Protection personnelle féminine

[mrmagoo]

Pour ma part je ne crains pas les violences domestiques, plutot les mauvaises rencontres à l'exterieur, banlieue et 20 ans de transport en commun ça formate un esprit quand même!

Oui, oui tu as raison. Je dis pas que le problème de l'agression crapuleuse n'existe pas, hein? Mais quand j'entends tout ce que me raconte mes copines, je constate que c'est la violence psychologique(morale, économique) qui est largement la plus utilisée à l'encontre des femmes, et elle n'est pas mise en œuvre par des inconnus.
Bon, ça y' est je vais pouvoir regarder le fameux dvd

[crotale]

Pour ma part je ne crains pas les violences domestiques, plutot les mauvaises rencontres à l'exterieur, banlieue et 20 ans de transport en commun ça formate un esprit quand même! toujours un oeil qui zieute à droite à gauche, une oreille qui traine, ne pas se mettre en mauvaise posture par imprudence etc...ça devient une habitude sans etre une garantie de tranquilité absolue malheureusement. J'ai testé.

De gabarit moyen, il faut bien dire aussi que j'ai un look qui me permet de pas etre trop ennuyée, le bluff à toujours marché également(tout en se disant dans la tete "si ça prend pas je fais quoi??") mais il suffit d'une fois...

Ben tu as déjà de sérieuses références , les bases sont acquises, pour le reste c'est juste un choix de vie, avoir ou non envie de s'entraîner afin de développer des qualités, des arcs réflexes qui te préserveront (peut être) si nécessaire Mais c'est aussi une pratique qui bien menée peut t'apporter beaucoup plus que savoir avoir l'avantage sur ton prochain ou te sortir du pétrin...
Qui peut le plus peut le moins

[Thanos]

Mais quand j'entends tout ce que me raconte mes copines, je constate que c'est la violence psychologique(morale, économique) qui est largement la plus utilisée à l'encontre des femmes, et elle n'est pas mise en œuvre par des inconnus.

D'accord mais que proposes tu pour cela !

Il semble de plus que Emerys soit intéressé par le domaine de la violence physique car les autres champs de la violence de la préoccupe apparemment pas ! ^^

Ensuite, le DVD montre des trucs archi connu : ok...
Mais j'ai envie de dire qu'un jab, un crochet, un uppercut c'est super connu, mais quand ca t'arrive dans la bouche ça ne change pas grand chose à l'histoire ! 

Alors bon si ce DVD et sa méthode ne casse ps des briquettes mais qu'il peut amener à s'intéresser au problème, c'est déjà ça 

[mrmagoo]

D'accord mais que proposes tu pour cela !

Moi, rien mais Anne Le Nen&Muriel Robin non plus.

Mais j'ai envie de dire qu'un jab, un crochet, un uppercut c'est super connu, mais quand ca t'arrive dans la bouche ça ne change pas grand chose à l'histoire !

C'est pas en regardant un DVD que tu sauras coller un jab/crochet/uppercut, surtout si tu n'as ni la carrure ni l'entrainement de la nana qui démontre les techniques. Et sur les vidéos l'agresseur n'est pas crédible. N'importe quelle technique est efficace contre un agresseur qui n'agresse pas.

mais qu'il peut amener à s'intéresser au problème

Oui. Mais dans l'intro c'est pas présenté de cette façon(une sensibilisation à la SD). On y parle de techniques simples, facilement reproductibles et à la portée de n'importe qui sans condition physique particulière. C'est tout simplement faux.
.
 

[Thanos]

Moi, rien mais Anne Le Nen&Muriel Robin non plus.

Normal, puisque le DVD aborde le coté physique de la violence ! Il n'a pas vocation à le faire ! 

C'est pas en regardant un DVD que tu sauras coller un jab/crochet/uppercut, surtout si tu n'as ni la carrure ni l'entrainement de la nana qui démontre les techniques.

Ah ben non ça c'est certain ! Personne ici ne l'a prétendu d'ailleurs
Mais pour croire que le visionnage d'une vidéo apporte les compétences physiques, faut être sacrement naïf non ?! 

Comme dans tout domaine : No Pain, No Tartines !

Mais ce que je disais c'est qu'une technique connue où non, on s'en fiche du moment qu'elle est appliquée au bon moment, dans le bon contexte et correctement... Au final tout fini par être connu, hein

L'argument est donc invalide !

Mais dans l'intro c'est pas présenté de cette façon(une sensibilisation à la SD). On y parle de techniques simples, facilement reproductibles et à la portée de n'importe qui sans condition physique particulière. C'est tout simplement faux.

Oui, ca reste un DVD à but commercial avec les phases d'accroche habituelles... Mais ça n'empêche pas qu'il peut créer un declic chez certaines personnes ou tout simplement les amener à s'intéresser au sujet et à poser des questions : la preuve par Emerys !! 

[mrmagoo]

Normal, puisque le DVD aborde le coté physique de la violence !

->"Petit kit de survie pour femmes urbaines"
C'est ça le titre. Et j'estime que vu la réalité de la violence vécue au quotidien par les femmes, un"kit de survie pour femmes" aurait du évoquer aussi la violence autre que physique.

L'argument est donc invalide !

Lol bon si tu veux.
Mais je persiste à dire que présenter les frappes génitales comme une solution miracle n'est pas la panacée par exemple. Un mec est au courant en général, il va se protéger, voire porter une coquille.
D'autres trucs au sol sont carrément impraticables sur un adversaire plus lourd en l'absence d'entrainement, genre dégagement d'une position montée ou juji-gatame.
Y'a beaucoup plus simple et radical (les yeux ou la gorge) mais c'est moins visuel et pas vraiment politiquement correct.

la preuve par Emerys !

Certes

[Thanos]

Oui pour le titre tu as tout à fait raison !!

[sharky]

Je ne sais pas si tu parles du bouquin d'Irene Z mais je n'ai pas senti de revanche envers la gent masculine.

On a pas du lire la même chose alors, il y a discours assez connoté sous jacent.
Si celà t'intéresse, fais une recherche G**gle avec le terme Wendo, l'Autodéfense par les femmes pour les femmes.

[Emerys]

Ah Thanos, comme souvent avec moi le probleme s'est posé à l'envers, je me suis toujours interessée à la SD, comme ça de loin, et c'est ce qui m'a amené à m'interroger à propos de ce dvd, et je précise que c'est tout en sachant qu'une video ne remplace pas la pratique. Naïve surement mais pas à ce point ! 

Regarder un exercice décomposé je trouve ça sympa, net. Et oui ça n'a rien à voir avec une bagarre réelle observée en camera de videosurveillance où on s'aperçoit que c'est fouillis, ça mouline etc...

Le politiquement correct je ne connais pas, si je dois me defendre, sans technique, je viserais toujours ce qui est à portée et qui fais mal, morsures, coups bas, enlever un oeil avec l'ongle de mon petit doigt de pied s'il le faut ! Y'a pas que des filles en talons et jupette, mais c'est vrai que trouver un cours de SD pour femme, serieux, abordable et qui ne soit pas à perpet' c'est vraiment la croix et la banniere...

[Patrick]

mais c'est vrai que trouver un cours de SD pour femme, serieux, abordable et qui ne soit pas à perpet' c'est vraiment la croix et la banniere...

A moins que tu ne sois émotionnellement pas capable de t'entraîner avec des hommes, je ne te conseille pas un cours féminin. En t'entrainant avec des hommes tu vas t'habituer à la force brutale qui caractérise une agression physique, tu le craindras moins et tu verras que tu peux aussi faire très mal dans un autre registre. Les gynécées sont à éviter sont pour les cas de traumatismes rendant impossible le travail mixte.

[Patrick]

Dans la mesure ou la plupart des agressions subies par les femmes sont le fait d'hommes je comprends qu'il puisse y avoir une pointe d'agressivité envers les hommes.

Le pire piège qui se puisse c'est qu'une femme acquière un peu de confiance en elle et comme à se dire : "le prochain gros lourd qui me cause pas correct je m'en vais t'y exploser les valseuses".

On retrouve d'ailleurs ce même piège chez des jeunes pas trop sûrs d'eux qui commencent avec succès la pratique d'un sport de combat et qui vont acquérir une confiance alliée à la testostérone sans comprendre ce qu'est vraiment un prédateur désinhibé.

[gahús]

Le pire piège qui se puisse c'est qu'une femme acquière un peu de confiance en elle et comme à se dire : "le prochain gros lourd qui me cause pas correct je m'en vais t'y exploser les valseuses".

On retrouve d'ailleurs ce même piège chez des jeunes pas trop sûrs d'eux qui commencent avec succès la pratique d'un sport de combat et qui vont acquérir une confiance alliée à la testostérone sans comprendre ce qu'est vraiment un prédateur désinhibé.

C'est à souligner mais c'un piège qu'elle sait éviter dans son livre :

L’autodéfense est tout d’abord un instrument de la prévention primaire de la violence. Ce type de prévention a pour objectif d’agir avant que la violence n’ait lieu, pour qu’elle n’ait pas lieu. C’est pourquoi elle englobe tout ce qui rend nos vies plus sûres : savoir calmer un fou furieux, mettre un terme verbalement à des situations d’agression, prendre la fuite dans des circonstances qui ne nous donnent aucune chance de préserver notre intégrité – autant de savoir-faire qui nous évitent d’avoir à nous défendre bec et ongles. C’est pourquoi l’autodéfense a peu en commun avec ce que fait Bruce Lee (ou Lara Croft, tant qu’on y est).

[Emerys]

Moi je suis ok pour un entrainement mixte mais ce qui est difficile à trouver c'est de la pure SD, pas un cours de jiu jitsu ou je ne sais quoi. Vous savez je pense à ces séances où il y a un vrai-faux agresseur et les filles apprennent à réagir, habillées comme tous les jours, des gestes simples adaptés aux petits gabarits et surtout aux petits muscles !(meme apprendre à bien donner un coup de tete peut etre utile). Pas de regles, comme dans la réalité, juste spécialisé et efficace.
Apres si c'est pour faire une discipline sportive complète parce qu'elle peut servir en SD, bof...

Si vous avez des suggestions dans le 91.

[mrmagoo]

un cours de SD pour femme

Je me demande si c'est vraiment un truc estampillé "SD" qui est à privilégié, et si il ne serait pas plus profitable (et pratique) de pratiquer un sport de combat type boxe anglaise pour ensuite l'adapter à un contexte de SD.
Des clubs de boxe anglaise y'en a partout et au moins ça donne l'habitude du contact.
Par contre tout le coté prévention et dé escalade n'y est pas abordé. Ceci dit dans certains cours de certaines disciplines typiquement SD c'est pas abordé non plus.
edit: dans le 91 y'a des cours de penchak-silat http://www.academiefranckropers.com/trouvez-un-club/

[Nävis]

A moins que tu ne sois émotionnellement pas capable de t'entraîner avec des hommes, je ne te conseille pas un cours féminin. En t'entrainant avec des hommes tu vas t'habituer à la force brutale qui caractérise une agression physique, tu le craindras moins et tu verras que tu peux aussi faire très mal dans un autre registre. Les gynécées sont à éviter sont pour les cas de traumatismes rendant impossible le travail mixte.

Je connais des cours pour femmes, où seuls des hommes techniquement préparés et sacrément sur-protégés pouvent servir d'adversaires. Parce que les participantes apprennent à ne surtout pas "faire les gentilles" et à ne pas retenir leurs coups. Boulverser toute une éducation à "être gentille en espérant moins souffrir" en échange, et à "faire attention à ne pas faire mal", c'est du boulot pour les instructeurs. Rééducation difficile à mener dans un cours mixte, cela pourrait tourner au massacre réciproque.

[crotale]

En fait c'est une erreur classique (ou une stratégie commerciale ) que de faire un réel distingo entre femmes & hommes concernant la préparation à la défense personnelle...

 Il n'y a pas une méthode générique pour les mecs ou pour les nanas, çà se saurait D'ailleurs il n'y a pas non plus de méthode générique miraculeuse, juste une implication du ou de la pratiquante avec un prof qui sait de quoi il parle et qui sait surtout transmettre son savoir pour développer chez l'autre des capacités, réflexes coordonnés, enchaînements, renforcements, clefs pour "endiguer", schémas directionnels etc....

Mais souvent ceux qui proposent ce genre de cours sont rarement concernés par les violences subies et vécues par les femmes. On ne s'improvise pas, il faut vraiment avoir une connaissance (et non pas un savoir théorique) de la gestion de la violence, et de la préservation de l'individu...Enfin cela n'engage que moi, hein

[sharky]

Mais souvent ceux qui proposent ce genre de cours sont rarement concernés par les violences subies et vécues par les femmes. On ne s'improvise pas, il faut vraiment avoir une connaissance (et non pas un savoir théorique) de la gestion de la violence, et de la préservation de l'individu...Enfin cela n'engage que moi, hein

J'en connaissais un par chez moi qui avait un club de Self Defense, vous savez le mélange de karaté et d'aïkido , il avait un cours réservé aux femmes. Il était bien placé pour çà; il connaissait la question des violence faites aux femmes car le soir il allait relever les compteurs chez "ses" filles au bord de la nationale au volant de leurs camionnettes.

J'en rigole maintenant mais rassurez vous, il s'est fait gaulé.

[** Serge **]

Portée à l'attention par Melissa Soalt :

<a href="http://www.youtube.com/v/6D-YDt9GOp0?" target=_blank class=new_win>http://www.youtube.com/v/6D-YDt9GOp0?</a>

http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Long

[Leif]

je viens de rajouter un mouvement , merci

merci serge

[Thanos]

Bon par contre niveau proportionnalité, on est un peu dans la légitime défonce 

[crotale]

  une de mes copines me dis que c'est des techniques de camioneuses
Travail intéressant mais démesuré voir pathologique au vu des menaces simulées effectives, devant un tribunal, la victime ne serait pas celle qu'on pourrait croire

[bison solitaire]

Bon par contre niveau proportionnalité, on est un peu dans la légitime défonce 

difficile à dire sur une simple video promotionnelle; je note surtout une grande détermination, et pas d'acharnement "thérapeutique".
Serge, elle est récente cette vidéo? Parce qu'elle vieillit bien Kathy Long...

[bison solitaire]

une de mes copines me dis que c'est des techniques de camioneuses
Travail intéressant mais démesuré voir pathologique au vu des menaces simulées effectives, devant un tribunal, la victime ne serait pas celle qu'on pourrait croire

C'est toujours un risque que de voir les rôles d'inverser, mais ça reste moins courant lorsque ce sont les femmes qui... donnent...
Pis tiens y'a pas une marche des femmes aujourd'hui... Messieurs, gardez une distance de sécurité... (Je plaisante bien entendu)

[Thanos]

difficile à dire sur une simple video promotionnelle; je note surtout une grande détermination, et pas d'acharnement "thérapeutique".

Bien pour le peu qu'on voit, l'eclatage de genoux par derrière, le coup de poing marteau sur la pomme d'Adam, etc... Le tout alors que le présumé agresseur n'a même pas touché la "victime" !!

En France ça ne passerai pas super bien !

[bison solitaire]

Bien pour le peu qu'on voit, l'eclatage de genoux par derrière, le coup de poing marteau sur la pomme d'Adam, etc... Le tout alors que le présumé agresseur n'a même pas touché la "victime" !!

En France ça ne passerai pas super bien !

Honnêtement je ne sais pas: si on commence à évoquer la légitime défense, chaque cas d'espèce est différent, mais c'est quand même une vue de l'esprit que d'attendre d'être touché avant de riposter. Et encore une fois ce n'est qu'une video promotionnelle; il y a sûrement un travail plus poussé en ce qui concerne les scenarii de l'avant combat.