") j'en porte un dans mon sac et je n'aimerais pas me trouver avec un mort sur la contience pour avoir essayé de sauver ma peau.
Pour avoir vu les dégâts causés par un dingue armé d'un poing américain (victimes sonnées, enfoncements de la face,...), je considère que c'est une arme très dangereuse.
Comme le dit Rod, quand tu as ça dans ta poche, tu peux difficilement expliquer que c'est pour casser des noisettes en rando.

De mémoire, il me semble qu'en 39-45, des soldats US qui portaient des dagues avec poing américain (inventées en 1917, en même temps que le fusil à pompe, pour nettoyer les tranchées, comprenez achever les blessés) ont été passés par les armes, parce que même les conventions internationales interdisent l'usage du poing américain sur le champ de bataille. C'est dire.
A+
Effectivement ce n'est pas simple a expliquer, mais avec mes horaire je rentre souvent tard et je voudrais pouvoir me defendre si un jour je tombe dans un mauvais plan.

02 novembre 2007 à 17:27:24
Réponse #20

fabsah


Parce que depuis quelques temps, suite a une facheuse situation (dont j'ai parlé dans le fil "présentation") j'en porte un dans mon sac et je n'aimerais pas me trouver avec un mort sur la contience pour avoir essayé de sauver ma peau.Effectivement ce n'est pas simple a expliquer, mais avec mes horaire je rentre souvent tard et je voudrais pouvoir me defendre si un jour je tombe dans un mauvais plan.

Je ne suis pas un spécialiste ou professionnel comme d'autres ici, mais je pense que la solution qui te conviendrait le mieux est un bon spray OC. Quand tu évolues dans les situations à risque que tu as décrit, tu le tiens en main, le tout dans la poche, facilement dégainable.

J'ai plusieurs spray OC, de différents formats et contenances, suivant les endroits et situations. Par exemple :
-  Sur ma table de nuit, à portée de main, un modèle de 400Ml "anti-émeute", avec une torche Tigerlight. De quoi calmer les rodeurs la nuit, à distance.
- Dans ma poche, j'ai celui-ci : http://www.asmc.de/product_info.php/info/p46033_A-rosol-de-d-fense-Sabre-Red-HC-14-OC.html
- Dans un sac ou en voiture : http://www.asmc.de/product_info.php/info/p46022_A-rosol-de-d-fense-Sabre-Red-M-60L-OC.html

En ce qui concerne l'efficacité de la marque Sabre Red, je me suis déjà pris une petite quantité de la solution (comme tout le monde, quand on essaye son premier spray OC  ;D ) et je peux te dire que c'est efficace sur un gars sobre et normalement constitué. Tu n'as plus envie de faire chier personne.

Je pense que c'est une solution beaucoup plus adaptée pour toi que le coup de poing américain.

02 novembre 2007 à 17:31:30
Réponse #21

** Serge **


je te jure que ça va péter... soit au niveau des doigts soit au niveau du poignet ...

100 % d'accord sur le poignet, Johann. L'hyper extension se produit d'abord à ce niveau.
Les fractures des doigts par hyperextension, dans ce cas, je n'ai jamais vu. Ce qui ne veut pas dire que c'est impossible.

Mais bon, on reste également dans un cas théorique où le " sujet " reste immobile, passif, paralysé du second bras ou oublie momentanément qu'il possède des genoux, des pieds, une tête et une mâchoire.

Par contre, des fractures de doigts en utilisation du coup-de-poing-américain sont une chose avérée. Notamment par chocs latéraux sur les phalanges.

Il y a quelque chose qui n'a pas été soulevé dans ce topic.
 Le coup-de-poing n'est pas réellement une arme choisie pour  la mise rapide hors de combat d'un hypothétique adversaire ( sauf dans les films ), mais c'est surtout un outil de punition.
On va marquer, faire souffrir, défigurer. C'est vraiment un instrument de crapule, de voyou.

Ce n'est certainement pas quelque chose que je confierais à une amie comme outil de SD.
Toutes les fois où j'ai vu des coups-de-poing-américains utilisés, c'était dans les mains de hillbillies, de bikers, de hoboes. Avec une volonté méchante derrière l'utilisation, qui dépasse le simple désir d'oeuvrer en " pro ".
On retrouve cette même catégorie d'utilisateurs dans le Black Jack, d'ailleurs.
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

02 novembre 2007 à 17:41:23
Réponse #22

Sharen


Salut Pat,
à la limite cela mériterait même un autre fil que Matériel de SD...  ;)

Sharen,

j'ai maintenant un peu lu ta présentation et tes descriptions de situation... Je fais très peu de différence entre la Protection Perso pour les femmes et pour les hommes. Si les prédateurs sont parfois différents, les mesures préventives et défensives sont globalement les mêmes... Donc ne prends pas mes remarques comme sexistes...
Néanmoins, en temps que femme (j'entends par la pourvu de petites mains et de poignets fragiles, ce qui est valable pour des hommes de faibles gabarits), te sens-tu à l'aise pour frapper du poing fermé plein pot avec ton poing américain sans te défoncer les phalanges et/ou les poignets? Moi, je fais 95 kgs avec des articulations de dinosaure et bien je ne m'en sens pas capable...  :-[ Je me suis déjà trop souvent fait mal aux mains bandées et gantées en sparring...
Ensuite, si ton accessoire est au fond d'un sac ou d'une poche, penses-tu réellement pouvoir le mettre en oeuvre en situation? T'y entraînes-tu?
Enfin même si je trouve ta démarche sur le forum intelligente et courageuse (les femmes sur les forums de self ou de survie ça ne se bouscule pas), qu'en est-il de ton entraînement au quotidien? Que ce soit au niveau physique (techniques de frappes, etc) mais surtout mental (analyse des risques, mesures de prévention, désamorçage verbal...).
C'est donc grace a toi que j'ai mon fil perso  ;D

Non évidemment que je ne me sentirais pas a l'aise, mais quelle femme se sentirait a l'aise dans une situation de combat ? Nous les femmes, sommes nées pour procréer, pour soigner ou pour plein de chose mais certainement pas pour se battre mais si la situation me mener cette éventualité alors oui, je pense que je frapperais.

Quand je suis ammenée a traverser un quartier desert le poing n'est pas dans mon sac, mais dans ma main, cachée dans ma poche ou dans ma manche. Sinon oui le reste du temps il est dans mon sac, pour éviter de l'oublier chez moi où il ne serait d'aucune utilitée.

Au niveau physique je n'ai aucun entrainement, a part une ceinture jaune de judo que j'ai eu il y a trèèès longtemps... Par contre au niveau mental, je n'ai aucun doute. Pour désamorcer la situation j'ai un bon entrainement, je travail dans un centre d'appel, moi et mes collègues nous faisont engueuler tout les jours par des gens mécontent, désarmorcer un conflit oral ne me fait pas peur, je ne m'ennerve que rarement, je reste calme et posée. Mais cela ne m'empèche pas d'avoir la rage nécessaire pour pouvoir frapper si j'y était contrainte, jen suis sure.

Un jour j'ai faillit m'en servir, j'était chez une copine, son ex (qui a été assez violent avec elle plusieurs fois, il même tenté de l'étrangler) s'est pointé a 2h du mat, completement bourré, je l'avais planqué dans mon dos et je savais qu'a la moindre occasion si je devais m'en servir je l'aurais fait. J'avais le coeur qui battait a tout rompre, la sueur froide qui montait, c'était impressionant l'état de stress physique, la pure montée d'adrénaline.
Plutot creuver que de me laisser faire.


02 novembre 2007 à 18:10:30
Réponse #23

douyazen


Sharen ,je voudrais pas te froisser,ni te dévaluer ni rien de tout ça mais ,si tu viens d'une cité ,tu sais trés bien comment vont réagir les Méchants en face : Ils vont pas avoir peur ,ils vont pas se tailler ,ils seront pas impressionné .Ils vont juste se Marrer quand tu leurs sortira le poing américain comme pour les dissuader de faire quelquechose , et là t'es plus une victime potentiel à leur yeux , t'es juste un nouveau jeu à essayer .
Et là ,ça craint un Max pour toi , parcequ'ils te lacheront pas ...
Mon conseil si je peut me permettre ,le poing américain ,oublie si tu sais pas t'en servir .

Trouve un truc moins "masculin" si j'ose dire , il y a des "symboles" qui dans les yeux d'un méchant qui les voient ,ne font juste qu'accélérer les choses .

Aprés je dis ça je dis rien
Le terrain donne le ton .
Un monde meilleur
Un jour tôt ou tard on est que des os ...

02 novembre 2007 à 18:33:40
Réponse #24

Sharen


Bonjour.

Par contre je suis vraiment pas d'accord sur le poing américain Sharen.. :(
Comme l'a bien dit Rod plus haut, cela nécessite un minimum de condition physique et de puissance que tu n'as sûrement pas étant une femme, donc inefficace et plutôt dangereux, car si tu le sors, tu loupes ton coup, le(s) vilain(s) garnement(s) en face
risque(nt) d'être vraiment en pétard et ca peut barder. Mais la question n'est pas là.

Pour moi je pense que tu devrais laisser le poing américain dans un tiroircar ce qui nous intéresse dans ce sujet n'est pas comment envoyer tes agresseures à l'hôpital ou dire bonjour aux vers , mais bien de stopper l'agression. Jusque là tu me suis?
Bon, le poing américain n'a pas de pouvoir stoppant assez efficace en soi , car il nécessite de la force et de la technique pour être utile et aussi de l'espace et de l'élan ( à moins de savoir balancer un jab correct dans la distance immédiate.)

Pour une fille je préconise : de 1 )

un spray à accrocher au trousseau de clefs de type Key Defender , utilisable en percussion (fléau) et en spray OC ..
Avantages : Facile à mettre en oeuvre, ne nécessitant pas d'entraînement particulier, puissant et efficace. Très bon pouvoir stoppant.
Inconvénient : en cas de mise au sol ou d'incapacitation des bras peu efficace sans élan et espace.
Ca a sauvé la vie à une fille que je connais y'a quelques mois.


de 2 ) LE TOMAHAWK
Léger , pratique ..( Ca va  je déconne ) ;D

Donc 2 ) une pique ( la je suis sérieux hein )
Provoque une vive douleur si appliqué sur une main qui te saisit , ne nécessite aucune force, facile à mettre en oeuvre même à courte distance ,
donc pouvoir stoppant proportionnellement bien supérieur à un poing ricain. Pourquoi une pique et pas un couteau? parce que le couteau provoque dans l'adrénaline du feu du moment des blessures irrervessibles et qui ne seraient peut-être même pas senties par l'agresseur, donc tu ne stoppes pas l'agression et si tu le saignes comme un goret, il meurt. Nous nous voulons provoquer une vive douleur qui le forcera à te lâcher pour que tu puisses te barrer  car la pique, elle , ca se sent ! :)
 
Il va de soi que ce ne sont que des jouets, des objets inertes qui deviennent l'extension de ton arme la plus efficace : L'ESPRIT

C'est pour cela que je t'encourage vivement Sharen, à lire les différents sujets de la section urbaine, pour en apprendre plus sur la prudence et les bonnes réactions. Je pense également que le bon Pat devrait t'envoyer son guide '' REPERES'' qui est un must pour toute personne qui souhaite lire une info condensée claire et précise sur le sujet.

Voilà mes 2 cents , j'ai été cru et direct, mais clair je pense . Si tu as des questions , n'hésite pas.
Diego ;)
C'est bien ce que je cherchais en venant ici, avoir des info précise et clair, même si ce n'est  pas plaisant de savoir que ce que l'on porte est un "faux-ami" comme tu dis. Mais au moins je suis prévenue, et j'en connais les risques.

Pour le spray, c'est vrai que c'est une bonne idée, et l'idée revient souvent. mais je ne comprend pas les termes "utilisable en percussion (fléau) et en spray OC ", tu peux m'expliquer ?
J'adore l'idée du tomohawk, j'ai bien rigolé, mais c'est pas pratique dans le sac a main  ;D
Pour le pic je porte souvent ce genre de coiffure et l'un de mes pics en bois s'était cassé je l'ai donc "taillé" et il est assez pointu, je penserais a le porter plus souvent, merci  ;)

Comment faire pour avoir le guide repère ?

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //