Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Agressions rituelles (Re : Re : Se relever rapidement en cas d'agression surprise)  (Lu 9858 fois)

25 janvier 2010 à 08:41:02
Lu 9858 fois

Thanos


déjà plus faibles du fait que je vous imagine tous super musclés et baraqués, genre à qui on s'attaque pas  :-[ .

J'ai un ami de "gros gabarit" (2.00m, chaussant du 50, musculeux) qui me disait dernièrement "un gabarit comme le mien représente un défit pour certain". Mélange de prédation+rituel  :-\

Vous devez parler de ce reportage non ? http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/traque-video-dans-le-metro-parisien-5649982.html

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

25 janvier 2010 à 09:22:20
Réponse #1

DavidManise


Salut :)

J'aimerais bien qu'on parle un peu des agressions "rituelles" plus ou moins codifiées entre mâles.  On parle bcp des agressions, et on confond souvent les agressions, les altercations, les agressions de prédation pure, et les agressions plus rituelles comme ce dont parle thanos.

Quand je bossais dans les bars, il y avait toujours un moment, au tout début quand j'arrivais dans un nouveau lieu, où les mâles dominants de la place sentaient le besoin de se mesurer à moi.  Au début je jouais le jeu, et j'avoue que j'aimais bien ça, mais à force c'est mauvais pour le dossier judiciaire...  et donc à un moment donné j'ai souhaité me soustraire à tous ces petits rituels.

Ca a été pire que jamais ! ;D

En fait, il existe un jeu très subtil de communication entre mâles dominants dont je n'avais pas conscience à l'époque, mais que je jouais bien malgré moi.  Les positions de corps, les regards plus ou moins soutenus, le calme, l'agressivité...  tout ça joue et un mâle alpha peut très souvent rester alpha sans combattre trop souvent, juste en sachant utiliser ces signaux là...  chose que je faisais super bien sans m'en rendre compte.  

Et le jour où j'en ai eu marre de faire des concours de b!te, du jour au lendemain, c'est complètement parti en cacahuète.  Je me souviens d'une semaine noire où très honnêtement sur 4 soirs j'ai dû me battre au moins 7 ou 8 fois.  

Qu'est-ce qui avait changé dans mon langage corporel, dans mon attitude non verbale, honnêtement je n'en sais rien, mais une chose est sûre : les chacals avaient senti un truc qu'ils ont interprété (à tort ;D) comme une faiblesse qu'ils ont tenté d'exploiter.

Dans certains milieux, être baraqué et dominant, c'est devenir un trophée potentiel pour ceux qui voudraient être dominants.  Et de fait, c'est assez amusant de voir que ça existe dans les bars mais aussi dans les milieux universitaires (j'ai publié plus que toi dans des revues plus prestigieuses que toi), dans la finance (j'ai une croissance à deux chiffres), etc.

La psychologie évolutionniste parle en long, en large et en travers de la lutte entre mâles, et du choix des femelles, et depuis toujours ou presque, les primates dominants baisent plus et se reproduisent plus que les autres...  parce que les femelles les choisissent en fonction de critères qu'elles jugent insctinctivement utiles pour leur progéniture.  Le mâle chimpanzé qui remporte la carcasse sur les autres, et donne de la viande à une femelle, il peut la niquer parce qu'elle sait que c'est lui qui pourra le mieux nourrir les petits, etc.  Les autres, ben ils niquent pas.  

Bref, d'un point de vue évolutionniste, le statut de dominant est une chose que les mâles recherchent instinctivement...  et de fait, le mâle dominant intéresse plus les femmes, de manière purement instinctive (et oui, fort heureusement, nous sommes une espèce un poil plus complexe que ça et on ajoute aussi des sentiments, des préférences politiques, des classes sociales et des conneries comme ça dans le mélange sélectif).  Bref concrètement, à ce niveau là on est encore beaucoup des primates, et certains encore bien plus que d'autres.

De là, quand un dominant veut s'extraire du jeu, veut arrêter de devoir se cogner rituellement pour maintenir son statut, il s'expose subitement à une avalanche de m*rde parce que tous les numéros 2 veulent être le premier à le buter hors de son territoire.  Et de fait, le premier à le faire s'assure une avalanche d'embrouilles... et les plus intelligents attendent un peu que tout le monde s'affaiblisse avant de venir s'imposer, etc.  Mais tout ça, en fait, c'est une lutte pour un statut social.  

Si on ne souhaite pas être le mâle alpha du coin, rien n'empêche, face à une agression rituelle, de simplement refuser le combat, abdiquer, tourner du cul devant tout le monde, et de satisfaire le primate en face.  Ceci dit il faut être conscient du fait que s'il est vraiment tordu et qu'il sent une brêche exploitable, il pourra en profiter pour tenter d'exploiter cette faiblesse, et là, l'affrontement rituel peut devenir une action de prédation pure.  Il prendra le portable, ou le larfeuille, ou un rein...  ou à tout le moins il tentera.

Bref, on en parlait bien dans le fil "be the grey man", il faut envoyer un double message : tu peux garder le statut d'alpha si tu veux, mais j'ai pas peur de toi et si tu veux en abuser ça va te coûter cher.

Dans les bars, j'avais adopté une manière de faire très simple.  Le sourire...  quand un mec commençait son numéro avec moi ou à proximité, je l'ignorais en souriant calmement.  Je papotais avec une jolie fille, je l'ignorais en montrant zéro signe de stress, zéro signe d'irritation, zéro signe de quoi que ce soit...  Je discutais en l'ignorant.  En langage de mâles, ça revenait à dire "si tu veux que je reconnaisse ton existence, tu vas devoir passer aux actes".  

Aucun n'osait...  parce qu'aucun n'avait réellement les moyens d'oser, mais aussi parce que je ne leur donnais aucune prise, aucune légitimité pour le faire, aucun signal de départ, rien.  Et aussi parce que ma réputation m'avait précédé, bien sûr.

Et depuis ce moment là, franchement, j'ai vécu une vie très tranquille (relativement à d'autres videurs) dans les bars...  :)  

Tenter de s'imposer, c'est fatiguant et ça stimule l'agressivité en face.  Tenter d'éviter le combat à tout prix, c'est le provoquer.  

Etre, c'est mieux.  Etre capable, etre prêt, ne pas bluffer, ne pas chercher, ne pas s'imposer, ne pas fuir...  juste être vraiment là, vraiment prêt, vraiment capable.  Rien d'autre.

Ciao ;)

David
« Modifié: 25 janvier 2010 à 09:29:05 par DavidManise »
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

25 janvier 2010 à 09:36:05
Réponse #2

Patrick


et donc à un moment donné j'ai souhaité me soustraire à tous ces petits rituels.

Ca a été pire que jamais ! ;D

Dans certains milieux, être baraqué et dominant, c'est devenir un trophée potentiel pour ceux qui voudraient être dominants. 

il faut envoyer un double message : tu peux garder le statut d'alpha si tu veux, mais j'ai pas peur de toi et si tu veux en abuser ça va te coûter cher.

Tenter de s'imposer, c'est fatiguant.  Tenter d'éviter le combat, c'est le provoquer. 

Etre, c'est mieux.  Etre capable, etre prêt, ne pas bluffer, ne pas chercher, ne pas s'imposer, ne pas fuir...  juste être vraiment là, vraiment prêt, vraiment capable.

En cinq lignes, il a TOUT dit. Je propose de méditer ces propos de quelqu'un qui a accompli un chemin absolument nécessaire : se confronter à la violence d'autrui et à la sienne propre (ce qui est probablement le plus destabilisant).

Pour ceux qui ne veulent pas être des mâles alpha mais qui ne veulent pas être emmerdé, je propose de graver ce que j'ai mis en gras car c'est cet état qu'il faudra viser : ne pas représenter une menace tant que chacun reste à sa place. Cela suppose de choisir la paix totu en ayant vraiment les moyens de la guerre et les capacités à les mettre en oeuvre avec une sauvagerie au moins égale.

Ce qui veut dire que la prévention et l'évitement ne sont pas règles absolues quand on est sur son territoire et peuvent être même contre productifs.

25 janvier 2010 à 12:11:11
Réponse #3

Raiderscout


"Be Prepared !"

25 janvier 2010 à 12:46:23
Réponse #4

DavidManise


La dissuasion  8)

La dissuasion c'est que 50% de la solution.  La preuve, j'ai des cicatrices de surin dans le dos ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

25 janvier 2010 à 12:54:42
Réponse #5

kikou92


Salut,

Je me demande si les jeunes qui emmerdent tout le monde dans le RER, les trains et les bus ne se plient pas justement à ce genre d'agressions rituelles. Le chef de bande (y'a-t-il d'ailleurs toujours un chef de bande, je ne sais pas ?) n'a-t-il pas tendance à provoquer ce genre d'altercation, de provocations pour montrer aux autres qu'il en a lui  (que c'est un mâle alpha ?)? Et les autres de le suivre dans la foulée ?

J'ai deux questions auxquelles vous allez sûrement savoir répondre :
- Que faire lorsque des gens débarquent dans un bus en foutant le boxon (bruits, clope, bousculades, crachats..), en te demandant de manière agressive "kess ta à m'regarder  ?"

- Baisser la tête et sortir au prochain arrêt ?
- Faut-il intervenir si qqun se fait emmerder ? Comment ? 
- Comment réagir si on se fait emmerder soi-même ?
- Identifier le mâle dominant et lui casser la tête ?

merci d'avance

Alexis

25 janvier 2010 à 13:01:44
Réponse #6

Gros Calou


Etre, c'est mieux.  Etre capable, etre prêt, ne pas bluffer, ne pas chercher, ne pas s'imposer, ne pas fuir...  juste être vraiment là, vraiment prêt, vraiment capable.  Rien d'autre.

+ 1000000 Faire sentir que tout les signaux que l'on t'envoi te laisse de marbre.

 ;)

25 janvier 2010 à 13:03:00
Réponse #7

Raiderscout


Salut David,

Le PB est aussi la gestion du type qui n'a plus les mêmes repères que toi et/ou qui ne capte pas les signes émis : drogué, alcoolisé, désespéré, blessé, etc. Son ressenti de la menace, du risque et de la douleur est alors moindre, voir inexistant. Dans ces cas la dissuasion est out.
Ce qui n'empêche de devoir gérer la riposte : efficace et si possible proportionnée. C'est tout un art résultant avant tout de l'apprentissage des techniques et de l'empirisme (surtout le vécu de l'instructeur qui adaptera ses méthodes au plus près des cas concret).
 :)
Ch.
"Be Prepared !"

25 janvier 2010 à 13:17:02
Réponse #8

Alex Reeves


+ 1000000 Faire sentir que tout les signaux que l'on t'envoi te laisse de marbre.

 ;)

  Certes, mais en situation de stress il n'est pas donné à tout le monde de rester de marbre. L'apprentissage d'un art martial ou autres techniques de SD est alors vivement conseillé , non ?

  Le sujet est très intéressant, je me régale de vous lire ! Continuez les mecs ...  :up:

Merci.  :)

Ciao.

"Celui qui vit par l'Epée, finit toujours par la recevoir dans l'cul.
Dieu nous garde."

25 janvier 2010 à 13:23:31
Réponse #9

Gros Calou


  Certes, mais en situation de stress il n'est pas donné à tout le monde de rester de marbre.

Absolument ! Cela s'apprends ! Comme dit Patrick, "Cela suppose de choisir la paix tout en ayant vraiment les moyens de la guerre et les capacités à les mettre en oeuvre avec une sauvagerie au moins égale."

 ;)



25 janvier 2010 à 13:30:39
Réponse #10

sharky


 Certes, mais en situation de stress il n'est pas donné à tout le monde de rester de marbre. L'apprentissage d'un art martial ou autres techniques de SD est alors vivement conseillé , non ?

  Le sujet est très intéressant, je me régale de vous lire ! Continuez les mecs ...  :up:

Merci.  :)

Ciao.

C'est plutôt vers des courants RBSD (Reality Based Self Defense) qu'il faut se tourner comme le Senshido, l'ACDS, Urban Combatives où la partie Self Protection est primordiale. (Je cite ceux que je connais)
Après 10 ans en tant que travailleur social auprès de publics en difficulté, j'ai fait beaucoup d'erreurs au début mais depuis que je "fréquente" ce courant, j'ai appris beaucoup sur les autres et sur moi même et surtout j'"affronte" ces situations avec une espèce de sérénité/décontraction froide qui fait presque peur à mes collègues féminines.
  

''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

25 janvier 2010 à 13:37:43
Réponse #11

Patrick


  Certes, mais en situation de stress il n'est pas donné à tout le monde de rester de marbre. L'apprentissage d'un art martial ou autres techniques de SD est alors vivement conseillé , non ?
Mouais. Il ne s'agit pas de rester de marbre mais de maîtriser ce qu'on dégage. Tout le monde ressent un stress plus ou moins gérable. Ensuite, il y a une grande part d'aptitudes psychologiques innées au sang froid et les apports de l'acquis de l'expérience. Un pilote de ligne, un pompier ou un chirurgien géreront mieux les situations de crises. A contrario, j'ai souvent vu des partiquants ou des combattants de bon niveau "pêter" les plombs en situations réelles.

Ne pas oublier aussi qu'on agira pas toujours de la même façon à une même "agression" physique ou verbale. Enfin du moins est-ce mon cas et la palette est grande selon l'état d'esprit entre l'évitement et donner des nouvelles du front.

25 janvier 2010 à 13:38:58
Réponse #12

Patrick


C'est plutôt vers des courants RBSD (Reality Based Self Defense) qu'il faut se tourner comme le Senshido, l'ACDS, Urban Combatives où la partie Self Protection est primordiale. (Je cite ceux que je connais)
Après 10 ans en tant que travailleur social auprès de publics en difficulté, j'ai fait beaucoup d'erreurs au début mais depuis que je "fréquente" ce courant, j'ai appris beaucoup sur les autres et sur moi même et surtout j'"affronte" ces situations avec une espèce de sérénité/décontraction froide qui fait presque peur à mes collègues féminines.
  


Oui, mais n'est-ce pas principalement parce que tu as pu confronter la théorie à beaucoup de pratique en situation professionnelle ?

25 janvier 2010 à 13:41:00
Réponse #13

Eric Lem



J'ai deux questions auxquelles vous allez sûrement savoir répondre :
- Que faire lorsque des gens débarquent dans un bus en foutant le boxon (bruits, clope, bousculades, crachats..), en te demandant de manière agressive "kess ta à m'regarder  ?"

- Baisser la tête et sortir au prochain arrêt ?
- Faut-il intervenir si qqun se fait emmerder ? Comment ? 
- Comment réagir si on se fait emmerder soi-même ?
- Identifier le mâle dominant et lui casser la tête ?

merci d'avance

Alexis

Salut Alexis,

Toutes les pistes que tu donnes peuvent devenir la bonne solution... aussi bien que la mauvaise.

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'on est dans un domaine ou LA solution n'existe pas.... beaucoup, beaucoup trop de variables interviennent.

En self, la situation dicte l'action et non l'inverse, comme on a souvent tendance à le croire (le fameux syndrome "si il fait A, moi je vais faire B puis C").
Tout l'"art" consiste à constamment réévaluer la situation et à s'y adapter.


 Certes, mais en situation de stress il n'est pas donné à tout le monde de rester de marbre. L'apprentissage d'un art martial ou autres techniques de SD est alors vivement conseillé , non ?
 

Le terme "techniques de SD" me fait un peu tiquer dans ton raisonnement.
Il ne s'agit pas d'un marché ou l'on se contente de sélectionner l'une ou l'autre technique au cas où...

Tout d'abord, l'apprentissage de la self, si c'est aussi de bons moments de rigolade (surtout chez nous), c'est avant tout de la sueur, du sang et des larmes... ce n'est PAS facile, ce n'est PAS gratifiant et si c'est fait avec un minimum de réalisme ça comporte même une part de danger et de douleur.
Un des gros problèmes de la self est le fait que les techniques doivent être simples pour être utilisables sous stres (cf. le fil sur les coups de pieds)... et les gens font l'amalgame entre "simple" et "facile".
Les techniques sont simples à comprendre, et on peut déjà se construire un petit arsenal en quelques heures de cours.
Mais de là à être capable de les appliquer en rue, y a de la marge...

Deuxièmememnt, ce qu'il faut acquérir ce n'est pas seulement quelques techniques (en général on a tendance à donner beaucoup trop d'importance aux techniques pures) mais c'est surtout un état d'esprit...

Quand on bosse sur du scenario training (la seule façon, à mon avis, de travailler précisément sur le fait de pouvoir garder son calme "in situ"), on remarque que c'est souvent les meilleurs "machines de combat" qui se ramassent le plus lamentablement...
Sur-confiance dans leurs capacités physiques à gérer l'agression, peu d'attention portée au contexte et surtout beaucoup de réponses stéréotypées qui permettent au "prédateur" de tendre son piège.

Dans ce genre d'entrainement, étonnament, la réponse technique apportée est peut-être le facteur qui a le moins d'incidence sur le résultat final...
Ce qui est déterminant, par contre, c'est le placement, la tactique et les facultés à communiquer.

Mais bon, pour répondre précisment à ta question, oui je pense que la pratique régulière d'une self défense intelligente peut aider à "garder son calme" en situation.


Peace,

Eric.
*********************************
"...everyone's got their path brother.... choose wisely." - R. Dimitri
"La "baffe de gitan" j'imagine la grosse baffe de cow boy : c'est un moyen de dialogue qui peut permettre la syntonisation." - Kilbith


http://www.acdsbelgium.org/

25 janvier 2010 à 13:56:16
Réponse #14

DavidManise


Je me demande si les jeunes qui emmerdent tout le monde dans le RER, les trains et les bus ne se plient pas justement à ce genre d'agressions rituelles

Si.  Complètement...  On n'est pas dans la prédation ou autre, en général (ou alors ça le devient quand on voit à quel point tout le monde se chie dessus...  tentant d'en profiter ::)).  On est dans la recherche de statut social, sans plus.  Leur présence provocante est là pour...  provoquer.  Pour affirmer qu'ils ont le droit et se prouver, de fait, que personne n'ose la ramener.  Et la teneur de cette provocation montre bien qui, au juste, ils cherchent à provoquer : l'autorité, la société, etc.

La solution ?  

Je l'ai pas...  c'est à voir au cas par cas.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

25 janvier 2010 à 13:56:57
Réponse #15

Gros Calou


Mouais. Il ne s'agit pas de rester de marbre mais de maîtriser ce qu'on dégage.

En fait c'est ce que je voulais dire, je me suis mal exprimé  :-[

 ;)

25 janvier 2010 à 13:58:25
Réponse #16

BULLYSSON


Si.  Complètement...  On n'est pas dans la prédation ou autre, en général (ou alors ça le devient quand on voit à quel point tout le monde se chie dessus...  tentant d'en profiter ::)).  On est dans la recherche de statut social, sans plus.  Leur présence provocante est là pour...  provoquer.  Pour affirmer qu'ils ont le droit et se prouver, de fait, que personne n'ose la ramener.  Et la teneur de cette provocation montre bien qui, au juste, ils cherchent à provoquer : l'autorité, la société, etc.

La solution ?  

Je l'ai pas...  c'est à voir au cas par cas.

Ciao ;)

David


Les GPSR ont déjà trouvé une solution à court terme quand ils sont là, et ça marche bien sur le moment  ;D
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

25 janvier 2010 à 14:14:01
Réponse #17

kikou92


Les GPSR ont déjà trouvé une solution à court terme quand ils sont là, et ça marche bien sur le moment  ;D

Salut,
Heu, pas sûr d'avoir compris : la solution à court terme est d'être présent, c'est ça ?
merci

celle-là est pas mal :
http://video.metrofrance.com/video/iLyROoafI2vK.html
« Modifié: 25 janvier 2010 à 14:20:10 par kikou92 »

25 janvier 2010 à 15:25:56
Réponse #18

sharky


Oui, mais n'est-ce pas principalement parce que tu as pu confronter la théorie à beaucoup de pratique en situation professionnelle ?

C'est clair, tu n'imagines pas le nombre de collègues qui sont un nid à embrouilles. C'est toujours les mêmes qui se retrouvent dans des positions merdiques parce qu'ils ont escaladés plutôt que désescalader sans avoir l'attitude derrière qui va bien.
Mine que rien les différents stages auquels j'ai participé m'ont tous apportés au niveau du taf.
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

25 janvier 2010 à 15:34:35
Réponse #19

Patrick


C'est clair, tu n'imagines pas le nombre de collègues qui sont un nid à embrouilles. C'est toujours les mêmes qui se retrouvent dans des positions merdiques parce qu'ils ont escaladés plutôt que désescalader sans avoir l'attitude derrière qui va bien.
Si, si, j'ai les mêmes ici.

25 janvier 2010 à 15:41:41
Réponse #20

DavidManise


Dans ce genre d'entrainement, étonnament, la réponse technique apportée est peut-être le facteur qui a le moins d'incidence sur le résultat final...
Ce qui est déterminant, par contre, c'est le placement, la tactique et les facultés à communiquer.

:akhbar: On en revient au bon vieux CBT.  Les 3 libertés de base du jeu... 

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

25 janvier 2010 à 18:04:21
Réponse #21

Gwangi


Je partage entièrement la vision de David, ainsi que ses conclusions. Même si j'aurais jamais été capable de l'expliquer aussi clairement et en détails. Pour moi, ce type de "rituel" participe du même système que les affrontements (physiques ou juste verbaux) des gosses dans la cour d'école/collège : celui qui s'écrase se porte candidat au rôle de souffre-douleur pour l'année (ou les années) à venir, à la merci du ou des gros bras du bahut, toujours en mal de se prouver quelque chose. On a tous en tête, même si on ne l'a pas été, Untel, celui qui se prenait tous les quolibets voire les baffes de la grosse brute et son petit pote, oui, le nerveux, là, quand ils n'avaient rien de mieux à faire.

Après, c'est sûr que si on décide de ne pas s'écraser, là aussi on s'expose : on gagne pas à tous les coups, mais même en perdant, on échappe en général à l'acharnement, et même à la récidive. Et les autres challengers potentiels y réfléchissent à deux fois avant d'y venir à leur tour. Bon, c'est vrai qu'une fois ou deux, je me suis retrouvé aux urgences comme ça. Mais après tout, j'aurais aussi pu m'y retrouver en glissant dans l'escalier (c'est d'ailleurs ce que j'ai prétendu à chaque fois ;)).

25 janvier 2010 à 19:54:55
Réponse #22

Meow



Citation de: David
Etre, c'est mieux.  Etre capable, etre prêt, ne pas bluffer, ne pas chercher, ne pas s'imposer, ne pas fuir...  juste être vraiment là, vraiment prêt, vraiment capable.  Rien d'autre.

Citation de: Patrick
En cinq lignes, il a TOUT dit. Je propose de méditer ces propos de quelqu'un qui a accompli un chemin absolument nécessaire : se confronter à la violence d'autrui et à la sienne propre (ce qui est probablement le plus destabilisant).

Concrètement, cela ne signifie t-il pas qu'il faut aller se battre dans la rue (je caricature) pour expérimenter la violence d'autrui et de soi-même ?
Ça ne pousse pas à devenir soi-même un agresseur rituel, à se mettre dans des situations fâcheuses pour se prouver que l'on a ce qu'il faut pour les prochaines fois (s'il y en a une) ?

Ça m'interpelle parce que toutes vos réflexions sont issues de vos expérience sur le terrain, en situation réelle et j'imagine mal que cette sagesse puisse se transmette par la seule voie orale (attention aux esprits mal tournés ! :D ) à quelqu'un qui ne s'est jamais retrouvé dans ce genre de situation...

Paradoxe ou aurais-je mal compris ?
DON'T PANIC !

25 janvier 2010 à 21:17:07
Réponse #23

ensuquet


Effectivement,

Je pense que la majorité des réponses sont issues d'"expériences"...

Comme le dit Lief, rien ne peut te préparer vraiment... Ton mental sera quand même la chose la plus importante car même bien entrainé, ton physique semblera te faire défaut en partie ( perte des capacités à cause du stress)..

Seul, l'entrainement réaliste fera qu'une sorte d'"état modifié de conscience" te fasse prendre les bonnes décisions et accomplir les bonnes actions.. Puis avec l'expérience de la confrontation, cet "état" sera de mieux en mieux géré, pour n'être que conscient.

Par contre, si cela encourage certains à se battre, c'est qu'ils n'ont rien compris à ce qu'il est écrit dans ce forum, il se peut qu'il n'y ait qu'une fois pour sentir le sapin.

Enfin, dans la plupart des cas, un combat une défense au sol n'est envisagale que sur une courte durée, la position au sol étant sujette au débordement par l'(es) adversaire(s), tout en gardant à l'esprit
que cette position n'est pas choisie mais subit avec le risque d'arme blanche ou autre;
par conséquent, le travail de relèvement ne doit pas à mon sens être négligé, de nombreuses disciplines y préparent, à vous de trouver celles qui vous conviennent le mieux.

A+

25 janvier 2010 à 21:20:58
Réponse #24

DavidManise


Concrètement, cela ne signifie t-il pas qu'il faut aller se battre dans la rue (je caricature) pour expérimenter la violence d'autrui et de soi-même ?

Certains vieux maîtres de karaté allaient dans les ports pour se friter avec des marins et des dockers et des mecs chelous.  Le faire sans y être contraint est une absurdité, à mon avis.  C'est prendre des risques et faire prendre des risques à autrui.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //