matos pour bushcraft en guyane francaise (besoin d'aide pour l'etablir)

[kareang]

salut a tous et a toute
je m'explique d'ici environ 2 ans, j'ai pour projet avec des amis de partir en Guyane française en juillet 2012 précisément pour faire un mois de trek dans la foret primaire ( et peut être secondaire) nous comptions suivre l'Approuague, un des 4 affluant principale de la Guyane qui je précise est habité, on y trouve régulièrement des villages, le but aurais été d'être en autonomie donc en se nourrissant des plante: manioc igname taro j'en passe et des meilleure, ainsi que de la pèche
le problème c'est que devant la multiplicité du matos on s'y retrouve difficilement  , si vous pouviez me guider ce serait super
j'ai quand même une liste de base:
sac a dos
chaussure
vêtement
hamac brésilien (donc toit et moustiquaire)
filtre a eau katadyn (par exemple)
réchaud
fire steel
bloc de magnésium
balise (geolocalisation)
boussole
et j'en oublis, si vous avez de bon produit je me renseignerais avec plaisir, je vous invite a étoffer cette liste
voila, merci d'avance 

[mad]

Salut kareang !

Tu comptes partir d'où (Kaw, Régina ?) et aller jusqu'où ?
Tu connais le nom des "villages" dont tu parles?
Et tu as l'intention de faire ça en longeant le fleuve à pied, ou de le où remonter en pirogue/kayak/pédalo  ?

A ce niveau de projet, ce n'est pas une liste de matos dont tu as besoin, mais d'un peu de réflexion sur ton projet...

On peut en reparler si tu veux  - quand tu auras un peu défini ton "programme".

[kareang]

salut
désolé j'aurais du préciser ^^
donc on partirais de regina et on remonterais le fleuve en passant par village adnet,picard,degrad limaroula,ekeni ect , on comptait faire 100km voir 150 si on avance bien, on partirais a pied dans la foret en longeant le fleuve
on a deja fais plusieurs séance de tableau noir pour visualiser clairement le projet 

au fait mad, tu connais la guyane ??

[mad]

au fait mad, tu connais la guyane ??

un chouïa     

[kareang]

c'est bon ca 
sinon comme matos ??

[mad]

c'est bon ca 
sinon comme matos ??

On reparlera du matos plus tard - pour l'instant, je voudrais que tu te demandes pourquoi dans ces coins-là, tout le monde remonte les fleuves en pirogue plutôt que de les longer à pied  ...

[kareang]

euh... parcque la jungle est trés dense et que c'est pas facile de s'y frayer un chemin  (puis on comptait y aller en saison seche donc pas trop de risque de crue )
ca je suis au courant mais si tu me dis ca, c'est soit que tu a une bonne connaissance de la guyguy soit que tu y vis carrement, ce qui me branche moi c'est la foret, pas le fleuve (aussi mais dans une moindre mesure)
ou alors dis moi pourquoi on pourrais pas 
je sais que par endroit ca peut etre du 1200metre par jour mais c'est pas partout comme ca
ben au lieu de me faire tourner au tour du pot explique, viens en au fait 

[mad]

Je ne tourne pas autour du pot, et si tu habites pas trop loin de Paris, le mieux serait qu'on en parle de vive voix.
En bref : en Guyane, il y a beaucoup d'endroits où le sous-bois de la forêt primaire est assez dégagé pour qu'on puisse avancer, mais ce n'est JAMAIS le cas près des cours d'eau, où pour tout un tas de raisons liées entre autres à la disponibilité de lumière, il y a un sous-bois dense.
Je travaille sur les forêts tropicales, et en cumulé, j'ai passé plus d'un an en forêt primaire guyanaise

[kareang]

ok d'accord
euh tout d'abord, chuis prés de marseille 
et j'aurais du m'en douter, c'est logique ca se bouscule au portillon quand y a a bouffer 
donc a la limite tu pourrais m'aiguiller sur un type d'itineraire ou nous pourrions trouver de quoi subsister et perdre moins de 10 kilo 
question a part, tu bosse dans quoi ???

[kareang]

plus personne ??

[éclipse]

Salut ! 
Un mois en Amazonie, chouette programme.

Qu'as-tu choisi comme chaussures, par exemple ?

Ah oui ! (doute), ce n'est pas la saison des pluies à ce moment-là (juillet) ?
Tarp ?
PONCHO ?

Tu sembles très enthousiaste (et c'est très bien !), mais dis-nous un peu plus sur ton état de connaissances et de préparation.
Un mois dans ce genre d'environnement ne se réduit pas à une liste de "matos".

'clips
 

[lambda]

Salut Kareang,

Je suis sûr que Mad, en tant que personne rationnelle et expérimentée sur cette question, et d'autres personnes sans doute, sont prêts à t'aiguiller de façon constructive sur ton projet:

Mais t'aiguiller de façon constructive, ca veut dire quoi en fait implicitement?
Ca veut dire que il(s) attend(ent) de ta part une reflexion construite, basée sur ces/leurs suggestions telles que celle là:

je voudrais que tu te demandes pourquoi dans ces coins-là, tout le monde remonte les fleuves en pirogue plutôt que de les longer à pied   ...

et que pour que tu puisses pleinement profiter de ce que lui et d'autres pourront t'apporter pour ton projet, il faudrait déjà donc que tu proposes un plan un peu plus précis en ce qui concerne ton projet...

en gros, que tu exposes ici vos cogitations de préparation venant de vos

séances de tableau noir pour visualiser clairement le projet  

Voit les gens d'expériences ici, un peu comme un "système expert" qui ne pourra fournir des pistes voir même des solutions, que si tu lui fournit les bonnes données au départ, et de façon précise et synthétique.$

à ta plume!  

a+,
Lambda

[kareang]

vos remarque sont extrêmement pertinente  , sur ceux je vais exposer les chose precisement
1/ le groupe
constitué de personne fiable que je connais trés bien, ce projet etant consequent (j'en ai conscience) nous nous somment repartis les taches
a/celui qui gèrera la nutrition, les apport en sel ect ect ect
b/celui qui sera chargé de l'orientation, de la connaissance geographique du terrain abordé
c/celui qui s'occupera de la santé du groupe, (au passage, brevet de secouriste pour tout le monde au programme  ) qui aura la meilleure connaissance des maladies tropicale ect
d/(c'est moi) celui qui sera chargé de connaitre la biodiversité sur le bout des doigt, autant sur le plan botanique que zoologique donc connaitre les plantes comestibles essentiellement
chacun de nous aura des connaissance dans tout les domaines mais moins "poussé" que ce qui s'y seront specialisé

2/l'entrainement
nous somment tous sportif, endurant ect
nous développons cet aspect et nous avons programmé des marches d'entrainement, 150 a 200km dans le luberon en octobre (oui pas le même climat mais je veux voir leur réaction dans ce genre de marche)
l'ete prochain nous partons pour trois semaine de trek dans les foret de lozère, ici aussi pour se tester et s'entrainer au diverse technique de survie que nous aurons a utiliser

chacun y va de son domaine, pour ma part je suis en train d'amasser des références sur la botaniques Guyanaise et la biodiversité (ces livres sont rares et les trouver est difficile, car très spécialisé )

j'ai commencé a mettre en pratique des chose vu dans des bouquins de survie,
dernièrement j'ai acheter fruit et racine tropicale (manioc,kiwano...) afin appréhender le regime auquel nous serons confronté, c'est pas forcement utile mais je voulais le faire

j'ai établis une liste de danger relatifs a la jungle que j'ai fais passer a mes collègue, chacun a apporter des éléments relatifs a ses compétences

le reste ne me revient pas immédiatement a l'esprit, je complèterais plus tard
voila 

[kareang]

non ce n'est pas la saison des pluies mais la saison sèches 

les chaussures justement je sais pas, je veux des bonnes 

[flocondavoine]

Je n'y connais rien, mais si je comprends bien aucun de vous ne connaît la Guyane et plus particulièrement la vie dans une forêt tropicale ?
Les habitués des tropiques pourraient peut-être nous dire si il ne leurs parait pas pas judicieux d'utiliser les services d'un guide dans le cadre d'un mois complet de trekking ? A plusieurs la chose est peut-être abordable ?

[kareang]

ahh oui et j'ai beaucoup parlé a des gens ayant l'expérience de cet jungle, mon grand oncle y a passé 18 ans dont 10 ans a explorer la foret pour en établir la première carte géologique, j'ai trouvé un instructeur commando ayant bossé en Guyane, ainsi qu'une personne passant plusieurs mois par ans dans diverse foret tropicale et qui a vécus plusieurs année en Guyane  

[kareang]

en gros oui aucun de nous ne connais cette foret, le guide se justifierais si nous ne pouvions pas nous déplacer de façon sure ou si nous avions des lacunes de connaissance du milieu (les guide font les meme prix en solo et en groupe ???)

[Chris-C]

L'idée du guide est trés bonne pour une 1ère approche.

s'orienter dans la foret primaire demande une solide experience.
J'ai discuté avec une personne ayant de l'expérience dans ce milieu, y'a pas trés longtemps il s'est perdu et s'est retrouvé
complétement déshydraté.
Faut voir la gueule des cartes aussi  

Le guide c'est le top, tu prends peu de risque, tu apprends beaucoup de chose, tu perds moins de temps.
Partir sans expérience de terrain ne me semble pas une bonne idée.
Apprendre la botanique dans des bouquins avant de partir n'est pas sérieux, soyons réaliste....

Tu parles d'une équipe solide psychologiquement, mais elle n'a jamais mis les pieds en fôret tropicale..... encore une approximation je trouve.

Le guide t'ouvre la possibilité de faire un bon voyage et encore tu verras que c'est pas si simple  

[kareang]

soit
mais le guide deja, ca va couter combien ??
et y risque pas de nous degrader l'ambiance?? (c'est assez difficile a expliquer mais bon) ok ok
on passe ca, le reel probleme est le prix d'un guide sur 1 mois, et surtout trouver un vrai et bon guide

[le molvanien]

Je n'ai que très peu d'expérience en forêt guyanaise (juste un trek de 10 jours en autonomie du côté de Saul en saison sèche), mais un truc sur lequel il ne me semble pas possible de faire l'impasse: un guide local. La forêt vierge est un milieu qui est totalement inconnu pour nous européens. Tout y est susceptible d'être un danger pour le néophyte (plantes, animaux, insectes...etc....). L'orientation ?.... faut laisser ça à un gars du coin (tirer un azimuth avec 2 boussoles - 1 en début de colonne, 1 en fin pour corriger - est illusoire. La visibilité dépasse rarement les 20 m, tout y est vert et sombre. Dois je rappeler cette "histoire" des 2 gars qui se sont perdus du côté de Saul il y a 2 ans ?

Quant aux chaussures: jungle boots US.... les vraies pas les copies asiatiques.

[flocondavoine]

Peux être qu'en visitant ce site tu pourras te renseigner et questionner différents guides sur ce qu'ils peuvent te proposer et conseiller en fonction de votre optique de départ ainsi que leurs tarifs.
Ceci dit peut-être que certains membres du forum auront des gens à te conseiller.

[kareang]

cher molvanien, l'histoire de ces 2 clampins, je tiens a préciser que mes parents connaissent les leur, de ce fait toute ma famille connait l'histoire, on m'en rebat les oreille depuis environ 3 mois  le truc c'est qu'ils ne se sont pas aperçus qu'ils passaient d'un bassin versant a un autre, car les cartes sont très peu précise, s'étant perdus ils ont consommé des mygale, et malheureusement pour eux leur venin n'est thermolabile qu'a haute température, donc ils ont finis intoxiqué, les amerindiens peuvent les manger car ils on développé une relative immunité, mais des français... ils y sont allé en touriste... 

sinon ta remarque est tout a fait justifié, sachant que tu l'a fait je ne peux que l'entendre 
je vais me renseigner pour les boots, sans indiscrétion, ta semaine de trek tu l'a faite avec un guide, si oui ca t'a couté combien  (ordre d'idée)
merci pour le lien flocon   

[le molvanien]

Difficile de te répondre sur le prix d'un guide.... c'était il y a 10 ans déjà, et j'étais parti dans le cadre d'un voyage "clé en mains" (càd tout compris départ de Paris et retour à Paris). Le budget total était de 2.000€ pour le tout.

Autre "petit" détail à ne pas négliger. Même si tu pars en saison sèche, le taux d'humidité reste néanmoins très élevé pour nos organismes (on vit dans un hammam en gros). Et ça, il n'est pas possible de s'y préparer sous nos latitudes... le déshydratation et la perte de sels minéraux guette, mais tous les autres "soucis" sanitaires aussi (échauffements, irritations, mycoses, piqures d'insectes diverses ...etc...). Pour info, je devais boire environ 5/6 litres par jour et je ne faisais qu'un tout petit pipi bien jaune le matin.

Par contre, le bonheur de dormir au milieu des bruits de la forêt, ça n'a pas de prix... et j'y pense encore.

Bon voyage !




cependant  je crois que partir un mois, pour une première, ça risque d'être un peu long.... même avec un guide 

[mad]

kareang,

les deux "clampins" dont tu dis qu'ils étaient des touristes, s'il est vrai qu'ils ont collectionné quelques âneries, avaient au moins à la base un projet plausible, puisqu'ils étaient censés suivre un layon existant pour aller à Saül.
Ton projet, dans son état actuel, se heurte à deux impossibilités :
1) "longer" le fleuve - tu verras très vite ce que je veux dire.
2) se nourrir en autonomie : les indiens y arrivent, parce qu'ils ont des millénaires d'expérience. Mais si tu comptes sur le manioc sauvage , je t'assure que tu ne feras pas du gras ... La pêche, ça ne marche pas toujours (litote). La chasse, ce n'est pas impossible, mais ça prend du temps. Les fruits, les singes se servent avant toi. Et "connaître la biodiversité sur le bout des doigts", chapeau ...

Comme je te l'ai dit, on pourra parler matos après - quand tu auras un peu mieux cerné ce qui est possible et ce qui ne l'est pas.

Et je doute très fort que tu trouves un guide qui te conduira sur 100 km en marchant "le long du fleuve"...

[Jas]

Salut à tous.

Ya un truc qui me saute aux yeux.

Chacun SA spécialité.

Et vous faites comment si le, voyons voir,..............le spécialiste de l'orientation par exemple tombe en rade?