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Auteur Sujet: Ration Civil équivalent celle mili combat 24h  (Lu 18834 fois)

02 décembre 2009 à 14:55:28
Lu 18834 fois

sell58


en ce moment je suis dans le trip magazinage bouffe.
J'ai voulu savoir à quel prix de revient un civil peut avoir l'équivalent d'une ration de combat réchauffable AF (24h)
J'ai donc fait les magazins discount alimentaire de la ville

Objectif obtenir grosso modo un équivalent (poids, kCal ou KJ, volume, qualité nutritionnelle) d'une ration rechauffable de combat de l'AF.
J'ai ouvert une ration sans porc Numéro 5 (conditionné le 27 octobre 2008 --> a consommer 29 octobre 2011)

2 plats: poulet basquaise (300g) et salade orientale (300g)
   remplacés par ravioli pure boeuf (400 g) à 0.67 € + saladière thon/legume (250 g) à 0.95 €


1 hors d'œuvre: rillettes saumon connétable 80 g
   remplacée par lui-même, alors là c'est créve budget, donc disont une boite en promo pour 2€ (oui, oui, vous savez lire), bon alors niveau budget il vaudrait mieux remplacer cela par une autre saladière à 0.95 €, c'est ce prix (0.95€) que je prendrais pour le calcul du total prix ration civile.


1 potage asperge 20g pour 1/4 L
   remplacé par créme de légumes 28 g pour 1/4 L = 0.33 €


1 yabon riz au lait 110 g
   remplacée par fromage fondu Lidl 110g = 0.43 €
   (y'a aussi fromage croque monsieur 100g = 0.315 €, pas trouvé moins chère, temps de conservation assez court pour tous les produits a base de lait, je prends ce prix pour calcul final)


1 boîte de biscuits de campagne sucrés salée (4X2 sucrés et 4X2 salés) 250g
   remplacée par Fjord sesame 250g à 0.98€ + (pour complétion equivalent énergetique) une barre ce céréale 25g à 0.1633€

1 Préparation aromatisée pour boisson rafraichissante 20 g
   remplacée par une valeur énergetique équivalente soit 5 comprimés de vit C Lidl :0.2225 €


1 ensemble petit déjeuner: du chocolat en poudre (avec son lait), du lait en poudre, trois sachets de café + sel X2/poivre X2/sucre X2 en sachet
   remplacés par 3 cafes de 2g chacun à 0.17€, thé vert (à 1,50 € les 500 g
je ne le compte pas, comme le sucre, sel et poivre), cacao + lait poudre (40 à 50 g) soit 0.23 €

1 barre de nougat (30g)
   remplacée par 30g nougat à 0.2628 € (ça c'est relativement chère aussi, autant le fabriquer soi-même)

1 barre de chocolat  (25g, 60 pourcent cacao)
   remplacée par barre 25g chocolat 64 pourcent cacao à 0.111 €

1 barre de pâte de fruit (30 g)
   remplacée par 2 barres céréale/fruits ROUGE (cela est important, soit 2*25g=50 g) à 0.326€


4 caramels (40g)
   remplacés par 4 caramels (40g) soit 0.1986



10 mouchoirs en papier
   remplacée , bizarement par les moins chère trouvés qui sont de marque lotus alors que les génériques sont plus chère, bref 0.1416 €


1 kit de réchauffage (Amichauff) de type Esbit contenant le réchaud et ses 6 pastilles, une poubelle, des allumettes, une "pince" de préhension pour les plats
6 comprimés de purification d'eau (Aquatabs)
   remplacé par le même kit trouvé sur ebay en lot de dix; disont qu'il doit être difficile de trouver le kit complet à moins de 1 euro, avec achat en magazin cela mes revenue a 0.1 pour un sac poubelle 30L + boite allumette et 0.815 pour 6 pastilles purification eau + 6 pastilles Esbit a 2 € ;soit 2,915 € sans le mini réchaut et la pince. Pour le calcul finale je prendrais 1€ du total




----------------------------------------
PRIX TOTAL (en ayant quand même pas mal "tiré" sur les prix intérmédiaires) = 7.02 €

Remarque : il faut du temps pour faire les magazins et comparer les prix,la ration civile équivalente n'est pas emballée pour une longue conservation ( probléme du fromage fondu aussi). Les prix et les produits que j'ai utilisés sont en date du 02/12/2009 et certains produits (fromage fondu ou fromage de croque monsieur, nougat, pain fjord sesame) ont une date de péremption au 06/2010.
Le kit amichauff à 1 euros c'est déjà beau pour mon calcul.
Si j'avais inclus le prix des rillettes de saumon connetable, c'est au moins 2 €
Bref, si vous trouvez des rations réchauffable de combat de péremption 2011 ou plus, pour moins de 7 Euros sachez que vous ne vous faites pas avoir.

02 décembre 2009 à 15:30:52
Réponse #1

jbc


sympas la démarche !! merci
les emballage de ration sont des boite en cartons ? pourquoi ne pas prendre des boite a chaussure taille enfants par exemple

02 décembre 2009 à 17:43:58
Réponse #2

Aerazur


 ;)...et pourquoi, à ce prix là, ne pas acheter un carton complet de rations mili? Les prix en gros sont, croyez moi, très tres négociables!

A voir sur la baie... :)

02 décembre 2009 à 18:01:40
Réponse #3

onc roger


Merci Sell  :doubleup:

Aerazur : On peut trouver sur la baie ou les petites annonces les rations à 50-60€ le carton de 12 (soit de 4.2 à 5€ la ration). Le vrai problème c'est le poids qui rend le cout du port non négligeable. Pour un carton de 12 le port est de 24€  :'( ce qui nous amène à (en mettant le carton à 56€ ce qui est déjà un prix très correct) 80€/12 = 6.7€ la ration

Bien entendu si on a la chance de trouver près de chez soi c'est beaucoup mieux mais pour ma part je n'en ai pas encore trouvé à prix raisonnable ...

Juste pour rire : Je trouve une petite annonce avec des rations à vendre près de chez moi, prix indiqué 20€. Je téléphone pour demander combien il y en avait pour ce prix là : Une seule (et avec validité 2010) !
Comme dans pas mal de domaines, lorsqu'ils ont affaire à quelque chose de pas très courant, il y a des gens qui pensent tout de suite détenir un trésor.  ::)

02 décembre 2009 à 18:17:24
Réponse #4

jeanoO


Salut,
sur ebay j'ai acheté un carton de 12 pour 50 euro suffit de tomber sur l'occaz ;)
Il est encor trop tot pour ce rendre compte qu'il est deja trop tard!

02 décembre 2009 à 18:54:05
Réponse #5

sell58


;)...et pourquoi, à ce prix là, ne pas acheter un carton complet de rations mili? Les prix en gros sont, croyez moi, très tres négociables!

A voir sur la baie... :)
Sur labaie, j'arrive a avoir le carton de 12 autour de 50 € mais c'est vrai ce qui tue le porte monnaie c'est le transport.
Si quelqu'un a un bon plan , qu'il le dise, je crois qu'on serait plusieurs à faire des achats sur ce coup (quitte à se faire une sortie week-end survival/rando dans le coin où aurait lieu l'achat, histoire de rentabiliser les frais de transport.

02 décembre 2009 à 22:23:00
Réponse #6

sell58


J'ai trouvé dix cartons de 12 rations à 55 € le cartons sur luxeuil (haute marne)haute saone.
Est-ce que quelqu'un est intéressé ou habite pas loin (arrangement en MP)
« Modifié: 03 décembre 2009 à 10:28:06 par sell58 »

03 décembre 2009 à 09:47:16
Réponse #7

Forgeron 88


Luxeuil 70 - Haute Saone non ??

Jp  ;)

03 décembre 2009 à 10:27:00
Réponse #8

sell58


Oui en haute saone. 144 km de Dijon par les départementale , 2h30 de trajet, je compte 30 € d'essence.
D'où 55*10 + 30 = 580 €
580 /120 = 4,8333... € la ration/24h

Je suis en contact avec le vendeur pour savoir si je peux venir les prendre durant les vacances de Noel. le hic c'est que j'ai une fiat panda et doit pas y avoir la place de tout mettre dedans.

03 décembre 2009 à 10:36:46
Réponse #9

Aerazur


 ;D...un carton de 12 rations n'est pas si gros....  il se posera aisément dans ta malle...

Bonne opération! :up:

03 décembre 2009 à 10:39:15
Réponse #10

Bison


Bonjour,

Si j'ai bien calculé, la ration militaire pour 24 heures doit faire aux alentours de 1.300 g?
A vérifier.

Ma version MUL est horrifiée ;)
Je ne me vois pas emporter 4 kg de nourriture pour trois jours de rando ...

Il me semble que pas mal d'éléments sont là plus pour le moral des troupes que pour la stricte utilité d'un apport en nourriture nécessaire ... Peut-être que le critère "conservation longue durée" a aussi été prépondérant dans le choix des ingrédients?

Solution appréciable cependant dans une optique de survie familiale (Bail Out en voiture ...)
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

03 décembre 2009 à 10:53:18
Réponse #11

sell58


oui oui , j'ai pas dit que je cherché une version MUL pour la rando.
Pour une rando de deux jours je peux bien porter 1,3 kg avec l'emballage en carton et plastique qui serviront au feu.
C'est juste dans l'optique; "tiens il fait beau, je prends le sac et une ration ... c'est partis".
Comme c'est longue conservation, j'ai pas a gerer des stocks.
d'autres part, il faut dire que durant plusieurs mois par ans (fractionnés) je vis dans une cabane sur une colline et que c'est chiant de faire dix bornes pour aller au supermarché, avec les rations y'a plus ce probléme, je sais que j'aurais toujours de la bouffe d'avance.

Edit : en plus comme l'or ou l'argent ne se mange pas, je suis les conseils en valeurs refuge de mon banquier :
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/6599281/Societe-Generale-tells-clients-how-to-prepare-for-global-collapse.html

http://marches.lefigaro.fr/news/societes.html?ID_NEWS=126530253&FORMULA=!(ID_NEWS_TYPE%3D%3D4)+and+!(ID_NEWS_TYPE%3D%3D3)+and+(ID_SUBCATEGORY%3D%3D1)&ID_APPLICATION=933&ID_CUST=933&ID_ENCODING=1&ID_SUPPLIER=FGR&LANG=fr&LANGUAGE=fr&VERSION=1&OFFSET=98

et une discution sur la spéculation alimentaire possible des mois futures  :
http://www.betapolitique.fr/La-Societe-Generale-appelle-ses-42512.html
« Modifié: 03 décembre 2009 à 11:19:00 par sell58 »

03 décembre 2009 à 11:15:21
Réponse #12

Wapiti


Bonjour.

À produits strictement identiques une ration militaire sera toujours moins chère qu'une fabriquée par nos soins. Acheter un million de fois la même boîte de fromage, forcément on a droit à des prix de gros quasi imbattables, en plus ce fromage ne représente qu'une semaine de ravitaillement.

Quant aux rations de fabrication civile, les quantités sont sans communes mesures avec l'armée. Dans la clientèle que représente les campeurs, randonneurs, alpinistes quel pourcentage en est vraiment consommateur régulier ?

Quand j'écrivais La cuisine de l'aventure, j'avais calculé qu'une seule ration conditionnée par un particulier, revenait autour de 100 francs en 1997*, emballage compris (c-à-d le double d'une ration mili). Seule la fabrication en très grand nombre peut en abaisser significativement le coût. Hors l'individu ne peut bénéficier des prix d'usines concédés à la Défense. La boîte de sardines vaudra tant, avec des écarts de prix d'un distributeur à l'autre. S'il faut dépenser en carburant la différence de coût…
* En veillant à une bonne qualité gustative, voire supérieure.

Même en se groupant combien sera-t-il acheté de boîtes ou paquets d'un produits ? Sur les 2 600 inscrits du forum, combien sont intéressés et combien honoreront leur engagement ?

La solution d'acheter des lots proposés sur la toile, me semble la plus avantageuse, avec une petite nuance, le manque de variété dans les menus.

Ce qui ne veux pas dire qu'il ne faut pas soi-même s'en fabriquer, avec l'avantage d'y trouver que ce qu'on aime, parce qu'on l'aura choisi.

Mon centime de franc.

À +


« Modifié: 03 décembre 2009 à 11:41:01 par Wapiti »

03 décembre 2009 à 11:40:13
Réponse #13

Wapiti


Bison.

Le militaire en opération peut devoir s'alimenter grâce aux rations pendant quinze jours trois semaines (c'est moins fréquent de nos jours). Si tu en connais, interroges les anciens d'Indochine ou d'Algérie, pas les fiers-à-bras de l'intendance, mais ceux qui pataugeaient dans les rizières ou qui pitonnaient les djebels.

Leurs compositions est tout juste suffisante pour maintenir l'organisme en état de marche, manger tout les jours le même menu ou presque c'est pas génial, on se lasse pour moins : des biscuits en guise de pain frais, du fromage fondu à la place du Camenbert ou du Maroille, etc. Si tu n'as pas quelques réconforts alimentaires, très vite tu n'a plus d'appétit pour le reste et tu ne le consomme pas.

Aurais-tu oublié ce que l'intendance servait dans les casernes dans les années 1960 ? Tu y as peut-être échappé, si c'est le cas, tant mieux. Ou bien tu étais dans la Marine.

À +

03 décembre 2009 à 13:04:35
Réponse #14

Bison


[HS]
J'y ai échappé ... sans le faire exprès!  :D

C'est simplement que je me dis que les militaires semblent assez peu regardants en ce qui concerne le poids (matériel et ravitaillement) transporté par les soldats en opération.

Citant l'Indochine et l'Algérie, j'ai bien l'impression que "de l'autre côté", les combattants étaient plus légers, plus mobiles, plus discrets ... et vraisemblablement moins bien nourris.
[/HS]
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

03 décembre 2009 à 13:55:44
Réponse #15

onc roger


Je n'en ai pas sous la main pour vérifier mais il me semble que le poids de la RICR et même de 1.6kg !

Sinon Wapiti la qualité et la variété des ration s'est améliorée depuis l'Algérie non ?  C'est une question hein moi je n'ai pas connu, juste entendu les "anciens" se plaindre

03 décembre 2009 à 14:26:47
Réponse #16

Wapiti


Bonjour onc roger

La ration Mle 51 ou R20, n'est pas si mauvaise, à condition de pouvoir faire chauffer ce qui est prévu. Seulement quand tu en manges tout les jours tu ne peux plus la voir. Le vrai souci était leur fraîcheur, si tout était parfaitement consommable, le chocolat avait blanchi, le nougat périmé, le pain de guerre trop vieux. Le nombre de menus différents était moindre. Alterner haricots au lard avec lard aux haricots, ce n'est pas ça qui stimule l'appétit. En revanche, la ration collective pour 5, était bien supérieure.

Bien que beaucoup trop jeune pour avoir participer à l'un ou l'autre conflit, j'ai eu l'occasion d'en consommer. Et contrairement à la croyance, tout les produits étaient d'excellente qualité de fabrication et de fourniture.

Aujourd'hui, il y a davantage de vrais plats cuisinés et desserts. C'est vrai la qualité gustative c'est améliorée, entre autres, les biscuits sont plus fins (deux variétés, salés et sucrés, contre uniquement salés dans la précédente).

À +


03 décembre 2009 à 14:36:04
Réponse #17

gmaz87


Bonjour onc roger

La ration Mle 51 ou R20, n'est pas si mauvaise, à condition de pouvoir faire chauffer ce qui est prévu. Seulement quand tu en manges tout les jours tu ne peux plus la voir. Le vrai souci était leur fraîcheur, si tout était parfaitement consommable, le chocolat avait blanchi, le nougat périmé, le pain de guerre trop vieux. Le nombre de menus différents était moindre. Alterner haricots au lard avec lard aux haricots, ce n'est pas ça qui stimule l'appétit. En revanche, la ration collective pour 5, était bien supérieure.

Bien que beaucoup trop jeune pour avoir participer à l'un ou l'autre conflit, j'ai eu l'occasion d'en consommer. Et contrairement à la croyance, tout les produits étaient d'excellente qualité de fabrication et de fourniture.

Aujourd'hui, il y a davantage de vrais plats cuisinés et desserts. C'est vrai la qualité gustative c'est améliorée, entre autres, les biscuits sont plus fins (deux variétés, salés et sucrés, contre uniquement salés dans la précédente).

+1
Mes souvenirs de rations dans les années 70 c'etait: au début c'est amusant, au bout d'une semaine deja c'est lassant.
D'autant qu'à l'époque rien n'était prévu pour la cuisson, c'était à la demmerde.
En fait rapidement, nous faisions tous pareil: dépouiller la ration pour y prendre ce que nous aimions+ les clopes et compléter avec des emports perso.
Avantage : ça calait a peu près un estomac de 20a pas trop exigeant sur la quantité et l'aspect de certains des mets: ah le célébre potage "sacuit" (de mémoire) aux pois cassés et qui récurait si bien les quarts les plus immondes de crasse  :lol: :lol:
a+
Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

07 mai 2010 à 12:19:49
Réponse #18

L'ours


Salut,

Perso je garde un très bon souvenir des rations de combat, j'en ai mangé pas mal ça vaut largement ce que tu trouve en tout près en supermarché voir mieux.
J'ai fais mon service en 1996 et pas mal de terrain, je les ai tous goutés, le seul problème c'est quand tu te tapais la même pendant 1 semaine, là c'est la misère, sinon RAS.

Amicalement

Yannick
Respectes la nature et elle te le rendra

07 mai 2010 à 12:44:19
Réponse #19

Nathan-Brithless


Reprennez moi si...mais il me semble qu'une part de nostalgie du SM envahis le gosier et le palais de certains :lol:
ha le bon temps du services!!!!les rasquettes, c'était pas si mauvais!
perso, c'est peut etre l'effet "overdose"..mais déguster des RICR durant les loisirs, cela ressemble à une forme subtile de perversité gastronomique!
L'eau se referme derriere le poisson qui avance

07 mai 2010 à 12:54:12
Réponse #20

Wapiti


Nathan-Brithless.

Perversité gastronomique ? Mais rien ne t'empêche de remplacer le pâté de foie par du foie gras, les sardines par du saumon ou mieux du caviar, d'y mettre une demi bouteille de vin fin. Ç'est quand même meilleur que du couscous en salade, de la polenta, non ?

L'ours.
Nous nous disions des racifs (du verbe racire) quinze ans plus tôt.

07 mai 2010 à 14:38:41
Réponse #21

nemesys


Reprennez moi si...mais il me semble qu'une part de nostalgie du SM envahis le gosier et le palais de certains :lol:
ha le bon temps du services!!!!les rasquettes, c'était pas si mauvais!
perso, c'est peut etre l'effet "overdose"..mais déguster des RICR durant les loisirs, cela ressemble à une forme subtile de perversité gastronomique!

Salut Nathan !

je pense que c'est l'effet overdose car je pensais la même chose...avant de gouter !
Alors soit ils ont changer les barquettes, soit à petite dose, en dépannage c'est bon !
Bon, il me faut être honnête, je les ai mangé chez moi, au chaud, au sec, et à l'aise
(pour le pourquoi du comment, en fait, mon frigo était vide de chez vide, plus de pâte, ni de riz à la maison...n'aimant pas squatter chez les autre, je ne me suis pas invité, pas de resto comme le compte en banque était un poil à plat, ben j'ai taper dans les réserves ! )

Il me semblait avoir lu, mais je ne retrouve pas le post, que le fournisseur de l'armée était aussi fournisseur civil, donc, ce doit être les même boite de conserve !

Petit test à faire: tu manges que des boite de conserves (civile, acheter chez carrouf, super-U ou champion !) pendant un mois!
Je pense que la même chose peut être appliquée aux plat lyophilisés !
M'est avis que tu auras la même overdose.

Pour les ration mili, dont je possède quelques boites, je pense que le principale avantage est d'avoir tout pour une journée en une seule boite, tout prêt sans avoir à se prendre la tête !
C'est pas MUL par contre.
Mais complet, bien pensé pour une utilisation en autonomie complète sauf eau.

07 mai 2010 à 15:49:19
Réponse #22

kodiak


Bonjour, bonjour,

AHHH nostalgie, nostalgie ;#
Tout une histoire les rasquettes de combat,
L'idée de Sell58 est bonne, à la base,mais plutot que d'essayer de se les faire soit même, je conseille de tenter de se les procurer sur la baie, certains magasins de garnisons en vendaient, çà deviens rare :closedeyes:

Mais il faut démystifier le charme des rations réglos,
Au niveau prix, comme dit précedement, nous n'arriverons jamais à faire baisser les tarifs au même niveau que le commisariat des armées achetant des  boites par dizaines de  milliers; même au en trichant et prennant des conserves discount

Chez les milis, les rasquettes ne sont conservées dans l'état intégrale que lorsque les déplacement prévues sont motorisés, si les déplacements s'effectuent au moyen de cette merveille de technologie et d'innovation qu'est une paire de ranger's, les rations sont ouvertes et l'ensemble est trié, sélectionné, répartie dans les différrents équipements (sac à dos, brelage et veste) selon leur utilisation
les "sucreries" restant à portée de main durant l'effort ;),
Exit les esbits et les allumettes, vives les rechauds et les bics, sauf un kit de réchauffage  stocké au cas ou... dans la veste , l'avantage des plats précuisinés, déjà cuits, c'est que l'on peut les consommer froid

Exit les emballages cartons, c'est çà en moins de déchets à gerer sur le terrain, de toutes façons ils ne servaient qu'à préparer le feu pour faire cuire les saucisses et cotelettes en fin de manip ;D

Exit les fromages fondus et autres yabon, trop de poid pour rien,

Les boites de conserves sont bonnes certes, mais trop lourdes condittionnées comme elles le sont

Tous çà, çà  fait que les bidasses préférents emporter leurs appros perso, quand c'est possible, les nouilles chinoises, soupes lyo et autres saucissons occupent encore des places de choix dans le sac dos et les commerces environnants les zones de manoeuvres sont l'objet de dépouillages fréquents, en régle mais en douceur.. :closedeyes:

D'autres parts, je ne trouve pas que les rations soient si bien équilibrées que çà, trop de sel, trop de féculents, trop de sucres rapide,

si on regarde les menus, beaucoup de pâtes, de flageolets de riz, selon moi si on tient à se faire des réserves perso il est nettement préférable de cumuler directement des kilos de riz, pâtes, lentilles, d'haricots, secs nature qui se conserveront aussi bien et d'apprendre à les cuisiner.

Je ne sais pas si il s'agit d'un trait spéfiquement français, mais je me suis aperçu, lors de mes sorties seul ou en groupe, que la préparation des repas était un moment  social, un moment de détente ..







« Modifié: 07 mai 2010 à 17:49:12 par kodiak »
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

07 mai 2010 à 16:35:25
Réponse #23

mad


Une petite information intéressante : mon dentiste est un bon copain, et il était à Haïti comme légiste pour identifier les cadavres français (ça ce n'est pas drôle - il a aussi eu les gens du Concorde, et les français en Thaïlande après le tsunami). Ce type d'opération se passe avec encadrement et protection militaire, et les participants sont dotés de ration de l'armée. Idem côté US.
L'info est la suivante : une ration française s'échange contre deux rations US  :doubleup:

07 mai 2010 à 17:16:38
Réponse #24

Nathan-Brithless


oui mais
une RICR française=3 repas
une MRE US=1 repas
L'eau se referme derriere le poisson qui avance

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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