Blade Stance ...

[run974]

Salute a tous,

The blade stance:

http://www.youtube.com/watch?v=0HCnDfejkco&feature=fvw
The best way to stand against a knife is actually with your palms in, which keeps your veins on the inside, so they don't get a clean cut. Also with your elbows in this position, you are not exposing your internal organs...

http://www.ninjagym.com/LEVEL_4/BLADE_STANCE/blade_stance.html
The concept is to protect your arteries .. By using this stance, you are turning your femoral arteries on the inside and protecting them ... You also protect your carotid artery by using your shoulders ...


The other best way to stand against a knife, is to run like Usain Bolt, that we already know ...

[Starlion]

The other best way to stand against a knife, is to run like Usain Bolt,

Right 

[Mock]

J'aimerai bien les voir face a un gus déterminer les "grands" maitres...de vente de dvd jutsu

[run974]

Je précise que je ne suis pas du tout affilié avec le site de dvd jutsu en question ... J'ai trouvé le concept intéressant, même si, comme il est dit dans la premiere video: "when it comes to a knife, you have to know that you're gonna get cut, most likely"

En gros, tout martial artist, si il n'a pas un peu de pot, va y avoir droit si le gars en face est déterminé et détenteur d'une lame, (surtout si l'attaque se fait par surprise, et à fortiori dans le dos  )... Quand on sort une lame ce n'est généralement pas pour combattre, mais pour tuer ....
Partant de ce postulat, il y a peut être quand même des choses à faire pour essayer de s'en sortir ...

Le but étant de les lister dans ce post.

[DavidManise]

Salut

Je vois pas en quoi la blade stance peut empêcher le mec en face de se décaler de 30° vers l'intérieur et de venir foutre un coup de lame à l'intérieur de la cuisse quand-même...

Ce qui va l'empêcher de faire ça, c'est éventuellement que ça va faire mal de s'approcher, et ça, ça ne dépend pas de la position des jambes, mais bien de ce que le défenseur lui enverra dans la gueule ou dans les avant-bras/genoux dès qu'il s'approchera à distance.

Mes deux grelots...

David

[run974]

C'est sur que si tu regardes le mec te planter sans bouger, ça servira pas à grand chose  

Moi je retiens surtout le positionnement des mains les paumes vers soi; de manière à préserver la partie des avants bras dont les veines sont les plus saillantes ...

C'est ce qui me semblait intéressant.

[DavidManise]

+1, c'est intéressant... 

J'utilise ça aussi.  Du moins en théorie.  En pratique, les 3 fois où je me suis fait planter, j'ai rien eu le temps de voir...  et une fois j'étais allongé sur le dos... donc la garde et tout ça, bon

Ciao

David

[Dje]

2 points :

- un peu marre de la phrase "expect to get cut" : tout le monde le dit, personne n'est tire de conclusions et ne s'entraine en conséquence (à part quelques rares exceptions) ! Donc pour moi, sauf à en voir plus, c'est juste une sorte de clin d'oeil qui dédouane le prof, genre "hein, vous avez vu que je suis réaliste, j'ai pas dit qu'on s'en sortirait sans coupures"
- mains à l'intérieur :
* ce n'est pas très naturel, donc ça doit s'entraîner et s'apprendre --> pas sûr que ça sorte sous stress naturellement.
* je trouve perso que c'est difficile d'avoir des gestes de blocage reflex puissant en venant au contact de l'adversaire avec le dos de la main. Pas forcément top pour bloquer, dévier une attaque vraiment portée.
* en fonction du blocage/ déviation envisagé, l'utilisation du dos de la main/ poignet raccourci je trouve la distance par rapport à la paume de la main --> on a moins d'allonge.
Perso, étant plutôt petit, les 2 dernièers raisons m'ont fait abandonner cette technique : peu puissant et pas d'allonge sont 2 problématiques franchement difficiles à gérer face à un adversaire plus grand... Alors si en plus il est armé ...


My 2 cents

Djé

[bpc]

comme Dje, je ne suis pas trés convaincu et paour les mêmes raisons, par le blocage paume vers le haut.

 je trouve ça un peu bizarre, car je crois qu'en kung-fu, ils ont plutôt tendance à "couvrir" les bras de l'adversaire, paume vers le bas. c'est plus simple pour les saisies.
c'est d'ailleurs ce qu'il fait naturellement à la fin de la vidéo.

mais c'est vrai qu'avec la paume vers le haut lors du blocage, on est bien placer pour "glisser" le long du bras adverse et projeter son poing dans la face de l'adversaire.

mais bon, il y a tellement de statégies possibles...

[** Serge **]

Un document assez ancien, remis à l'actualité aujourd'hui par Richard Dimitri, sur son forum :

http://www.youtube.com/watch?v=3yiRXPLFJyg&feature=player_embedded#!

Un déroulement assez typique d'attaques au couteau.

Attention, contenu graphique !

[mrmagoo]

L'inconvénient de la pratique en salle, c'est qu'on part de situations super convenues.
Dans la situation filmée, il a fallut 8 secondes à peu prés pour suffire à ce que deux personnes se fassent planter. Les agresseurs étaient trois, ils ont attaqué par surprise et l'arme n'était pas visible au début.
Tout ça c'est très éloigné de ce qu'on peut voir dans un cours.

[Patrick]

un peu marre de la phrase "expect to get cut" : tout le monde le dit, personne n'est tire de conclusions et ne s'entraine en conséquence (à part quelques rares exceptions) ! Donc pour moi, sauf à en voir plus, c'est juste une sorte de clin d'oeil qui dédouane le prof, genre "hein, vous avez vu que je suis réaliste, j'ai pas dit qu'on s'en sortirait sans coupures"

Exactement, je vous l'ai dit mais ça va pas m'empêcher de sortir un ramassis de conneries dangereuses, d'excellentes solutions à des problèmes qui n'existent pas. Ce qui est assez normal vu le manque d'expérience réelle ou de filiation d'enseignement de beaucoup. (connaissance directe de terrain ou enseignement reçu d'un professeurs qui a vécu le terrain).

[Barbara]

On m'a enseigné que les armes sont juste une extension du bras dans un cours de SD.
C'était mon premier et dernier cours avec ce prof 

[** Serge **]

Yes, you can expect to get cut. But don't let it happen on purpose. You DO NOT want to close in if you don't have to. You DO NOT want to sacrifice a limb or take a cut or thrust to deliver one in return. It's like taking a bullet before you return fire.

[Eric Lem]

On écoute pas assez Bob Kasper 

[Patrick]

On m'a enseigné que les armes sont juste une extension du bras dans un cours de SD.
C'était mon premier et dernier cours avec ce prof  

Et ? Qu'est-ce qui te pose problème ? Oui une arme est l'extension du bras et surtout de la volonté de son détenteur.

Une arme n'a pas d'action ou de volonté propre et ne devient telle que par l'action d'un individu.

Une arme dans la main d'un individu peut prendre ou sauver une vie selon le caractère juste ou injuste de l'action.

[Mock]

Je reviens sur ce post, il y a quelque chose qui me turlupine. "The Blade stance", c'est pas la position traditionnelle en Wing Chun ?

Mes 2cents-jutsu

[run974]

A priori, rien a voir ...

mais je ne suis pas spécialiste ...

[** Serge **]

Very often, we hear that we can expect to be cut. Well, ... preferably not.

[Barbara]

Et ? Qu'est-ce qui te pose problème ? Oui une arme est l'extension du bras et surtout de la volonté de son détenteur.

Une arme n'a pas d'action ou de volonté propre et ne devient telle que par l'action d'un individu.

Une arme dans la main d'un individu peut prendre ou sauver une vie selon le caractère juste ou injuste de l'action.

Ca me pose problême car les saisies ou les désarmements "secs" / luxation à la volée de poignet sur la main qui est censée tenir un couteau qui étaient enseignées me semblaient TRES dangereuses.

Un arme par définition neutralise, blesse ou tue.
Je préfère parler du couteau en terme d'outil, sa fonction pouvant varier.

[Patrick]

Ca me pose problême car les saisies ou les désarmements "secs" / luxation à la volée de poignet sur la main qui est censée tenir un couteau qui étaient enseignées me semblaient TRES dangereuses.

Totalement et définitivement d'accord.

[** Serge **]

Synchronicity :

http://www.nytimes.com/2010/10/01/nyregion/01leash.html?_r=1&ref=nyregion

[Moleson]

Synchronicity :

http://www.nytimes.com/2010/10/01/nyregion/01leash.html?_r=1&ref=nyregion

Effectivement

The other, Chai Eun Hillmann, an aspiring actor and a martial arts expert, was stabbed twice in the torso and killed. .....


Mr. Hillmann was born in Korea but grew up in the United States. He studied martial arts and in the mid-1990s was the sensei of Chai Karate in Ardsley, in Westchester County. In an interview in 1996 in The New York Times, he described martial arts as a means of self defense, saying of its practitioners: “They won’t be victims,” and adding, “They can choose whether to continue confrontation or get out of it and flee.”

Moléson

[** Serge **]

Synchronicity again. Signalé sur TPI :

Contenu graphique !

http://www.liveleak.com/view?i=f3b_1286227189

Rien ne se déroule comme cela se devrait.
Le lieu est encombré, étroit, peu propice aux aspirations martiales de beaucoup.
Le thug attaque sans prévenir, n'importe comment et veut indiscutablement tuer.
Le gérant y met fin, façon gangsta style. C'est-à-dire à l'encontre de tout ce qu'il faut faire selon le tacticool world

[Moleson]

Synchronicity again. Signalé sur TPI :

Contenu graphique !

http://www.liveleak.com/view?i=f3b_1286227189

Rien ne se déroule comme cela se devrait.
Le lieu est encombré, étroit, peu propice aux aspirations martiales de beaucoup.
Le thug attaque sans prévenir, n'importe comment et veut indiscutablement tuer.
Le gérant y met fin, façon gangsta style. C'est-à-dire à l'encontre de tout ce qu'il faut faire selon le tacticool world

1°) L'état voire la survie des 3 attaqués au couteau on en sait rien, probablement pas très bon.
2°) Un couteau employé dans le but de tuer c'est très, très efficace
3°) L'effet de surprise est toujours le facteur N° 1 de succès
4°) La graisse à du bon 
5°) Pour réellement terminer une attaque au couteau il y a pas 36 moyens
6°) Tout arrive et pas comme on se l'imagine (référence au tir gansta)

Moléson