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Auteur Sujet: Mixed Martial Arts - The unarmed threat to law enforcement  (Lu 16584 fois)

09 juin 2010 à 16:58:12
Lu 16584 fois

** Serge **


Un article intéressant de Daniel Brady, porté à l'attention par le copain James ( Farthing ).
La problématique peut ( doit ) être étendue au domaine civil.

http://www.lawofficer.com/news-and-articles/articles/lom/0605/mixed_martial_arts.html



Citation de: Daniel Brady
The explosion of popularity of mixed martial arts (MMA), specifically in the form of the Ultimate Fighting Championship (UFC) isn’t really difficult to explain. Fighting has been a form of entertainment for thousands of years. The wild popularity of MMA should, however, be alarming to the street cop on the beat. I’m not against the UFC or MMA in general. In fact, it’s just the opposite: I’m a huge fan and a very amateur practitioner myself, but MMA poses a significant threat to cops everywhere.

During my career I’ve responded to and broken up dozens if not a hundred or so bar fights. This particular winter night was much the same as any other. I stopped at a bar where there was a report of an unruly male refusing to leave. My partner for the night had arrived first and was already issuing the male a court appearance citation. I took a cover position to his left a couple feet away, as she stood facing him writing out the citation. I judged him to be 5'07"–5'08" and about 165 lbs., giving me a 7–8" and 45–50-lb. advantage. He ranted about us harassing him, it not being his fault, etc. He became animated and loud, spraying spittle as he ranted. My partner stopped writing and asked him not to spit when he spoke to her. He then spat directly in her face. I immediately grabbed his left arm in an escort/arm bar position and slammed him into the wall.

Every other drunken idiot who has ever had the misfortune of taking a swing at me has telegraphed it, giving me plenty of reaction time. This man shot his right fist directly across his body catching me on the right side of my chin, simultaneously pivoting his right foot across his own body and moving into the momentum I’d established with my arm bar. He landed with his back against the exterior wall of the bar and no longer were his arm joints locked out. He reached up with both arms around my neck and pulled me into a classic Thai clinch, removing my leverage advantage.

I knew I was now fighting someone with better-than-average ability. I threw a knee strike into his groin, loosening his grip around my neck. I re-established control of his left arm and took him to the sidewalk. He again spun into me on the way down.

During the initial grappling session, my partner had unholstered her Taser and looked for an opening. As I went for the takedown she fired and one probe stuck and the other missed as we went to the ground. She advanced on us as he attempted to wrap his legs around me in a “guard position”; he saw her and kicked her legs out from under her on the icy sidewalk. I established a dominant position just in time for my partner to move over to his calf and connect the Taser via “drive stun.” He and I were wrapped in Taser wire from rolling to the ground, so we both went for the ride. I knew how long it would last having been there before and was ready. As soon as it was over his body relaxed and we established control and got him into cuffs.

History Lesson
The UFC started in the early 1990s as a test to see what style of martial arts was better or more effective. High-level fighters from many disciplines were pitted against each other with very little in the way of rules: kung fu vs. karate, wrestler vs. boxer and so on. Much of each of the individual arts went out the window during the match and it devolved into a street fight on the ground.

Enter Royce Gracie, legend of Brazilian jujitsu. Most of the fights went to the ground and that is where Brazilian jujitsu is gold in a one-on-one fight. Gracie would intentionally take the fight to the ground and submit his opponent rapidly with a choke or joint lock. Gracie won every fight and was quickly the champion of the UFC. Outspoken critic John McCain referred to it as “inhumane” and “human cock fighting,” and it was quickly made illegal in most states and most of the action went over seas.

Gracie’s successes didn’t go unnoticed by fighters worldwide and the interest in Brazilian jujitsu exploded. The UFC became a crucible, as fighters began incorporating what worked best in such a permissive combat environment, where style was unimportant and results ruled. The term MMA was born. Fighters incorporated the best techniques from several disciplines: strikes from boxing and muay Thai; take downs and take down defense from wrestling and judo; and submissions and choke holds from Brazilian jujitsu. Thus refined, MMA became an art of its own. Marketing genius Dana White revamped the UFC, with added rules such as weight classes, gloves and mouth guards, and extinguished “dirty tactics” such as groin strikes, head-butts and small joint manipulation. The UFC became a nationally known sporting association and MMA came to the arenas and coliseums of the U.S.

Cops vs. MMA Fighters
The dangers of MMA to the American cop are similar to the dangers of any other combative sport, such as competitive pistol shooting. It’s the marketing and popularity that drive this new subculture of toughs, nearly none of whom will ever make it to the big fighting leagues like the UFC.

Street cops in the U.S. are problem-solvers in general—blue Band-Aids of society, helping people fix problems they themselves helped create, and then off to the next call. We get into this job to help people and, generally, after the academy, combatives training is no longer emphasized by agencies. Cops receive minimal training to help keep themselves safe. The average police officer in the U.S. receives 8–20 hours per year of control-and-restraint training. That’s one to three weeks of training time for your hobby MMA practitioner.

The physical and mental advantages a fairly minimally trained MMA fighter has over the average street cop are daunting. Training gives the fighter a skill advantage: He’s likely to be a better, faster striker and wrestler, and better at defending himself from retaliatory blows from the officer. Most cops have never been punched full force in the face; most MMA fighters have this happen weekly. The fighter also has a stress inoculation advantage. Being in a caged fight for three to five minutes and even knowing you can tap out or quit is stressful. You’re against a guy the same size and skill level doing his level best to render you unconscious. This is a stress level most cops are never subjected to. The fighter has a movement advantage: He isn’t encumbered by 12–18 lbs. of gear, a bulletproof vest or restrictive uniform. He’s agile, limber and light on his feet. He also likely has a fitness advantage. Spending that amount of time actively fighting is exhausting. I’ve personally had in excess of 100 use-of-force incidents throughout my career—three have been full-on fights that went longer than one minute, and I was completely exhausted at the end of that one minute.

How to Spot a Fighter
Most of the time, it’ll be the clothing. The marketing of MMA is amazing, and I see walking UFC and MMA billboards all the time. The fight gear is the biggest clue. Name brands like UFC, Sprawl, TapouT, Full Contact Fighter, KTFO and others are all over T-shirts.

Tattoos seem to be heavily intermixed in the MMA culture, with many fighters covering portions of their bodies in ink. Fighters move with grace despite very toned and muscular builds. A seasoned fighter will likely have a few other physical indicators such as “cauliflower ear,” a condition brought on by swelling of the cartilage in the ear, deforming the shape of the ears. Once you’ve seen it, you’ll not soon forget it. The “boxer’s nose,” or saddle nose deformity, is a nose that’s been flattened by repeated breaks from being punched in the face.

Keeping yourself safe means keeping best officer safety practices in mind. A good reactionary gap needs to always be maintained in all situations. Keep 6–8 feet of space between you and the person you’re speaking with. Reading body language and other nonverbal cues is very important for officer safety. Most people telegraph to a certain extent that they’re getting ready to fight. Actions such as neck rolling, knuckle cracking, stretching, pushing up sleeves and taking off glasses should be noted and significantly raise your hackles. You must keep your hands in front of you and unoccupied while you interact with any POI.

What to Do in a Fight
If you find yourself in the middle of a throwdown and realize the person you’re tangling with has more training than you, do everything you can to disengage and get to one of your tools on your bat belt.

Once a trained fighter has you grounded, even with a size disadvantage, they can do a lot of damage very quickly. Should you be unable to disengage, you must go into damage control mode and get the word out: You need help in the worst possible way. If you end up on your back, you need to pull guard. You can hold a guard position and wait for backup.

For an untrained ground fighter, the guard isn’t a desirable position to be in, but it’s better than some others. For the street cop, guard is a “survive-this” tactic. Should the assault continue and you’re unable to pull or hold a guard position and your assailant gains a full mount or transitions to a control break or choke position, they’ve decided this is a deadly-force encounter. Any of the pictured positions places this assailant in such a dominant position of advantage the only real viable option is to shoot this person quickly. Articulating the shooting of an unarmed assailant is a rough thing to do. Once an assailant renders you unconscious they’re in complete control of your destiny. There’s no referee to stop the fight like in competition. You must end the fight by any means necessary.

Train, Train, Train
I urge all street cops to take some form of training in this area. There are LEO ground-fighting courses taught all over the country and, in most cities, an MMA gym has popped up. Basically any training is better than no training. I don’t expect all cops to be amateur MMA fighters, but the threat is out there. Remember: The only threat you can’t defeat is the one you’re unaware of. I have little doubt that the vast majority of MMA trainers and practitioners are law-abiding citizens who enjoy a fulfilling, physical activity and some good self-defense training. However, most trainers don’t require or perform background checks.

In the situation described at the beginning of this article, I was lucky to have some training and a substantial size advantage to carry me through the altercation. But it opened my eyes. Most police officers have become tool dependant. Pepper spray, baton and Tasers are effective tools in most cases. However, the ability to handle a hands-on situation can never be totally supplanted by tooled force.

Be careful out there, and train like your life depends on it—because it does.

·Copyright © Elsevier Inc., a division of Reed Elsevier Inc. All rights reserved.

"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

09 juin 2010 à 18:33:45
Réponse #1

mrmagoo


Citer
How to Spot a Fighter
Most of the time, it’ll be the clothing. The marketing of MMA is amazing, and I see walking UFC and MMA billboards all the time. The fight gear is the biggest clue. Name brands like UFC, Sprawl, TapouT, Full Contact Fighter, KTFO and others are all over T-shirts.
Autant annoncer explicitement la couleur:
http://www.cafepress.com/cp/moredetails.aspx?showBleed=false&ProductNo=137252163
 ;D
Y'a des travaux intéressants de Victor Gutierrez sur les stratégies anti grappler, puisque c'est (enfin je pense) le sol qui pose un réel problème, en combat debout avec les matraques/tonfas l'avantage restant aux forces de l'ordre.
Sinon, la problématique étendue au domaine civil... là je vois pas bien. Y'a de plus en plus de combattants entrainés qui trainent dans la rue à cause de la mode du free fight? J'ai pas eu cette impression, en France du moins. Y'a de plus en plus de types qui se prennent pour des warriors parce qu'il ont regardé quelques vidéos de free fight, mais des gens vraiment entrainé(au free fight comme à d'autres méthodes de combat) y'en a pas tant que ça.
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

09 juin 2010 à 18:50:12
Réponse #2

Thanos


Y'a de plus en plus de types qui se prennent pour des warriors parce qu'il ont regardé quelques vidéos de free fight, mais des gens vraiment entrainé(au free fight comme à d'autres méthodes de combat) y'en a pas tant que ça.

Des types qui s'entrainent sérieusement au "free fight" ou "à la thai" il y'en à quand même un certain nombre, mais c'est pas forcement ceux là qui vont venir le plus t'agresser  :closedeyes: . Ceux qui veulent pratiquer juste comme "faire valoir" arrêtent vite car ca demande de l'investissement, de la sueur et des efforts...

Après on est jamais à l'abri d'une altercation, d'un mec bourré etc... Mais la on rentre dans un contexte déjà débattu ici !

Sinon effectivement, quand une bande de mec avec des rashguard Venom et des sweat Tapout (ou Lonsdale, Everlast etc...) font du bruit à la table d'à coté, tu prends des gants pour aller leur demander de baisser le volume  ;#


L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

09 juin 2010 à 19:09:02
Réponse #3

mrmagoo


Citer
It’s the marketing and popularity that drive this new subculture of toughs, nearly none of whom will ever make it to the big fighting leagues like the UFC
J'avais pas bien pigé cette phrase:
"C'est le marketting et la popularité qui a conduit cette nouvelle sous culture des caids(dur à cuire? beau mecs?) même si presque aucun d'entre eux n'a participé à un combat dans une ligue comme l'UFC"
Y'aurait il vraiment un engouement pour le combat libre tel que ça pose un problème aux états unis comme l'auteur semble le suggérer?
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

09 juin 2010 à 21:13:25
Réponse #4

Eric Lem


... en combat debout avec les matraques/tonfas l'avantage restant aux forces de l'ordre.

Mouais... encore faut-il arriver a accéder et à déployer l'arme à temps, ce qui est loin d'être gagné... c'est donc un avantage TRES théorique.
De plus, l'arme ne fait pas le bloulot toute seule, il suffit de voir l'échec de la stratégie "Tazer" dans l'exemple donné, c'est l'utilisateur qui fait la différence.

Sinon, la problématique étendue au domaine civil... là je vois pas bien.

Dans l'histoire que raconte le narrateur, il est appellé pour un client "hors-controle" qui refuse de sortir du bar.
On peut donc supposer qu'avant d'être agressif avec les policiers, il aura plus que probablement été agressif avec un membre du personnel ou un autre consommateur.

Si le risque pour un policier de se retrouver confronté à un type "entrainé" augmente, c'est qu'il y en statistiquement plus.
Donc le risque augmente aussi pour le civil lambda.

Par rapport aux pratiquants d'A.M. "classiques" un combattant de MMA (de niveau "égal") est beaucoup plus difficile à gérer, car son entrainement l'a habitué aux contacts violents dans différentes dimensions du combat (stand-up, clinch, grappling) ce qui le rend très difficile à "controler" selon les méthodes policières classiques.

Au niveau civil (si on se dégage donc de l'obligation de controler l'individu), je dirais juste que c'est pour des clients de ce type là qu'on a inventé la frappe préemptive...  ;#
Peace,

Eric.
*********************************
"...everyone's got their path brother.... choose wisely." - R. Dimitri
"La "baffe de gitan" j'imagine la grosse baffe de cow boy : c'est un moyen de dialogue qui peut permettre la syntonisation." - Kilbith


http://www.acdsbelgium.org/

09 juin 2010 à 21:35:23
Réponse #5

mrmagoo


Citer
Si le risque pour un policier de se retrouver confronté à un type "entrainé" augmente, c'est qu'il y en statistiquement plus.
Oui, mais j'ai du mal à croire que le nombre de "clients" potentiels entrainés(vraiment entrainé au point de poser un réel problème) soit si important que ça. Pour le moment on a le récit d'un policier qui est tombé sur un type vraiment entrainé. Ca suffit pas pour tirer une règle générale.
Citer
je dirais juste que c'est pour des clients de ce type là qu'on a inventé la frappe préemptive...

Ha! Le fameux sen-no-sen à la portée de tous...  :lol:
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

09 juin 2010 à 21:58:07
Réponse #6

Eric Lem


Oui, mais j'ai du mal à croire que le nombre de "clients" potentiels entrainés(vraiment entrainé au point de poser un réel problème) soit si important que ça.

c'est pourtant une constante nottée par beaucoup de professionels d'horizons divers... globalement le niveau général de compétence des "fouteurs de m*rde" augmente...

C'est d'ailleurs une des questions que j'avais posé à Dennis Martin quand j'avais eu la chance de l'interviewer pour notre site.
Selon lui, le niveau de compétence augmente indubitablement.
De même que la férocité des attaques, le degré d'inhibition des protagonistes et la fréquence à laquelle des armes sont employées... ce qui est encore bien plus ennuyeux.



Peace,

Eric.
*********************************
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http://www.acdsbelgium.org/

09 juin 2010 à 22:09:33
Réponse #7

Thanos


C'est ennuyeux si les BG s'entrainent, ça voudrait dire qu'on devrait s'y mettre aussi  :-\

;#


Qu'elle serait la cause de cet intérêt soudain pour l'entrainement à part la mode du MMA ? Une réelle intention planifiée de vouloir devenir plus violent ?

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
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TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

09 juin 2010 à 22:28:26
Réponse #8

Rod


En fait moi ce qui me fait peur, ce n'est pas le niveau de préparation des opposants potentiels mais plutôt le niveau misérable de préparation des professionnels... Et je ne leurs jette la pierre qu'à moitié car on ne fait rien au niveau institutionnel pour leurs assurer une formation continue de qualité ou même les motiver à se former sur le côté.

Après c'est comme tout... Il y avait des mecs qui faisaient du karaté dans les années 60/70, des mecs qui faisaient du Full/Boxe Américaine ou du Kick dans les années 80/90 et maintenant on est passé au MMA et à la Thaï... Rien de neuf sous le soleil, les jeunes cherchent des exutoires à leur énergie...

Mais évidemment si tu as face à toi un mec de 20 ans qui fait 10 heures de sport par semaine et que toi ton seul sport c'est d'aller de ta voiture à ton bureau (ou à peine mieux de la station de métro au bureau), t'es mal... MMA ou pas... ;)

Bien à vous,

Rod

09 juin 2010 à 22:43:17
Réponse #9

Moleson


...
Mais évidemment si tu as face à toi un mec de 20 ans qui fait 10 heures de sport par semaine et que toi ton seul sport c'est d'aller de ta voiture à ton bureau (ou à peine mieux de la station de métro au bureau), t'es mal... MMA ou pas... ;)

Bien à vous,

Rod

Sauf si tu le plombe au 9mm/45 acp selon les goûts. En règle générale chaque problème connait une solution....
Et même si j'ai 48 ans sans compétences physiques particulières, avec ce type d'égalisateur, le pt djeune il risque de soufrir d'une crise aigue de saturnisme.


Faut juste choisir la solution adaptée au problème.
Petit problème petits moyens, gros problèmes gros moyens...


Moléson

09 juin 2010 à 22:46:59
Réponse #10

Rod


Sauf si tu le plombe au 9mm/45 acp selon les goûts. En règle générale chaque problème connait une solution....
Et même si j'ai 48 ans sans compétences physiques particulières, avec ce type d'égalisateur, le pt djeune il risque de soufrir d'une crise aigue de saturnisme.


Faut juste choisir la solution adaptée au problème.
Petit problème petits moyens, gros problèmes gros moyens...
Espèce de faux-cul! ;) Pas à moi! ;D Je sais que tu es loin d'avoir une condition physique d'asthmatique! ;# Et tu as sans doute un niveau de préparation mental et matériel supérieur au policier Suisse moyen. :lol:

09 juin 2010 à 22:50:07
Réponse #11

alafouine


Mais évidemment si tu as face à toi un mec de 20 ans qui fait 10 heures de sport par semaine et que toi ton seul sport c'est d'aller de ta voiture à ton bureau (ou à peine mieux de la station de métro au bureau), t'es mal... MMA ou pas... ;)

 :up: En fait il faudrait s'entrainer tout les jours pendant au moins 3 h afin de ne pas trop se faire "distancer".

09 juin 2010 à 23:05:42
Réponse #12

Rod


:up: En fait il faudrait s'entrainer tout les jours pendant au moins 3 h afin de ne pas trop se faire "distancer".
Non... Il faut surtout travailler sur son analyse de l'environnement, éviter les endroits à problème et ne pas se balader avec un ego démesuré. ;) Et après si vraiment il faut, compenser par le vice et l'anticipation... ;#
Bref sortir de la notion d'affrontement...

Mais d'un autre côté, meilleure est notre condition physique, mieux on vivra en général. :up:

Bien à toi,

Rod

09 juin 2010 à 23:11:50
Réponse #13

mrmagoo


Citer
C'est d'ailleurs une des questions que j'avais posé à Dennis Martin quand j'avais eu la chance de l'interviewer pour notre site.
Selon lui, le niveau de compétence augmente indubitablement.
Ok, j'admets le fait alors. Je cherche d'autres sources, chiffrées si possibles, mais j'ai pas trouvé grand chose pour le moment.
Est ce que c'est pas tout bêtement le "niveau martial" global de la société qui augmente? Des clubs et associations ou on pratique les AM et SC y'en a de plus en plus qui viennent des horizons culturels et géographiques les plus divers. Y'a une quinzaine d'années une telle diversité et un tel nombre de pratiquants était impensable. Et j'ai aussi l'impression que la mode va vers des disciplines de plus en plus expéditives.
Citer
En fait il faudrait s'entrainer tout les jours pendant au moins 3 h afin de ne pas trop se faire "distancer"
10h/semaine ça suffit.
Ca fait 1h30 par jour, sauf 1h le dimanche(la messe toussa).
Mais c'est pas toujours possible, je sais bien.

Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

09 juin 2010 à 23:23:05
Réponse #14

Moleson


Espèce de faux-cul! ;) Pas à moi! ;D Je sais que tu es loin d'avoir une condition physique d'asthmatique! ;# Et tu as sans doute un niveau de préparation mental et matériel supérieur au policier Suisse moyen. :lol:

Bon pour le côté matériel, je ne peux le nier..... ;D
Pour le côté physique, je me fais pas d'illusion, l'horloge biologique elle continue à faire TIC TAC.

M'enfin toi il me semble que t'es pas un marschmallow. :lol:


Molèson

09 juin 2010 à 23:27:11
Réponse #15

Thanos


Bon hé !! C'est fini de se lancer des fleurs les Village Peoples ??  :lol:

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

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TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

09 juin 2010 à 23:28:23
Réponse #16

Moleson


Bon hé !! C'est fini de se lancer des fleurs les Village Peoples ??  :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Moléson

09 juin 2010 à 23:32:24
Réponse #17

Rod


l'horloge biologique elle continue à faire TIC TAC.
La tienne, elle fait TAP RACK! :lol: :lol: :lol:

M'enfin toi il me semble que t'es pas un marschmallow. :lol:
;# ;)

Bon hé !! C'est fini de se lancer des fleurs les Village Peoples ??  :lol:
C'est les joies de la vie en communauté Spartiate... ;D :lol:

09 juin 2010 à 23:59:08
Réponse #18

** Serge **


Ok, j'admets le fait alors. Je cherche d'autres sources, chiffrées si possibles, mais j'ai pas trouvé grand chose pour le moment.

Brady, officier de police expérimenté, se fend d'un article où il décrit un sentiment, une impression et son vécu.
C'est-à-dire qu'il entame un processus d'analyse et nous le fait partager.

Il ne tente pas vraiment d'établir une vérité scientifique, donc vérifiable et quantifiable.

L'énoncé d'un sentiment peut participer au départ d'une réflexion.
Le sentiment de Brady, en l'occurrence, et ceux de Martin ou de Farthing, sont également le mien. Basé sur mon expérience de vie actuelle, habitant d'une grande ville, au coeur de ce qui nous motive à chercher, dans cette section.


 
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

10 juin 2010 à 00:39:17
Réponse #19

mrmagoo


Citer
Brady, officier de police expérimenté, se fend d'un article où il décrit un sentiment, une impression et son vécu.
Au contraire de l'utilisation d'arme et de la violence déployée plus en plus importantes lors des agressions, l'impression qu'il a sur le niveau de maitrise de ses opposants est justement difficilement quantifiable.
Citer
Le sentiment de Brady, en l'occurrence, et ceux de Martin ou de Farthing, sont également le mien.
Bah avant de lire ça c'était justement pas le mien(pour la France). Je remets pas en cause son analyse, je m'interroge sur celle ci et sa mise en perpective pour le cas de la France(en gros: cette analyse vaut elle aussi pour la France?). Je cherche des sources permettant de la corroborer pour le cas français. Pour le moment, en dehors d'un fait divers:
http://www.domactu.com/actualite/106721320816196/martinique-un-adepte-des-arts-martiaux-blesse-des-policiers/
j'ai rien trouvé. Je n'ai pas trouvé d'analyse de ce genre(et allant dans le meme sens que l'article cité) de la part d'un membre des forces de l'ordre français par exemple.
Comme je ne connais pas la situation aux états unis, j'étais étonné de la relation faite dans l'article entre la mode du MMA et la hausse du niveau dans la rue, je ne connais pas le nombre de pratiquants aux états unis, ni leur profil sociologique, ni les statistiques de la délinquance. Bref, le contexte qui pourrait expliquer l'impression de ce policier m'est étranger et n'est pas explicité(ou peu:"It’s the marketing and popularity that drive this new subculture of toughs..."), puisque je suppose que c'est pas à partir d'un événement isolé qu'il tire cette conclusion.
edit:
http://infos-police.jeun.fr/actualites-f46/actualites-f46.htm
http://police.naturalforum.net/infos-diverses-f11/
Pour la France, les problèmes de sécurité rencontrés par les membres des forces de l'ordre semblent être:
-L'opposition de plusieurs individus
-Se faire renverser par un véhicule
-Les couteaux et autres armes tranchantes
-les armes à feu
« Modifié: 10 juin 2010 à 01:14:45 par mrmagoo »
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juin 2010 à 02:07:22
Réponse #20

ulysse


la situation décrite dans l'article me semble un peu particulière. C'est le contexte du mec qui fait le beau
dans un bistrot. Le gars se postionne en male alpha pour prendre des termes scientifique et la probabilité
qu'il soit entrainé est pas négligeable effectivement.
Pour le BG de base un peu crapuleux je pense que la proportion existe aussi mais est un peu moins grande.
En général la pratique régulière d'un AM/sport de combat donne un cadre et eloigne de la rue.


Sinon j'ai déjà vu des mecs sportifs mais pas du tout rodé aux AM capable d'envoyer des droites de toute beauté avec le timing en bagarre de bistrot. L'entrainement fait pas tout il y a les gars doué aussi.
Pour la police ...ben...je suppose que les jeunes qui arrivent sont autant dans l'ere du temps que leurs rivaux BG et qu'une proportion d'entre eux pratique egalement le mma.

10 juin 2010 à 09:38:27
Réponse #21

Karma


A mon avis c'est pas le nombre de pratiquants d'AM qui change mais la technique.
Effectivement on trouve de plus en plus de clubs de freefights et de jiujitsu bresilien aux US, où l'UFC explose tout niveau audience. En France c'est la même chose dans une moindre mesure, et l'UFC est maintenant diffusé à la TV.

Le gros problème c'est le sol !
N'importe qui avec quelques notions de sol peut faire mal à un débutant au sol. Alors oui, si un agent des forces de l'ordre sans aucune notion de sol et s'y fait emmenené, il va prendre cher. Après il faut pas non plus un entrainement monstrueux pour apprendre à contrer.

A la limite je me demande même si cet article ne fait pas partie du grand marketing MMA pour cibler la nouvelle clientèle des forces de l'ordre !  ;)

10 juin 2010 à 10:36:10
Réponse #22

Agronome


Citation de: ** Serge **
Brady, officier de police expérimenté, se fend d'un article où il décrit un sentiment, une impression et son vécu.

Citation de: mrmagoo
Je n'ai pas trouvé d'analyse de ce genre(et allant dans le meme sens que l'article cité) de la part d'un membre des forces de l'ordre français par exemple.

Même impression que Brady il me semble, pour force999, ici, qui possède sans doute plus ou moins la même autorité que celle espérée.

Citation de: force999
Pour évoquer autre chose , j'ai remarqué depuis environ 4 ou 5 ans ( mais sans doute avant ) une « évolution » dans la façon des lascars de frapper au sol , nous trouvons de plus en plus de stomps façon Mma et moins de coups latéraux style coups de pieds de foot , je l'avais remarqué déjà lors des  manifs  anti- CPE ou j'avais été confronté à des groupes de lycéens très volatiles , également l'approche prédatrice en groupe est intéressante , repérage de la proie , on coure sur quelques  mètres , on arrache et si cela ne marche pas , on  jette au sol , on stomps , il y a très peu de combat debout finalement . J'avais même remarqué des ramassages de jambes particulièrement audacieux , des prises de tête sur le coté etc …. , enfin tout cela pour vous dire que la mode du MMA commence à s' encrer dans les esprits des lascars , sans pour autant que les mecs en question pratique  , mais les DVD sont souvent regardés en boucle .
« Modifié: 10 juin 2010 à 11:01:57 par Agronome »

10 juin 2010 à 13:31:52
Réponse #23

mrmagoo


Citer
la mode du MMA commence à s' encrer dans les esprits des lascars
Ok, mais elle commence à s'ancrer partout.
Et il y'a une grosse différence entre s'inspirer du style MMA et être capable de se dégager d'une clef ou d'une soumission. Là pas d'autre solution que de pratiquer, se dégager d'un mata leo(l'etranglement japonais) ou d'une clef de bras c'est pas en matant des vidéos ou en jouant à UFC indisputed que ça s'apprend.
L'explication de l'article écrit par le policier américain c'est donc une explosion de la pratique du MMA/JJB/sambo/kravmaga dans la frange de population qu'il est amené à maitriser. Lui affirme que c'est le cas. J'admets qu'il doit avoir raison. Mais je suis étonné que ce soit le cas en comparant avec la France, ou les fouteurs de m*rde sont vraiment une minorité dans le milieu des arts martiaux, un peu plus fréquent dans le milieu des sports de combat mais restant une minorité aussi, d'ailleurs force999 le souligne:
Citer
la mode du MMA commence à s' encrer dans les esprits des lascars , sans pour autant que les mecs en question pratiquent
Dolus an virtus quis in hoste requirat ?

10 juin 2010 à 13:50:35
Réponse #24

Thanos


Pendant les "z'venement" du CPE, j'ai pu voir que certains mouvements étudiants à vocation syndicale ou plus "communautaire" s'entrainaient aux boxes pieds poings/jjb et au krav-maga, ça c'est un fait.

Et là ce n'est plus une histoire de lascars mais de personnes défendant des idéaux politiques (lesquels, on s'en fout hein...) et donc possédant une rigueur et une implication dans leurs mouvements plus que compatible avec la volonté de s'entrainer régulièrement pour en découdre avec ceux d'en face...

Le problème c'est quand tu te retrouve au milieu des deux ou qu'une méprise laisse croire que tu fais partie du camps d'en face, tu vas avoir à faire à des mecs complètement allumés et persuadés qu'ils défendent leurs idéaux face à un oppresseur et entrainés de surcroit...  :glare:

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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