Conseils à une jeune manifestante

[Sotret]

Bonjour à tous,

Quels conseils donner à une lycéenne qui a décidé de participer à sa première manif ?

Eviter la tête et la queue de cortège (la tête pour l'exposition médiatique et en cas d'affrontement, la queue pour les incidents de fin de parcours),
Rester dans le groupe mais pas au point de ne pas avoir d'échapatoire en cas de mouvement de foule,
Garder un oeil sur ce qui se passe sur les trottoirs, repérer les groupes qui ne sont pas là pour la manif et s'en tenir éloigné,
Pas de portable, pas de MP3, pas d'écouteurs dans les oreilles,

Quoi d'autre ?

[bison solitaire]

C'est pas justement dans le groupe que s'organisent les blacks blocks?
Pourquoi redouter l'exposition médiatique?

[Sotret]

C'est pas justement dans le groupe que s'organisent les blacks blocks?

Houlà, il s'agit d'une manif en province, pas du G8 !
Pour la sécurité personnelle, c'est mieux d'être dans le cadre strucuré d'un cortège (service d'ordre,etc,etc) que tout seul à deux rues de là...
Et puis le principe d'une manif, c'est de faire cortège.

Pourquoi redouter l'exposition médiatique?

Pour l'usage qui peut être fait des images...
Une anecdote amusante : Quand j'étais étudiant, deux copains de promo (niveau maîtrise) sont allés participer à une manif lycéenne (disons gentiment qu'ils étaient restés très jeunes dans leur tête  ). Les deux compères n'ont rien trouvé de mieux que de se mettre juste sous la banderole d'un lycée...Le lendemain, ils étaient à la une de Sud-Ouest, en gros plan...la photocopie de l'article a été placardée dans les couloir de l'UFR et ils ont fait les frais de plaisanteries pendant quelques temps.

[Sotret]

Salut

Tu as déjà évoqué les bons points en plus d'une tenue vestimentaire
bien adaptée : chaussures confortables style de sport, jeans, sweat,...

Et surtout ne pas sombrer dans la parano 

@'pluche

J.Phil.

Merci J. Phil,

Pas de parano du tout, juste envie de faire les choses selon le (bon) esprit qui souffle ici...

[bison solitaire]

Bon, les principaux conseils ont déjà été données alors  
Elle sait pourquoi elle veut faire la manif, je veux dire vraiment, ce n'est pas seulement parce que le discours des profs/copains/ou parents est beau?
(Au fait dans le débat des retraites, y'a quand même un truc qui manque: ce n'est pas la durée de la carrière qui entre en ligne de compte, c'est aussi la façon dont on va nous demander de travailler... ces histoires d'objectifs et de performances... Notez la parenthèse hein)
Elle est en quelle classe cette charmante lycéenne? La "conscience politique" n'est pas forcément la même entre seconde et terminale... Mais quoi qu'il en soit, c'est bien de s'y intéresser (D'ailleurs on pourrait lancer un fil dans le feu de camp: quel est l'évènement qui vous a fait prendre conscience de l'importance politique, politique étant ici connoté de manière très globale)

Edit: y'avait pas déjà eu un fil sur ce genre de conseils?? (pas retrouvé avec la fonction recherche...)

[** Serge **]

- ne rien posséder sur soi qui pourrait être assimilé à une arme

- porter un kit de secours, ( + sérum physiologique/collyre )

- foulard low profile, bonnet low profile, gants et genouillères discrètes en dessous du jeans ( utiles pour amortir les chocs ) et bonnes chaussures

- port de lunettes de soleil discrètes, ou de verres neutres

- porter des vêtements suffisamment épais, mais de couleur ( urbaine ) neutre

- connaître et reconnaître le parcours, repérer les espaces de " fuite/sortie ", les endroits susceptibles de présenter des problèmes ( goulots d'étranglement, souricières, etc ... ), les lieux propices à une retraite

- éviter le voisinage de groupes indisciplinés et volontairement provoquants

- établir des points de rassemblement, regroupement en cas de dissolution non-désirée

- posséder un téléphone mobile soigneusement configuré ( avec n° de téléphone du commissariat de police local, des sapeurs-pompiers ) et le placer en un endroit facilement atteignable mais néanmoins protégé des chocs

- porter une revue épaisse et luxueuse ( papier glacé ), soigneusement roulée serré et tenue par deux gros élastiques. Si usage ( pour se dégager, par exemple ), après,  virer les deux élastiques et les disperser, se débarrasser de la revue

[bison solitaire]

Ca se trouve très facilement sur le net, je ne le mets de bon coeur, parce que ce sont quand même des emmerdeurs, mais certaines infos sont bonnes à prendre, en revanche d'autres sont carrément inquiétantes compte tenu de la provenance du document: un exemple, il n'y a pas besoin de rester dans les heures légales 6h-21h pour procéder à une fouille à corps. Elle est certes assimilée à une perquisition, mais la perquis' concerne un domicile et c'est le domicile qui est ainsi protégé par les heures légales. En d'autres termes si vous avez un avocat qui vous défend par ce biais, changez-en vite!!

Ce document a aussi le mérite de faire apparaitre toutes les suites logiques d'une procédure judiciaire établis pour des faits pas forcément trop graves survenus à la suite d'une interpellation lors d'une manif où les esprits peuvent vite s'échauffer (STIC et FNAEG).

Bon par contre, euh comment dire, vous m'en voulez pas hein collègues 

http://www.guidedumanifestant.org/guide-du-manifestant.pdf

[bison solitaire]

- ne rien posséder sur soi qui pourrait être assimilé à une arme

- porter un kit de secours, ( + sérum physiologique/collyre )

- foulard low profile, bonnet low profile, gants et genouillères discrètes en dessous du jeans ( utiles pour amortir les chocs )

- port de lunettes de soleil discrètes, ou de verres neutres

- porter des vêtements suffisamment épais, mais de couleur ( urbaine ) neutre

- connaître et reconnaître le parcours, repérer les espaces de " fuite/sortie ", les endroits susceptibles de présenter des problèmes ( goulots d'étranglement, souricières, etc ... ), les lieux propices à une retraite

- éviter le voisinage de groupes indisciplinés et volontairement provoquants

- établir des points de rassemblement, regroupement en cas de dissolution non-désirée

- posséder un téléphone mobile soigneusement configuré ( avec n° de téléphone du commissariat de police local, des sapeurs-pompiers ) et le placer en un endroit facilement atteignable mais néanmoins protégé des chocs

- porter une revue épaisse et luxueuse ( papier glacé ), soigneusement roulée serré et tenue par deux gros élastiques. Si usage ( pour se dégager, par exemple ), après,  virer les deux élastiques et les disperser, se débarrasser de la revue

Tout à fait d'accord avec Serge, attention cependant sur un point: le fait d'avoir le visage dissimulé (peu importe que ce soit par un foulard ou une cagoule) est maintenant une circonstance aggravante des violences...

[Pics (Vincent.D)]

Pas de portable,

Heuuu... Moi je dirais l'inverse!! Surtout avoir un portable. Pas le dernier Iphone bienss, mais garder le portable

@++

[bison solitaire]

Ah si un conseil:
devant une charge de CRS, ne restez pas en face sous prétexte que vous voulez leur expliquez que vous, vous êtes non violent. Lorsqu'ils chargent c'est qu'ils en ont reçu l'ordre et le moment n'est pas à la parlotte!! Ils ne feront pas la différence, et de toutes façons ne peuvent pas se le permettre à ce moment là.
Barrez-vous et mieux encore, dispersez-vous lorsqu'on vous le demande...

[fredlafouine]

- ne rien posséder sur soi qui pourrait être assimilé à une arme
[...]
- foulard low profile, bonnet low profile, gants et genouillères discrètes en dessous du jeans ( utiles pour amortir les chocs )
[...]
-porter une revue épaisse et luxueuse ( papier glacé ), soigneusement roulée serré et tenue par deux gros élastiques.

Bah dis, faudrait savoir là. Quelqu'un qui porte des genouillères, tient un bâton à la main et porte un foulard vient-il en paix?

[Pics (Vincent.D)]

Tout à fait d'accord avec Serge, attention cependant sur un point: le fait d'avoir le visage dissimulé (peu importe que ce soit par un foulard ou une cagoule) est maintenant une circonstance aggravante des violences...

Je pense que Serge pensait au foulard pret à être utilisé en cas de nuage à effet qui pique.
Avoir un bandana rose en poche n'est pas interdit  

Un keffieh sur le nez en permanence n'est bienss pas dans la même catégorie.

Vincent

[** Serge **]

Tout à fait d'accord avec Serge, attention cependant sur un point: le fait d'avoir le visage dissimulé (peu importe que ce soit par un foulard ou une cagoule) est maintenant une circonstance aggravante des violences...

Attention, il y a port et port.

Un petit bibi sur le dessus du crâne, un visage éclairé et souriant, un foulard planqué en dessous de la veste. Tout est là, prêt à l'emploi.

Et l'emploi, c'est de se protéger lorsque la bise fut venue ( charge, casse, ou autre ) : le bonnet s'enfonce sur les oreilles, et le foulard mouillé protège des gazs.

Je ne suggère en aucun cas une préparation active à une action révolutionnaire de terrain.

[bison solitaire]

Je pense que Serge pensait au foulard pret à être utilisé en cas de nuage à effet qui pique.
Avoir un bandana rose en poche n'est pas interdit  

Un keffieh sur le nez en permanence n'est bienss pas dans la même catégorie.

Vincent

J'entend bien, c'est l'interprétation qui peut en être fait lorsque la situation dégénère en violences...
Vu que cette circonstance est nouvelle, vaut mieux l'avoir à l'esprit quand même...

Pour info:
Article 222-13
Modifié par LOI n°2010-930 du 9 août 2010 - art. 4

Les violences ayant entraîné une incapacité de travail inférieure ou égale à huit jours ou n'ayant entraîné aucune incapacité de travail sont punies de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende lorsqu'elles sont commises :

1° Sur un mineur de quinze ans ;

2° Sur une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de leur auteur.

3° Sur un ascendant légitime ou naturel ou sur les père ou mère adoptifs ;

4° Sur un magistrat, un juré, un avocat, un officier public ou ministériel, un membre ou un agent de la Cour pénale internationale, un militaire de la gendarmerie nationale, un fonctionnaire de la police nationale, des douanes, de l'administration pénitentiaire ou toute autre personne dépositaire de l'autorité publique, un sapeur-pompier professionnel ou volontaire, un gardien assermenté d'immeubles ou de groupes d'immeubles ou un agent exerçant pour le compte d'un bailleur des fonctions de gardiennage ou de surveillance des immeubles à usage d'habitation en application de l'article L. 127-1 du code de la construction et de l'habitation, dans l'exercice ou du fait de ses fonctions, lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ;

4° bis Sur un enseignant ou tout membre des personnels travaillant dans les établissements d'enseignement scolaire, sur un agent d'un exploitant de réseau de transport public de voyageurs ou toute personne chargée d'une mission de service public, ainsi que sur un professionnel de santé, dans l'exercice ou du fait de ses fonctions, lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ;

4° ter Sur le conjoint, les ascendants ou les descendants en ligne directe ou sur toute autre personne vivant habituellement au domicile des personnes mentionnées aux 4° et 4° bis, en raison des fonctions exercées par ces dernières ;

5° Sur un témoin, une victime ou une partie civile, soit pour l'empêcher de dénoncer les faits, de porter plainte ou de déposer en justice, soit en raison de sa dénonciation ou de sa plainte, soit à cause de sa déposition devant une juridiction nationale ou devant la Cour pénale internationale ;

5° bis A raison de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, de la victime à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée ;

5° ter A raison de l'orientation sexuelle de la victime ;

6° Par le conjoint ou le concubin de la victime ou le partenaire lié à la victime par un pacte civil de solidarité ;

6° bis Contre une personne, en raison de son refus de contracter un mariage ou de conclure une union ou afin de la contraindre à contracter un mariage ou à conclure une union ;

7° Par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions ou de sa mission ;

8° Par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice ;

9° Avec préméditation ou avec guet-apens ;

10° Avec usage ou menace d'une arme ;

11° Dans les établissements d'enseignement ou d'éducation ou dans les locaux de l'administration, ainsi que, lors des entrées ou sorties des élèves ou du public ou dans un temps très voisin de celles-ci, aux abords de ces établissements ou locaux ;

12° Par un majeur agissant avec l'aide ou l'assistance d'un mineur.

13° Dans un moyen de transport collectif de voyageurs ou dans un lieu destiné à l'accès à un moyen de transport collectif de voyageurs ;

14° Par une personne agissant en état d'ivresse manifeste ou sous l'emprise manifeste de produits stupéfiants ;

15° Par une personne dissimulant volontairement en tout ou partie son visage afin de ne pas être identifiée.

Les peines encourues sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende lorsque l'infraction définie au premier alinéa est commise sur un mineur de quinze ans par un ascendant légitime, naturel ou adoptif ou par toute autre personne ayant autorité sur le mineur. Les peines sont également portées à cinq ans d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende lorsque cette infraction, ayant entraîné une incapacité totale de travail inférieure ou égale à huit jours, est commise dans deux des circonstances prévues aux 1° et suivants du présent article. Les peines sont portées à sept ans d'emprisonnement et 100 000 euros d'amende lorsqu'elle est commise dans trois de ces circonstances.

J'ai mis en évidence ce qui se voit fréquemment.
Mais encore une fois, pas de souci j'ai bien compris ce que voulait dire Serge, c'est juste que cette circonstance est très récente...

[** Serge **]

Bah dis, faudrait savoir là. Quelqu'un qui porte des genouillères, tient un bâton à la main et porte un foulard vient-il en paix?

Des genouillères et des gants protègent en cas de chute lourde ( mouvements de foule et frappes de matraque dans les jambes ), une revue est une revue, et un foulard protège un peu des émanations gazeuses.

On peut manifester en paix, être préparé et équipé pour se préserver.

De toute manière, en se rendant à une manifestation, on signe un contrat psychologique avec soi-même quant à assumer ce qui va s'y passer.
Une manifestation n'est pas un salon de thé où l'on cause.  
A tout instant, cela peut partir en c*u!lle.

Pour les participants, comme pour les forces de l'ordre.

[bison solitaire]

Absolument Serge.
Cela étant faut pas lui faire peur non plus à notre jeune manifestante; juste qu'elle ait ce que tu écris à l'esprit et que les soucis peuvent aussi venir des petits copains qui se croient parfois plus malins que les autres.

On peut aussi rappeler sur les cortèges de manif ne sont pas libres; cela doit être prévu, et l'itinéraire doit être soumis aux autorités préfectorales...

[** Serge **]

Les soucis peuvent aussi venir des petits copains qui se croient parfois plus malins que les autres.

Ce sont principalement à eux que je pense dans les mesures de prévention individuelle.
Le nombre d'abrutis au mètre carré explose littéralement dans les grands rassemblements.

[bison solitaire]

Ce sont principalement à eux que je pense dans les mesures de prévention individuelles.
Le nombre d'abrutis au mètre carré explose littéralement dans les grands rassemblements.

Ooooh voui...

[Patrick]

Bah dis, faudrait savoir là. Quelqu'un qui porte des genouillères, tient un bâton à la main et porte un foulard vient-il en paix?

Moi tous les jours je vais et travaille dans un quartier difficile avec un objectif de paix. Mais ça ne m'empêche pas au vu des expériences passées de me préparer à ce que mon idéal pacifique ne soit pas partagé par mes interlocuteurs.

Les genouillères type volley ball ne sont pas vraiment dans une catégorie d'armes et me paraissent mal procéder d'une volonté belliciste.

Il ne s'agit pas là de s'opposer à la force publique, mais bien de pouvoir se dégager des attention d'une des inombrables vermines qui gravitent en marge des manifestations.

Enfin, plus exactement on en trouve beaucoup plus dans les manifestations d'étudiants et lycéens que dans les manifs de dockers. 

[Thanos]

Un protege dents peut être utile (jamais eu besoin remarquez, mais tjr eu dans la poche en manif/blocages) et le jus de citron est réputé neutraliser les CS... Les vêtements colorés et anodins et qui ne rattachent à aucun mouvement politique .

[éclipse]

Un article d'Eric Lem sur le blog de l'acds :
http://www.acdsbelgium.org/articles/s%C3%A9cu-perso-dans-les-grands-%C3%A9v%C3%A9nements/
que la jeune fille pourrait lire avec intérêt.
'clips

[mac nab]

Donc pour resumer, il ne faut pas etre en début ou en fin de manif, cela veut dire que si tous le monde lit ce post, il n'y a plus de manif du tout, et en plus faut etre habillé en gladiateur, mais prevoir une cagoule en plus, a mon avis la portée de ce genre de projet est tres limitée.
Une manif on y va pas si on a peur d'etre pris en photo, si c'est parcequ'on suit le mouvement, si on craint pour son integrité physique, etc etc....
bon je vais me faire plein d'amis la, mais c'est quand meme bizarre que ce sont toujours les memes qui manifestent ( abolition des privilèges )

[Sieg]

 Yo Sotret !!

 Le ptit conseil que je peux te donner, c'est d'éviter de submerger ta fille avec tout un tas d'infos et de recommandations du style changer ses vetement, avoir un kit de secours, équipement de protection, ou ustensil civil servent d'arme.

 Je connais pas ta fille, ni sa relation avec toi, ni son caractere, mais si elle est une adolescente "lambda" je pense que toutes ces directives auront plutot tendances a la fermer, parce que trop de précautions tuent les précautions, surtout quand on s'adresse a un jeune ado qui fait ses premieres ptites experiences d'adulte avec sa bande de copains.  

 Parles lui plutot de principe généraux comme rester dans le gros du peloton ( pret des groupes de personnes plus agées si possibles ), faire gaffe a ses objet de valeur, et SURTOUT ne pas essayer de faire la fière a bras en voulant faire front aux CRS en premiere ligne parce que c'est tellement tentant a cet age la.   Et tout simplement de faire attention a elle, je pense qu'elle comprendra.

 Au passage si c'est la manif pour les retraites, franchement elle peut y aller tranquilou, la ville se transforme pas en arene aux fauves lors de ce genre d'évenements ( en tout cas pas a Lyon ).

 Ciao !

[force999]

Donc pour resumer, il ne faut pas etre en début ou en fin de manif, cela veut dire que si tous le monde lit ce post, il n'y a plus de manif du tout, et en plus faut etre habillé en gladiateur, mais prevoir une cagoule en plus, a mon avis la portée de ce genre de projet est tres limitée.
Une manif on y va pas si on a peur d'etre pris en photo, si c'est parcequ'on suit le mouvement, si on craint pour son integrité physique, etc etc....
bon je vais me faire plein d'amis la, mais c'est quand meme bizarre que ce sont toujours les memes qui manifestent ( abolition des privilèges )

 Manifester est excellent pour la santé, mentalement déjà, il est démontré que les consultations en hôpital psy sont au minimum lors des grands mouvements sociaux, ensuite physiquement, il est très sain de faire de la marche et occasionnellement de la course à pied en milieu urbain. Et plus sérieusement manifester est sans doute la plus sur façon de ne pas aller à la révolution, nous avons besoin de soupape de sureté, la manifestation est une très bonne chose et si ce sont toujours les mêmes qui manifestent ben cela signifie qu’ils en ont besoin. Maintenant s’imaginer qu’une ado va écouter les conseils donnés ici me laisse songeur, je pense qu’elle fera surtout comme les copines, et elle ne risque pas grand-chose avec un minimum de prudence.  

[mac nab]

Ouais, je sais pas, Force 999, je me pose des questions. Manifester oui, pourquoi pas, mais au milieu du groupe  dans son petit cocon, ben c'est faire le mouton, non? Ou ne pas etre sur de ses convictions, sinon ben y a personne devant.