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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Le vol par ruse  (Lu 16561 fois)

06 mars 2011 à 19:48:50
Réponse #25

Thanos



L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

21 mars 2011 à 22:33:47
Réponse #26

dkjm


J'ai aujourd'hui assisté à une scène :
    Je sortais du métro (Grangeblanche à Lyon) en direction du tram à une heure où beaucoup d'étudiants se croisent. En montant les escaliers, je vois des jeunes qui se connaissent en se croisant et l'un fait un écart pour aller dire bonjour à ces amis à ce moment là il est bousculé par un autre jeune homme. Je continue de monter les escaliers et vais voir dans combien de temps le tram arrive, voyant qu'il arrive dans longtemps je décide de marcher pour le prendre à l'arrêt avant pour pouvoir m'assoir dedans, et là qui vois je qui remonte les escaliers, le jeune qui avait bousculé la personne allant voir ses amis. Je m'arrête donc un instant à une certaine distance, je le vois qui redescend en lorgnant méchamment sur les sacs à mains de jeunes filles qui descendaient les escaliers, je décide de le suivre pour me faire une idée, au niveau du métro où il y a des cameras, il fait de nouveau demis tours pour remonter et recommencer son petit jeu, trouvant cela assez louche, je l'arrête et lui demande s'il cherche quelque chose. Il me répond : "non non merci" fait de nouveau demis tours et s'en va dans le métro... je ne peux pas être certains qu'il s'agissait d'un pickpocket mais j'en suis malgré tout persuadé ... comme quoi, ces personnes repèrent bien leurs cibles, choisissent bien leurs endroits mais peuvent lorsqu'on est attentif repéré. Je ne sais pas si c'est du vol par ruse, mais c'est en tout cas sacrément fourbe comme manière d'agir.


Une autre anecdote personnelle, alors que je marchais dans la rue de la République à Lyon (grande rue commerçante), je me fais arrêter par un jeune maghrébin qui parle très vite... et là oh malheurs... je l'écoute... il parle vite vite, me laisse pas en caser une une, commence à me dire qu'il sort de prison, qu'il milite pour que des jeunes des quartiers soient réintégré et qu'ils allaient faire un spectacle le X/XX/XXXX (je me souviens plus de la date) à Vaux en Velin dans tel lieu, il me dit que 3 licences coûtent "trois vingt-quatre" (prononcé très vite et sans reprendre la respiration entre le 3 et le 24), je décide de faire œuvre de charité et lui dit ok (déjà seconde erreur de ma part après celle de l'avoir écouté, je m'engage à lui verser de l'argent), il me dit alors toujours aussi vite qu'il aurait besoin plutôt d'un billet parce qu'il a trop de monnaie et qu'il a des billets de 5 pas de problème... je lui dis que je n'ai pas de tel billet (de 20) sur moi, il me dit qu'il y a un distributeur proche (on était vraiment sur une rue très fréquenté mais là, troisième erreur) j'accepte. Une fois au distributeur je retire un billet de 20, je lui donne et demande ma monnaie, il me dit "ah je crois qu'on s'est pas bien compris c'était 24 euros pour 3 licence" (et moi je croyais que c'était 3,24 ...), et là bêtement au lieu de lui dire que finalement ça ne m'intéressait pas, je lui dis "Euh, je peux pas, y aurait pas moins chère ?", il me dit que 2 licence c'est 16 (en enrobant tout cela bien sur), j'accepte... conclusion, j'ai été une cloche sur toute la ligne. Je m'en suis rendu compte quelques minutes après... mais c'était trop tard, je me sentais très très idiots était très en colère de l'avoir autant été et m'était juré de ne plus jamais me faire avoir, je vous en fait donc pars de manière à ce que mon expérience puisse profiter à d'autres.

Je lis ici que c'est apparemment interdit de demander des dons comme ça dans la rue pour une quelconque association, c'est vrai ?

Si je peux donner quelques conseils basés sur ces deux expériences personnelles :
    - Ne pas se laisser arrêter même lorsque la personne vous dis que c'est pas pour faire la manche tout en vous demandant si vous êtes pas raciste, simplement répondre, "non je ne suis pas raciste mais je n'ai pas le temps, au revoir monsieur" par exemple
    - Demander à la personne si elle a le droit de faire ce qu'elle fait, demander des précisions, essayer de la déstabiliser, quelqu'un d'une vraie association connait suffisamment son machin pour répondre à la plupart des questions avec aisance
    - SURTOUT ne pas se laisser trainer vers un distributeur de billet (débilité de ma part, heureusement que je lui avais dis que je faisais de la boxe thai et du jet kun do avant d'y aller, parce que sinon j'ai l'impression que j'aurais pu être victime d'une agression, je l'ai vu envoyer un sms pendant que je retirais des billets, tetre que je suis parano, mais ça aurait pu arriver...)
    - Enfin, rapport aux pickpockets, personnellement dès que je suis dans un endroit avec une foule, je laisse vers mes poches et à chaque choc je vérifie mes poches (c'est devenu un réflexe maintenant)


Voilà, mes deux sous !

22 mars 2011 à 20:28:07
Réponse #27

Cyril


Une autre anecdote personnelle, alors que je marchais dans la rue de la République à Lyon (grande rue commerçante), je me fais arrêter par un jeune maghrébin qui parle très vite... et là oh malheurs... je l'écoute... il parle vite vite, me laisse pas en caser une une, commence à me dire qu'il sort de prison, qu'il milite pour que des jeunes des quartiers soient réintégré et qu'ils allaient faire un spectacle le X/XX/XXXX (je me souviens plus de la date) à Vaux en Velin dans tel lieu, il me dit que 3 licences coûtent "trois vingt-quatre" (prononcé très vite et sans reprendre la respiration entre le 3 et le 24), je décide de faire œuvre de charité et lui dit ok (déjà seconde erreur de ma part après celle de l'avoir écouté, je m'engage à lui verser de l'argent), il me dit alors toujours aussi vite qu'il aurait besoin plutôt d'un billet parce qu'il a trop de monnaie et qu'il a des billets de 5 pas de problème... je lui dis que je n'ai pas de tel billet (de 20) sur moi, il me dit qu'il y a un distributeur proche (on était vraiment sur une rue très fréquenté mais là, troisième erreur) j'accepte. Une fois au distributeur je retire un billet de 20, je lui donne et demande ma monnaie, il me dit "ah je crois qu'on s'est pas bien compris c'était 24 euros pour 3 licence" (et moi je croyais que c'était 3,24 ...), et là bêtement au lieu de lui dire que finalement ça ne m'intéressait pas, je lui dis "Euh, je peux pas, y aurait pas moins chère ?", il me dit que 2 licence c'est 16 (en enrobant tout cela bien sur), j'accepte... conclusion, j'ai été une cloche sur toute la ligne. Je m'en suis rendu compte quelques minutes après... mais c'était trop tard, je me sentais très très idiots était très en colère de l'avoir autant été et m'était juré de ne plus jamais me faire avoir, je vous en fait donc pars de manière à ce que mon expérience puisse profiter à d'autres.
J'ai vécu un truc similaire dans un train. Une fille m'aborde, me dit qu'elle n'a pas assez d'argent pour payer son billet, il lui manque 6 francs (ouais, c'était il y a une quinzaine d'années, avant les euros). Je fouille dans mon porte-feuille à la recherche de monnaie, lui tend 6 francs et là elle me dit "non non, vingt-six francs". Tiens, j'aurais pas entendu le mot 'vingt' quand elle m'a demandé la première fois ? Curieux. J'ajoute deux pièces de dix pour faire le compte, et là elle me dit "mais non, cent vingt-six francs !"
Ok, le 'vingt' je suis à peu près sûr qu'elle l'a pas prononcé la première fois, mais je veux bien lui accorder le bénéfice du doute. Par contre là, c'est clair que j'aurais pas pu confondre 'cent vingt-six' avec 'six'.
Je lui dis que j'ai pas autant, elle a repéré un billet de cinquante dans mon porte-feuille et me le montre du doigt.
Du coup je récupère mes vingt-six francs et je lui file le billet de cinquante. Un pour m'en débarrasser, et deux parce que j'ai trouvé son coup bien tenté. Et trois elle avait de jolis yeux :)

22 mars 2011 à 20:30:18
Réponse #28

Barbara


Je fouille dans mon porte-feuille à la recherche de monnaie, lui tend 6 francs et là elle me dit "non non, vingt-six francs". Tiens, j'aurais pas entendu le mot 'vingt' quand elle m'a demandé la première fois ? Curieux. J'ajoute deux pièces de dix pour faire le compte, et là elle me dit "mais non, cent vingt-six francs !"

Citer
Le pied dans la porte (traduction littérale de l'anglais « foot-in-the-door » mais traduit également en « doigt dans l'engrenage » ou encore phénomène du premier pas) est une technique de manipulation décrite par les psychologues sociaux. Elle consiste à faire une demande peu coûteuse qui sera vraisemblablement acceptée, suivie d'une demande plus coûteuse. Cette seconde demande aura plus de chance d'être acceptée si elle a été précédée de l'acceptation de la première, qui crée une sorte de palier et un phénomène d'engagement.

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pied-dans-la-porte

22 mars 2011 à 20:37:23
Réponse #29

Cyril


Ouais, merci, maintenant je connais.
C'est ce jour là que j'y ai été confronté pour la première fois et j'avais trouvé son truc plutôt bien ficelé.

22 mars 2011 à 20:39:46
Réponse #30

Barbara



22 mars 2011 à 20:45:39
Réponse #31

Cyril


Merci pour le lien, je vais faire un saut chez mon libraire pour trouver ça.

23 mars 2011 à 15:38:20
Réponse #32

dkjm


C'est effectivement un très bon livre, lisible et qui explique de nombreuses tactiques de manipulations, mais même en l'ayant lu, je me suis fait avoir, ce qui m'a fait me sentir encore plus idiot !


31 mars 2011 à 11:28:12
Réponse #33

Barbara


Un peu hors-sujet, mais bon à savoir:
http://www.cnis-mag.com/hack-a-la-colle-des-distributeurs-de-billets.html

Citer
Le principe de fonctionnement est simple : les escrocs repèrent un DAB équipé à la fois d’un clavier de commande et d’un écran tactile. Ils bloquent ensuite, avec quelques gouttes de colle cyanoacrylate les touches « entrée » « annuler » « interrompre l’opération » de l’appareil. Après avoir introduit leur carte de crédit dans l’appareil puis, conformément aux instructions, entré le code PIN d’identification de compte, les victimes sont alors incapables de poursuivre leur opération de retrait, ni même de récupérer leur carte.


31 mars 2011 à 15:21:07
Réponse #34

Arctos


Une ruse que j'ai trouver vraiment...recherchée!(raconté par une vieille dame à qui je tentais de vendre des produits surgelés.)

Un après midi, un monsieur en bleu de travail avec un gros calepin sous le bras frappe à sa porte. Il dit qu'il est d'edf. LA mamie ne ce méfie pas le laisse entrer. Elle lui paie le café, il regarde le compteur prend des notes...rien de spécial à signaler....
Mais la ruse n'était pas là!
Le lendemain deux policiers viennent toquer à sa porte. Elle ouvre les fait rentrer. Ils lui expliquent qu'il y a des gens qui ce font passer pour edf pour pouvoir voler les bijoux/argent qui ce trouvent dans la maison.
Du coup le policier demande à la dame si elle a des biesn précieux chez elle. Elle en a. Il lui demande de vérifier...elle vas vérifier.
Un des policiers continuent à taper la discute avec elle, tout en la ramenant dans le salon.
L'autre réapparait au bout de quelques minutes. Ils la remercient, et prennent congé.

Résultat, les voleurs c'étaient eux! Le 2ème faux flic après lui avoir fait sortir son argenterie, et ses bijoux pour les vérifier, a tout embarquer!

Ceux là je pense qu'on peut les classer dans les pros!
Dans la vie il y a trois catégories de personnes : ceux qui savent compter et les autres...

31 juillet 2011 à 20:25:38
Réponse #35

Cyril


Le bouquin que cite Wikipedia,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_trait%C3%A9_de_manipulation_%C3%A0_l%27usage_des_honn%C3%AAtes_gens
est très lisible, ludique et instructif  :)
Je viens de lire ce "petit traité" pendant mes congés. Très instructif et assez facile à lire effectivement, même pour des novices, grâce aux nombreux exemples.
Merci du conseil.

05 août 2011 à 16:06:03
Réponse #36

phil924


on connaissait déjà le coup de la bague par terre,
(j'ai d'ailleurs l'impression que ça ne se fait plus maintenant que c'est connu ?)

voici une autre ruse : le coup des tâches sur les vêtements
http://www.rtl.be/info/votreregion/bruxelles/811584/un-touriste-victime-de-la-technique-du-vetement-tache-a-bruxelles/

faut vraiment se méfier de tout, même des gens sympa  :(

05 août 2011 à 18:03:22
Réponse #37

madenn23


Malheureusement, je ne peut pas vous aider, j'ai jamais été agressé ou témoin d'une agression, si certains on des conseil a me donner ;#

06 août 2011 à 00:15:21
Réponse #38

gurkhan


on connaissait déjà le coup de la bague par terre,
(j'ai d'ailleurs l'impression que ça ne se fait plus maintenant que c'est connu ?)


si ça se fait encore, une roumaine a essayé de me le faire il y a un mois à Annecy, dommage pour elle ...
"donner largement sans rien attendre en retour" GHC CONCEPT tous droits réservés             

06 août 2011 à 02:20:36
Réponse #39

Irazú


Comment saviez-vous qu'elle était roumaine ?

ben c'est simple.. il a dit:
"Eşti din România? Eşti română?"

et elle a répondu:
"moi véni Baia Mare.. pas conné Parris.. cherrché porte Dauphine"

 ;#
=Le plus vif de tous les feux=

06 août 2011 à 09:13:34
Réponse #40

Leif


ha le coup de la bague ::)

tres tres utilisé sur des personnes riches , c'est marrant mais les riches veulent a chaque fois plus. :)

06 août 2011 à 11:16:35
Réponse #41

gurkhan


Comment saviez-vous qu'elle était roumaine ?

j'ai appelé une de mes patrouilles qui l'a interpellé  ;) et pour plus de précision c'était une rom donc aucun sens caché dans mon propos, actuellement la Haute Savoie est prise d'assaut par des groupes organisés qui vivent dans les villes frontalières en plein milieu de la rue et passent la frontière tous les matins pour commettre des méfaits en suisse. la police genevoise est débordée par des centaines de cambriolage chaque mois.
"donner largement sans rien attendre en retour" GHC CONCEPT tous droits réservés             

06 août 2011 à 11:54:53
Réponse #42

Patrick


Et la presse se déchaîne ensuite contre ces hordes de Français mettant en coupe réglée la Suisse.

Au delà ça pose quand même un problème car les délinquants ne s'abriteraient pas en France s'ils ne s'y savaient pas plus tranquille qu'en Suisse.

Notre Police est elle moins efficace que chez nos voisins helvètes ?

Cette ambiance de défaitisme commence à me préoccuper gravement, les voleurs à la tire on y peut rien, les maffias on y peut pas grand chose, le traffic de drogue on s'annonce vaincu et on va bientôt légaliser le trafic. Au delà je vois à 200 m de chez moi les même dealers de 20 piges dans les mêmes voitures qu'ils ne peuvent se payer légalement, dans l'indifférence générale.

Moi je veux bien qu'on dise aux citoyens d'être respectueux des lois de la police et de son travail, que lesdites polices (Nationale, Gendarmerie et Municipale) sont là pour assurer la sécurité, et je suis naturellement porté à cela, mais là c'est vraiment pas l'affichage et l'exemplarité qui en est donnée.

Alors, comme je suis bien persuadé qu'on a pas les plus mauvais, les plus bêtes ni les plus faignants; concrètement qu'est-ce qu'on peut faire autrement qu'aller voter pour des vermines brunâtres, menteurs, malhonnêtes et sans honneur ni mémoire ?

D'autant qu'il semble que nous ayons un des plus forts taux d'encadrement policier parmi les états démocratiques.

Est-ce vraiment foutu et nos polices ne servent elles qu'à jouer de la musique pendant que bateau coule ?

06 août 2011 à 12:17:13
Réponse #43

gurkhan



Notre Police est elle moins efficace que chez nos voisins helvètes ?


pas du tout Pat c'est le contraire les Suisses sont inefficaces surtout depuis qu'ils ont changé d'organisation de leur procédure pénale, de plus ils ne possèdent pas d'unité en civile similaire à nos BAC donc pas de flag. ces personnes commettent leurs délits en suisse et pas sur le territoire français donc nous ne pouvons les arrêter sans une demande suisse... concrètement le canton de génève est en train de se faire piller...
nous ne pouvons reprocher à ces bandes que leur séjour irrégulier dans l'union européenne, ce que fait la PAF à tour de bras mais ils reviennent soutenus par les associations de défense des droits de l'homme.
"donner largement sans rien attendre en retour" GHC CONCEPT tous droits réservés             

06 août 2011 à 14:16:06
Réponse #44

remden


(...)
Et la presse se déchaîne ensuite contre ces hordes de Français mettant en coupe réglée la Suisse.

Au delà ça pose quand même un problème car les délinquants ne s'abriteraient pas en France s'ils ne s'y savaient pas plus tranquille qu'en Suisse.
(...)


TAFDAK avec ton  intervention Patrick.
concernant ce que j'extrais de ton post :
 En 2010, un jeune homme originaire de Vaulx en Velin a été abattu par la police helvétique (après forçage d'un barrage de police à bord d'une voiture volée). Il y a eu à l'époque dans la presse nationale un article, et je regrette ne plus en avoir les références, dans lequel le journaliste écrivait que ce décès était un "message fort" que la police helvétique envoyait aux bandes de la région lyonnaise afin de les dissuader de continuer à mettre certains cantons suisses en coupe réglée.

10 août 2011 à 11:02:14
Réponse #45

Tengu


Je viens de lire ce "petit traité" pendant mes congés. Très instructif et assez facile à lire effectivement, même pour des novices, grâce aux nombreux exemples.
Merci du conseil.
J'ai moi aussi commencé à lire ce livre, et c'est que du bon  :doubleup:, du coup j'ai commandé "la PNL pour les nuls".

Ces bouquins peuvent nous permettre de detecter des "phrases anodines" qui devraient abaisser notre vigilance.

12 août 2011 à 14:08:22
Réponse #46

run974



12 août 2011 à 14:15:00
Réponse #47

remden


Les pickpockets chinois eux travaillent "à la baguette"...
http://www.youtube.com/watch?v=s9jpnH0cJEI&feature=player_embedded#at=165

;)


c'est un fake ? j'y crois d'autant moins que ça a l'air plutot laborieux.

12 août 2011 à 14:21:13
Réponse #48

run974


Bah.. je pense pas ..?

Après je suis pas spécialiste du pickpocket... ni même des baguettes  ;D

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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