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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Affûtage, aiguisage  (Lu 308258 fois)

18 janvier 2007 à 09:32:03
Réponse #50

Diesel


Bof, sur une cuisse ça le fait aussi. Faut juste faire attention à ne pas se découper le pantalon.  ;D
Sur un tapis de souris, ça ne bouge pas. Il suffit d'avour une feuille assez grande et c'est tout bon

De toute façon, si le couteau est déjà bien affûté, il y a peu de chose à faire dans la majorité des cas. Surtout si l'affûtage est fait de façon régulière (sauf lame à rattraper suite à un gros impact).

19 janvier 2007 à 21:39:45
Réponse #51

guillaume


De toute façon, si le couteau est déjà bien affûté, il y a peu de chose à faire dans la majorité des cas. Surtout si l'affûtage est fait de façon régulière (sauf lame à rattraper suite à un gros impact).

Tafdac, une ou 2 passes sur la cuisse et hop, même si c'est pas rasoir, on survie quand même ::).

a+

19 janvier 2007 à 23:42:26
Réponse #52

Sayamon


C'est vrai mais la pierre c'est un autre confort quand meme surtout en sortie.

J'ai essayer plusieur foi avec le papier de verre mais bon j'ai pas trouvé ça très pratique et comme je n'ai pas de vocation spécialement MUL la pierre c bien et ça permet d'aiguiser son couteau en marchant ce qui est parfois utile ;)

En revanche quand j'aiguise chez moi meme avec un grand bout de papier de verre sur un tapis de souri le papier bouge ou fait au moin des pli donc je l'accroche ^^ Mais bon je suis pas un spécialiste de l'aiguisage ça vien surrement de là.

Sinon come la dit quillaume pas la peine d'avoir un rasoir pour survivre meme si c'est plus agréable :D
Tous savaient que c'était impossible, un fou qui ne le savait pas est venu et l'a fait.

20 janvier 2007 à 03:59:24
Réponse #53

Patrick


la pierre c bien et ça permet d'aiguiser son couteau en marchant ce qui est parfois utile ;)
Mais dangereux ; chute avec un couteau ouvert ou simple coupure en cas de dérapage.

20 janvier 2007 à 08:09:32
Réponse #54

Corin


C'est vrai mais la pierre c'est un autre confort quand meme surtout en sortie.

J'ai essayer plusieur foi avec le papier de verre mais bon j'ai pas trouvé ça très pratique
Je vais vous faire sourire. J'apprécie les deux et je ne sais pas trancher (!) entre ces deux solutions. ;)
Je précise que lorsque l'on parle papier de verre, j'utilise du papier abrasif à l'eau pour le ponçage des carrosseries. l'avantage du papier, c'est le poids, la possibilité d'adapter la quantité à ses besoins et sa maléabilité. La pierre est plus résistante.

la pierre c bien et ça permet d'aiguiser son couteau en marchant ce qui est parfois utile ;)
:o :o :o Même remarque que Patrick. C'est extrêmement dangereux de marcher avec un couteau à la main. Alors, l'aiguiser :'(. Si tu regardes ta lame et non plus ton chemin, il y a un risque fort de tomber...
Bref, aiguiser sa lame se fait à l'arrêt dans de bonnes conditions et si possible assis ou la lame posée sur un support.

Pas de blague.

A+

21 janvier 2007 à 01:53:29
Réponse #55

Sayamon


 :-[

Heu oui c vrai j'avais jamais vu ça comme ça...

Mais bon quand j'aiguise en marchant c'est toujours a des endroit tout plat sans obstacle ou des risque de trébucher...
De plus jusqu'à maitenant je n'avai qu'un opinel ou un SAK a aiguiser donc c pas comme une grande lame fixe.

C'est vrai qu'il y as des risques mais je pense qu'ils sont nettement moindre que lorsque je prend ma voiture, mais je reconnait que c'est un risque suplémentaire que je prend dont je pourrai me passer, je ferai pls attention a l'avenir ;)
Tous savaient que c'était impossible, un fou qui ne le savait pas est venu et l'a fait.

21 janvier 2007 à 18:18:28
Réponse #56

gglt


De plus jusqu'à maitenant je n'avai qu'un opinel ou un SAK a aiguiser donc c pas comme une grande lame fixe.

Les dimensions de la lame n'impressionent pas, mais elles sont suffisantes pour se faire très mal voir pire. Donc les même précautions s'imposent.
Il n'y a qu'une seule manière de le savoir : il faut essayer.

25 janvier 2007 à 20:57:53
Réponse #57

Irys


Salut à tous !!!

Même si je ne suis pas un grand adepte des sérations (malgrès que ça peut être pratique pour les cordages), j'ai quelques lames avec.
Je me demandais comment fait on pour les aiguiser ??? Avec une lime ???

25 janvier 2007 à 22:46:22
Réponse #58

Kilbith


Bonsoir,

Le truc de fainéant, le sharpener de chez spyderco...qui marche pas mal pour moi  ;D :





did, ;)

26 janvier 2007 à 09:05:32
Réponse #59

Diesel


Même si je ne suis pas un grand adepte des sérations (malgrès que ça peut être pratique pour les cordages), j'ai quelques lames avec.
Je me demandais comment fait on pour les aiguiser ??? Avec une lime ???
Avec une petite lime ronde pourquoi pas ?.
Selon la marque du couteau il existe des solutions déjà proposé par le fabriquant.

Le Tri-Angle SharpMaker (voir photo de Kilbith au dessus) est un exemple parfait. Spyderco la créé pour affûter les couteau mais aussi ses modèles avec serrations.
L'angle des tiges en céramique, en forme de triangle, est à la bonne taille pour les serrations de leurs modèles. Je suppose qu'il ne sont pas les seuls à avoir une solution pour ce type de lame.  ;)
« Modifié: 26 janvier 2007 à 09:11:20 par Diesel »

26 janvier 2007 à 09:14:41
Réponse #60

Maximil


Ca ne va pas trop le faire avec une lime: les dents sont trop grosses, même des limes à métal de modelisme...
Il existe des tiges céramiques pour taille-haies et autres...
Sinon on prend une assiette en céramique et on aiguise en se servant du bord de l'assiette.
« Modifié: 26 janvier 2007 à 09:55:50 par Maximil »
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

26 janvier 2007 à 09:46:24
Réponse #61

Pierrot


Il existe aussi des petites pierres prévues pour affuter les sécateurs dont les champs sont arrondis et de tailles différentes, la pierre est plus épaisse d'un côté que de l'autre.On les trouve dans les brico machins.

Si les serrations ne sont pas trop petites ( à vérifier sur place ) ça marche très bien.

Sinon il y a aussi le "fusil" commercialisé par Victorinox qui peut aussi faire l'affaire.
« Modifié: 26 janvier 2007 à 09:52:15 par Pierrot »

26 janvier 2007 à 18:26:24
Réponse #62

Irys


Merci pour vos réponses.  :doubleup:
C'est vrai qu'il n'y a pas une serration pareil que l'autre suivant la marque du couteau.  >:(
 :o Si chaque marque vend l'appareil qui va bien pour ses propres serrations, on a pas fini !!!

Sinon on prend une assiette en céramique et on aiguise en se servant du bord de l'assiette.

C'est marrant comme système  ;D, par contre ce qui va être beaucoup marrant, c'est  :wife:

27 janvier 2007 à 02:50:16
Réponse #63

Hatari


Bonsoir,

Le truc de fainéant, le sharpener de chez spyderco...qui marche pas mal pour moi  ;D :





did, ;)

Juste une question kilbith sur cet affûteur,
Pour l'affûtage, la lame du couteau est-elle depuis le bas du socle tirée vers le haut ou l'inverse ?
En es-tu vraiment satisfait comparé à un Lansky ?
Merci de ton avis.
La vraie trahison est de suivre le monde tel qu'il est et d'employer l'esprit à le justifier.

27 janvier 2007 à 10:37:00
Réponse #64

humpfrey


Salut Hatari...
Ben en fait c'est du haut de la baguette vers le bas de socle... un peu comme si tu essayais de couper la baguette en céramique en veillant à ce que ta lame soit perpendiculaire au socle... :)

27 janvier 2007 à 15:36:25
Réponse #65

Hatari


La vraie trahison est de suivre le monde tel qu'il est et d'employer l'esprit à le justifier.

28 janvier 2007 à 18:24:36
Réponse #66

guillaume


Manitou, si tu n'y vois aucun inconvénient (sinon tu supprimes mon post et tu m'engueules par mail ;D), je met ici ton post sur l'affûtage au papier de verre sur le forum de "Carnet d'Aventure".
Je l'ai trouvé tellement bien que je pense que tout le monde doit en profiter. Si avec ça, il y a encore des questions...  :o

Citer
Aiguiser un couteau est tout un art.  Ça demande de la patience et de la précision.

Heureusement, les couteaux nordiques (dont les Knivsmed Stromeng), à émouture en V simple sont parmi les plus faciles à aiguiser.  Ils sont idéaux pour apprendre.  J'utilise pour ma part du papier de verre pour métaux, collé sur une planche bien droite et bien lisse avec du scotch double face.

Si le couteau est très émoussé, on peut commencer avec du gros grain (180 ou même moins si on en trouve).  On pose juste un côté de l'émouture en V bien à plat sur le papier de verre, et par un mouvement de va et vient on use un côté du V.  Ensuite, même nombre de passes pour l'autre côté du V.  On fait cela jusqu'à ce que le tranchant devienne assez fin pour bien "gratter" les empreintes digitales.  Si on l'expose à la lumière, le tranchant ne brille plus...  il est assez étroit pour être invisible à l'oeil nu.

Une fois qu'on a atteint la largeur de fil désiré (invisible à l'oeil nu), le couteau coupe déjà très très bien.  Si on l'aiguise avec du gros grain, on crée des millions de micro-dents qui vont être extrêmement performantes pour couper des matériaux fibreux (corde, viande...).  Ces micro-dents, cependant, sont plutôt fragiles et la lame s'émoussera vite.  C'est pour cette raison qu'en général on prend le temps d'affiner encore un peu plus le fil, au niveau microscopique, en l'usant encore un peu avec un abrasif plus fin, puis carrément doux.

Pour la deuxième étape de l'aiguisage, j'aime bien utiliser le même système (planche, sctoch double face, papier de verre pour métaux) mais avec un papier de verre plus fin : grain 600, voire 1000 ou 1200 (très doux).  Cela créera aussi des micro-dents, mais elles seront vraiment très petites et très courtes, et donc plus robustes au niveau microscopique.  Lorsqu'on a bien réussi cette étape de l'aiguisage, le couteau rase les poils de l'avant-bras sans problème.

La dernière étape est le polissage du fil...  là, on rentre carrément dans le délire tellement on peut faire un truc qui coupe.  Il s'agit, en gros, de finir d'user les micro-micro-dents du tranchant avec un abrasif hyper doux.  On utilise souvent du cuir, avec ou sans pâte à polir.  Le papier peut aussi bien fonctionner.  Même une jambe de pantalon (en faisant gaffe de ne pas couper la cuisse qui est dedans !).  Pour cette étape, on ne fait pas un mouvement de va et vient.  On tire plutôt la lame toujours dans le même sens, le dos en premier...  L'inverse d'un mouvement de coupe, quoi, où le tranchant serait en premier, et où on "pousserait".  Là, on tire uniquement.  Puis on soulève le couteau, on le repose, et on le tire à nouveau.  Toujours le dos en premier.

Cette dernière étape est souvent la plus longue.  Outre le polissage du fil, elle va permettre de débarrasser la lame de tout morfil (ou mort-fil).  Le morfil est une crête de métal qui s'accumule au bout du fil pendant l'aiguisage.  En fait ce sont des particules d'acier qui s'agglutinent là sans être arrachées complètement, et qui forment un truc qui ressemble à la crête d'une vague.  Ce morfil, extrêmement fin, donne une impression de tranchant extrême, mais après deux coupes il s'en va et laisse un tranchant décevant.  C'est le polissage du tranchant sur une surface pouvant se déformer légèrement qui arrachera correctement ce morfil et qui permettra d'obtenir à la fois un tranchant extrême...  mais aussi très durable, car exempte de tout morfil.

Avec un tranchant poli de cette manière là, on peut se raser la barbe sans problème.  Et ça coupe tellement bien qu'on passe à travers le bois presque sans le sentir...  aussi il convient d'être extrêmement prudent.  Aucune partie de notre anatomie (et a fortiori les grosses artères !) ne doit être sur le chemin d'un couteau (même émoussé d'ailleurs).  En gros, il faut toujours faire comme si le couteau ALLAIT glisser, ripper ou partir tout seul, et prévoir à quel endroit il risque d'aller.  Dans cet axe, il ne doit rien y avoir qui craigne les coupures...

Voilà.  C'est la méthode que j'ai apprise quand j'étais gamin, et c'est aussi la méthode de Mors Kochanski, qu'il présente dans son excellent bouquin "Bushcraft".  À l'usage et avec l'entraînement, c'est celle qui permet de passer le moins de temps à aiguiser son couteau, et le plus de temps à profiter d'un niveau de tranchant suffisant.  Ça peut avoir l'air fastidieux, mais avec le coup de main on réaffûte un couteau émoussé en 3-4 minutes, et c'est reparti pour plusieurs heures de travail intense (style sculpter une pagaie ou se fabriquer un arc)...  ou plusieurs semaines de petits boulots ordinaires, allant du saucisson au bout de ficelle.

Avec l'expérience, on se rend compte que n'importe quel abrasif peut fonctionner, et on arrive à aiguiser avec pratiquement n'importe quoi.  Mais c'est bien d'apprendre sur des abrasifs un peu standard pour "sentir" le truc et comprendre exactement ce qu'on fait.

a+

10 mars 2007 à 21:25:59
Réponse #67

bucheron.montagnard


salut :)

j'aimerai savoir s'il est possible d'aiguiser ou de pofiner le tranchant avec un pierre quelconque trouvée dans la nature (et avec laquelle)

a+

11 mars 2007 à 09:30:13
Réponse #68

Patrick


Ah finer ou po finer, c'est une sacré question ça  :D

Sinon, plus sérieusement, ça dépend tout simplement de la dureté de ta lame et de celle de la pierre alliée à sa granularité.

D'où l'intérêt d'avoir sur soi et partout une vrai pierre à affûter qui n'a pratiquement aucun encombrement.

Sinon en désespoir de cause et sur une lame pas trop dure une pierre granuleuse et de l'eau ça peut le faire

J'ajouterai une ceinture de cuir pour vraiment peaufiner  :)

12 mars 2007 à 18:25:29
Réponse #69

dub72


Moi quand je n'avais pas de pierre fait pour, je l'aie fait, mais comme l'a dit Patrick il faut trouver la bonne pierre. Moi je mouillaie la lame avec un peu de salive, bon c'était pas rasoir mais un peu mieux car on n'a pas toujours une pierre fait pour sur soit.

ciao, à plus   
My free style flying over this world, kill your bad mind but he's never back down... (dub in'c song)

12 mars 2007 à 18:47:11
Réponse #70

Kilbith


Juste une question kilbith sur cet affûteur,
Pour l'affûtage, la lame du couteau est-elle depuis le bas du socle tirée vers le haut ou l'inverse ?
En es-tu vraiment satisfait comparé à un Lansky ?
Merci de ton avis.

Le Lansky : c'est bien le truc dans une boite avec une pince alu, des tiges et pierres à aiguiser de différents grains ?



Si c'est ça, j'en ai un depuis 15 ans. C'est super long à mettre en place et difficile à utiliser. J'ai abandonné. Je ne sais même pas où il est.

did, ;)

13 mars 2007 à 08:58:24
Réponse #71

michel66


bonjour a tous

est ce que quelqu'un a deja essayé ce systeme de chez CRKT ???

ca a l'air d'etre pratique surtout pour garder l'angle d'aiguisage

a vous lire

http://www.coutellerie-tourangelle.com/product_info.php?cPath=182_274&products_id=962

13 mars 2007 à 11:00:36
Réponse #72

littlebigman


Le Lansky c'est bien en position fixe sur l'établi.
Le Spyderco est génial, je n'utilise plus que ça.
Sur le terrain un Lansky Cross Stick ou un DMT diamant type papillon.
Faire et Laisser braire

28 mars 2007 à 14:39:55
Réponse #73

yasa


Bonjour  :)

quelqu'un connait-il  cet "outil" ???

que vaut cet aiguiseur ??  ::)


28 mars 2007 à 14:42:42
Réponse #74

DavidManise


Salut,

C'est pas un brunissoir ça ?

C'est top pour rafraîchir le fil d'une lame ;)

David
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