attention à la contre productivité

[Patrick]

En effet, et moi le premier nous donnons volontiers nos trucs et astuces pour prolonger la vie en situation de survie urbaine en partant du principe que nous aidons notre prochain.

Or, à l'inverse de la survie contre les éléments, animaux, accidents et catastrophes, la survie urbaine s'exerce la plupart du temps contre d'autres individus et donner ces informations dans un open space comme ce forum peut s'avérer extrèmement dangereux et au final contre productif. Il est en effet illusoire de penser que seul les "gentils" lisent ce forum et qu'ils soient trop stupides pour ne pas en faire leur profit.

Aussi, à partir de maintenant les informations que je donnerai resteront très généralistes et concerneront des sujets par ailleurs facilement accessibles et relevant du domaine public. Ceux qui souhaiteront approfondir, feront comme nous, viendront les bosser en live dans les nombreux cours de toutes disciplines qui en traitent. On pourra aussi échanger en privé et par mail sans problèmes avec les personnes déjà identifiées.

J'engage mes camarades à faire de même car je crois vraiment qu'on ne peut pas prendre le risque pour informer salutairement 10 "gentils" qui en feront peut-être quelque chose de divulguer de l'imformation à plusieurs milliers de pas forcément "gentils".

[Bikeman]

Mais une solution ne serait-elle pas de créer une sous-rubrique accessible après rencontre de visu où parrainage comme vous le faites régulièrement pour les stages ACDS ?

Je trouve moi aussi que ce serait peut-être plus facile et pratique pour tout le monde. Ou alors une liste de diffusion permettrait aussi de "contrôler" qui les messages. Cela dit dans les 2 cas il y a toujours un risque de piratage mais ce serait quand même beaucoup plus sécurisé.
Mes deux centimes comme on dit 

[pimyboc]

salut,
C'est sûr que l'on peut se poser la question néanmoins on peut peu être tempérer un chouïa :

Dans l'esprit d'un agresseur, tout dépend du pourquoi du comment : si l'objectif est de voler par exemple un BG utilisera la violence pour détourner l'attention ou atténuer l'ardeur du réflex de défense de la victime. De plus en cas de poursuite ultérieur, son intérêt n'est pas de "trop" blesser. Bon bien sûr ce n'est que de la théorie il y a toujours des exceptions.

De plus vous faites déjà de la rétention d'information de par le statut et de l'intérêt de l'ACDS par exemple. Le reste des discussions aussi pointues soient-elles n'a que peu d'utilité pour un agresseur potentiel.

Ensuite, comme pour une victime, on l'a assez souvent dit la théorie ne remplace jamais la pratique et là, on est tous au même niveau.

Il y a tellement d'information partout sur le web notamment youtube par ex que de toutes façons un individu mal intentionné pourra trouver tous ce qu'il veut.

Et enfin, la notion d'agresseur victime et assez ténue, sauf gros délinquant notoire avec un casier long comme le bras, presque tout le monde dans les faits peuvent passer d'agresseur à victime et inversement.

Ceci dit, tout en tempérant et argumentant on peut toujours trouver des exemples valable pour les deux opinions (pour ou contre échanger sans censure) et je te rejoins assez sur ton analyse de ne pas trop donner d'info. De plus ça me ferait mal d'imaginer que par la divulgation de mes connaissances, même un seul abruti s'en ai servi pour faire du "mal".

bref comme d'hab chacun fait avec sa conscience.

[BULLYSSON]

Il y a tellement d'information partout sur le web notamment youtube par ex que de toutes façons un individu mal intentionné pourra trouver tous ce qu'il veut.

Tu as raison mais après chacun voit midi à sa porte et je trouve que Patrick a raison de poster ce post maintenant.
 
C'est une manière de protéger le système des mal-intentionnés et aussi et surtout de respecter le travail de Fred P.
Personnellement je ne parle pas de ce que j'apprend à mes potes, je ne montre rien, et je sais pourquoi ! Les gens ont une grande bouche, ils parlent beaucoup, et si pour moi ça a de l'importance, pour eux montrer ce genre de truc pourraient très bien être juste un moyen de se la péter entre le dessert et le café... je ne veux pas de ça.
déjà parce que c'est très c*n et deuxièmement parceque ça serait donner potentiellement des billes à l'adversaire, tendre le bâton pour se faire battre...

On m'a fait confiance, on m'a accepté, on m'a bien accueilli et moi je suis super content d'avoir rencontrer mes potos de l'ACDS... je trouve que tout balancer sur un forum ou lors d'une discussion, repas ou autre, ça serait un manque total de respect, et ça trahirait cette confiance.

Dans le même temps je pense à David, Manitou, et à son forum qui est une mine d'information pour beaucoup de gens... et là je me dis qu'il est quand même tout à fait possible de parler de sécurité perso, de survie en milieu urbain, sans pour entrer dans les détails techniques... par exemple j'apprécie particulièrement les interventions de SergeTheBC sur les manières de s'entrainer, la préparation mentale.. ou celles de Rod et Patrick sur la prévention, l'approche globale de la SP.
Pas besoin de parler de détails techniques !
D'ailleurs parler de technique sur un forum, si ce n'est vraiment entre initiés, ça ne sert pas à grand chose, sinon à se pougner, celui qui fréquente ce forum sait qu'il peut postuler à une participation de stage ACDS, si il veut découvrir le contenu technique... c'est déjà pas mal parceque c'est le seul forum ou l'ACDS communique je peux vous dire...


Bully

[cubitus]

Je pense qu'il y a deux aspects différents : la gestion des "situations qui puent", ou comment éviter d'en venir à l'affrontement physique, et la gestion physique, technique de l'affrontement.

La gestion des situations à risque, je ne pense pas qu'un "agresseur potentiel" pourra tirer grand chose de discussion sur ce sujet. On est dans la prévention, dans l'attitude, les réflexes à avoir avant de...

Par contre pour l'aspect "technique", je suis entièrement d'accord. Et ce n'est pas parce que on peut trouver ailleurs sur le net qu'il faut aussi étaler tout ici.

Donc oui pour continuer à parler "esprit", "attitude", "psycho", "situations merdiques", d'accord pour éviter de parler "technique".

[Gofannon]

Donc oui pour continuer à parler "esprit", "attitude", "psycho", "situations merdiques", d'accord pour éviter de parler "technique".

Le futur aggresseur se promenant sur le forum et qui lit les sujet sur l'esprit, attitude... peut toujours utiliser les infos pour repérer les victimes faible...
c'est pas clair donc un exemple: je suis un aggresseur et je me balade sur le net quand je tombe sur ce forum, je lit les messages sur la SD, la préparation..., maintenant je sais donc quelle est l'attitude, l'esprit du gars qui est préparé et qui saura bien géré une agression.
Ceci dit, on ne livre pas sur ce forum les technique ultimes de défense, les préparation mentales qui feront d'un badaud, un maitre en SD... (si ces technique existe)

Mais bon, les aggresseurs font aussi des arts martiaux... (comme dark maul: ancien jedi  :evil:)

[bison solitaire]

C'est un peu pour cette raison que j'hésitais pour poster les comptes rendus des stages ACDS.
Je me doute bien qu'on trouve de tout sur le net, mais il y a d'emblée une confiance qui s'instaure entre stagiaires et moniteurs, telle que je me suis senti un peu mal à l'aise quant à divulguer non pas des secrets, mais des choses simples, rustiques, évidentes, et efficaces.
Aussi, s'il est jugé préférable de retirer ces posts, dont acte.

[the grinch]

En effet, et moi le premier nous donnons volontiers nos trucs et astuces pour prolonger la vie en situation de survie urbaine en partant du principe que nous aidons notre prochain.

Or, à l'inverse de la survie contre les éléments, animaux, accidents et catastrophes, la survie urbaine s'exerce la plupart du temps contre d'autres individus et donner ces informations dans un open space comme ce forum peut s'avérer extrèmement dangereux et au final contre productif. Il est en effet illusoire de penser que seul les "gentils" lisent ce forum et qu'ils soient trop stupides pour ne pas en faire leur profit.

Aussi, à partir de maintenant les informations que je donnerai resteront très généralistes et concerneront des sujets par ailleurs facilement accessibles et relevant du domaine public. Ceux qui souhaiteront approfondir, feront comme nous, viendront les bosser en live dans les nombreux cours de toutes disciplines qui en traitent. On pourra aussi échanger en privé et par mail sans problèmes avec les personnes déjà identifiées.

J'engage mes camarades à faire de même car je crois vraiment qu'on ne peut pas prendre le risque pour informer salutairement 10 "gentils" qui en feront peut-être quelque chose de divulguer de l'imformation à plusieurs milliers de pas forcément "gentils".

c'est marrant ça mon Pat ! je pensais la même chose et surtout qu'il existe déjà des espaces privés pour ça et je m'apperçois que petit à petit certains de ces membres viennent parler de la même chose ici à decouvert ! d'ou mon etonnement, surtout apres les qques discussions privées à ce sujet et les raisons du départ de certains membres ! même le logo apparait sur ce forum ! tres moyen je trouve ! 

[the grinch]

justement ! quand on veux rester heureux il faut rester cacher et ne rien laisser paraitre je pense ! mais je me trompe surement car "trop sensible " ou parceque je suis "une erreur de casting" ! 

[the grinch]

tu fais ce que tu veux et ici la liberté d'expression est grande et je ne juge pas ! loin de là ! je constate simplement (comme Pat) que certaines choses devraient restées privée et libre à ceux d'y avoir acces de se débrouiller pour les découvrir ! moi si je viens sur ce forum c'est parcequ'il sent bon la nature et que personne ne me prend la tête ! tout le monde y a sa place je pense mais il faut eviter (moi y compris) de ne pas confondre ou oublier l'endroit ou on se trouve ! 

[the grinch]

pourquoi ne suis-je pas étonné ? 

[bloodyfrog]

Ahumm!

Moi qui croyait que collectionner des fémurs humains ou monter des boobytraps au babybel ça aidait à faire fi du passé et des vieilles querelles...

 

Manu.

[the grinch]

pas de querelle ! que du constat ! mais je suis lucide et j'entends déja la cavalerie qui arrive au galop ! 

[the grinch]

A part les initiés personne ne comprend donc 

 

Je voulais simplement signaler qu'il existe des forums spécialisés privés ou pas qui tentent d'expliquer ou de former et que donc Patrick a raison et le coté perso c'est que l'impression de déjà lu ou vu me troublait un peu ! Et que de plus il est dangereux de faire ressortir certaines images sur un forum qui me semblait cool et ou la violence n'était qu'étallée avec un souci de preservation vis à vis de certaines personnes qui pourraient être sensibles (comme moi  ) ou pour eviter que des abbruttis viennent glaner des infos ici pour faire des mauvais coups !
en bref un souci d'image du forum aussi je pense ! 

[DavidManise]

<soupir>

Et voilà.  C'est reparti pour un tour

Par respect pour le boulot de Fred et de ceux qui l'ont précédé, je ne raconte, en gros, que ce qu'il m'autorise à raconter en public...  Je pense que c'est bien de montrer UN PETIT PEU en public...  ça peut orienter certaines personnes intéressantes et permettre de rentrer en contact.  Mais on ne raconte pas tout.  C'est évident.

Ce qui a été raconté en live ici, c'est en gros quoi...  1% de tout le truc ?  5% ?  Il en reste encore à raconter, derrière, et je ne m'inquiète pas pour Fred, il en a encore à nous apprendre...  s'il le souhaite.

Bon bref.  Je pense qu'il n'y a pas grand chose de bon à tirer de ce genre de fil... 

J'avoue que je suis plutôt dégoûté de rentrer de stage, comme ça, le lundi, et de voir qu'on se prend encore la tête

Je bloque ce fil.

David