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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Prévisions météorologiques  (Lu 5510 fois)

24 novembre 2009 à 17:04:23
Lu 5510 fois

Déodat


Quelqu'un pourrait-il me conseiller un livre ou site Internet qui expliquerait comment prévoir les évolutions météorologiques à court terme à partir de l'observation locale directe ?
Merci

24 novembre 2009 à 19:22:50
Réponse #1

anto-r


Salut,
tu peut prévoir le temps qu'il fera grâce au nuages,
va sur ce site : http://www.ctoutmoi.com/savoir/meteo.htm
En espérant t'avoir aidé  ;)
A+

24 novembre 2009 à 19:26:33
Réponse #2

Wapiti


Bonsoir

Tu as le droit de t'abonner à Météo Magazine, voir www.meteo-magazine.com

À +

24 novembre 2009 à 21:01:18
Réponse #3

Arvernos


tu peut prévoir le temps qu'il fera grâce au nuages,
va sur ce site : http://www.ctoutmoi.com/savoir/meteo.htm
Je ne voudrais pas avoir l'air de critiquer (la critique est aisée, l'art est difficile), mais quand je lis sur ce site les stupidités suivantes :
"Nuages à développement vertical : cumulus, cumulonimbus [ ... ] Prévision : bonne pioche, ils annoncent le beau temps."
Le beau temps ! Sous un Cumulonimbus !
Heureusement que le même auteur ajoute ensuite "Les cumulus peuvent cependant donner lieu à des averses en s'agrandissant. Mêmes effets pour les cumulonimbus avec, en prime, grêles et orages."
Ah bon, me voilà rassuré, c'est donc du beau temps avec seulement de la grêle et de l'orage (il aurait pu ajouter tornades et trombes ...), je peux sortir en montagne ou en mer tranquille :blink: ...

Soyons sérieux les gars, avec un peu de bon sens et d'expérience, on peut effectivement tirer de précieux enseignements de l'observation du ciel et des nuages (et du baromètre, et de la direction du vent, et de meteo.fr ;)), mais de là à croire qu'on va en faire systématiquement LA prévision fiable, c'est comme de penser que 2 ou 3 pilules miracle peuvent nous débarrasser de nos poignées d'amour, que 5 mn de sport par semaine peuvent transformer un gringalet en Monsieur Muscle, ou que 2 ou 3 entraînements d'un art martial quelconque peuvent transformer le quidam moyen en un warrior imbattable dans la rue ... Le superficiel ne suffit pas, il faut toujours approfondir & persévérer.
« Modifié: 24 novembre 2009 à 21:21:01 par Arvernos »
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

24 novembre 2009 à 21:38:44
Réponse #4

François


Ceux qui connaissent mieux le sujet me corrigeront :fouet: si je divague, mais je crois que ce qui existe c'est des livres et des sites (beaucoup) qui permettent de comprendre ce qui est en train de se passer, à partir d'observations locales.
Bon, même avec une bonne doc, c'est pas gagné. Certains (comme moi) n'y arrivent pas toujours ;D

A partir de là, quand a compris se qui se passe, prévoir la suite sans savoir ce qui se prépare à quelques dizaines/centaines de km de là, quelquefois c'est possible, mais très souvent non.

Par contre, comprendre ce qui se passe et le confronter aux prévisions des professionnels - ou l'inverse -, là on met toutes les chances de son coté.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

24 novembre 2009 à 22:09:37
Réponse #5

You


Un bouquin bien foutu, très didactique et clair que je conseillerais : le Petit manuel de météo montagne, de Jean-Jacques Thillet et Dominique Schueller (Glénat, 2009).
200 pages. Ecrit par deux prévis de MétéoFrance, il est bourré de schémas et de photos, de graphiques clairs et d'explications lumineuses.
Axé montagne (d'où le titre), il ratisse en fait beaucoup plus large pour comprendre les phénomènes météo dans leur ensemble à partir d'observations directes.
Le plus facile d'accès sur lequel je sois tombé jusqu'à présent.

Et c'est avec ce genre de bouquin clair qu'on se rend compte que c'est vachement compliqué, au final...

25 novembre 2009 à 00:19:58
Réponse #6

Arvernos


Pour ceux qui sont à la recherche de documentation fiable, sérieuse et ... gratuite sur la météorologie (je ne parle pas des prévisions, sur ce point, chacun se fait son opinion, là n'est pas le débat, je parle de la science météorologique), un bon conseil : vous pouvez trouver énormément d'infos sur www.meteo.fr :

- des dossiers complets (Les tempêtes ; Les nuages ; Les vents violents ; Les orages ; La neige ; La neige en plaine ; Les giboulées ; Le brouillard ; Les canicules ; Les grands froids ; Les cyclones ; El Nino ; Les pluies intenses ; Le modèle Arome ; Prévoir le temps : observer, simuler, analyser ; La prévision du risque d'avalanche ; Les radars météorologiques ; Les satellites météorologiques ; La prévision saisonnière, etc ...),
- des guides techniques (Aviation, Marine, Montagne, Avalanche, Vigilance) en pdf à télécharger,
- des docs pédagogiques orientées Education Nationale, mais valables aussi pour les moins jeunes, sur la prévision, le matériel, les instruments de mesure, d'observation, etc.,
- un glossaire très pointu sur tous les termes en rapport avec la météorologie,
- des publications officielles Météo-France (cours, notice techniques, revues clim, etc.),
- un "coin des experts", proposant entre autres des animations (malheureusement sommaires : le pas de temps est de 6 heures) sur les imageries radars et satellite (un conseil, laissez tomber les images en canal visible, regardez plutôt les "compositions colorées"), mais aussi de l'imagerie de modèles (spectaculaire pour les béotiens), et même pour les plus calés, des radio-sondages (émagrammes à télécharger en pdf),
- une librairie, sélection d'ouvrages conseillés (notamment le bouquin indiqué par You ci-dessus), en vente sur le site (mais pouvez les chercher moins chers ailleurs, pas de lézard :D),
- et j'en oublie, que je ne connais même pas encore, je n'ai pas épluché tout le site ;# ...

Bref, une mine d'infos très pédagogiques : encore faut-il se donner la peine d'explorer les onglets et de fouiller dans les fenêtres et ascenseurs de la rubrique "Comprendre la météo" de meteo.fr, ici : http://comprendre.meteofrance.com/pedagogique/accueil.

Quand vous aurez ingurgité ce qui vous aura intéressé, vous serez incollables sur la météo, et vous aurez compris la difficulté de la prévision, et la prudence de beaucoup de nos bulletins ;) ...

Bonnes (et longues ...) lectures !
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

25 novembre 2009 à 11:22:56
Réponse #7

Bison


Bonjour,

Citation de: Arvernos
Quand vous aurez ingurgité ce qui vous aura intéressé, vous serez incollables sur la météo, et vous aurez compris la difficulté de la prévision, et la prudence de beaucoup de nos bulletins  ...
Je suis un peu réticent à l'idée que l'on puisse comprendre la météo en lisant une série de dossiers (gratuits, "grand public"), même s'ils sont bien faits. Je crois qu'il faut d'abord se donner une base solide - vraiment solide - avant d'aborder les dossiers spécifiques.

Pour moi, la météo, cela s'étudie méthodiquement - pour commencer. Il y a une progression logique dans l'étude, et quelques prérequis au niveau du bagage scientifique.

J'avais toujours "détesté" cette branche jusqu'au moment où j'ai eu en main un vrai cours (370 pages) de météorologie générale pour pilotes de ligne. Écrit par un grand monsieur de la météorologie suisse, W. Eichenberger. Pas ré-édité, malheureusement, mais on trouve des occasions sur PriceMinister.

Citation de: Avant-propos de W. Eichenberger
L'essentiel est que les aviateurs parviennent à comprendre le langage des météorologistes et aussi à saisir l'importance et le mécanisme des phénomènes qu'ils rencontrent
Comme le randonneur en montagne évolue à une altitude déjà considérable, il n'y a rien grand chose à "jeter" dans ce bouquin. On peut remplacer sans hésiter "aviateurs" par "randonneurs".

Après avoir étudié la météorologie, il faut la pratiquer :  suivre l'évolution du temps, comparer le temps actuel avec les prévisions etc ...
Lire quelques bouquins plus pointus ...

Dans le domaine de l'aviation, j'ai sur mon étagère un deuxième ouvrage de référence :  "Wheather Flying".
Citer
What captain Robert N. Buck says in Wheather Flying has not been said before
C'est un peu comme si un vieux guide de haute montagne, resté jeune et curieux de tout à 60 ans, un gars qui aurait bourlingué de l'Antartique à l'Himalaya en passant par la cordillière des Andes et le Kilimanjaro, un aventurier à l'esprit scientifique qui aurait été volontaire pour toutes les expériences de survie en conditions extrêmes, comme si un tel gaillard donc - doué en plus d'un sens aigu de la transmission des connaissances - vous livrait l'essentiel de son expérience en matière de comportement (savoir "être" et "savoir faire") dans diverses  situations méorologiques caractéristiques.

Si un tel bouquin existait en matière de rando ... je saute dessus!

Edit: Je viens de trouver, dans un recoin du site de météo France, un ouvrage qui semble bien complet - au niveau des notions de bases :
Fondamentaux de météorologie, à l'école du temps (728 pages, 75€)
Je sens que je vais m'offrir un petit reyclage ...
« Modifié: 25 novembre 2009 à 11:37:57 par Bison »
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

25 novembre 2009 à 11:41:43
Réponse #8

Wapiti


Bonjour Bison.

Tu as le TTA 113 Vie en Montagne, éditions Ch. Lavauzelle.

Son chapitre IV traite de la météorologie en montagne, environ 80 pages d'explications.

Amitiés.

À +

25 novembre 2009 à 11:44:24
Réponse #9

Arvernos


Je suis un peu réticent à l'idée que l'on puisse comprendre la météo en lisant une série de dossiers (gratuits, "grand public"), même s'ils sont bien faits. Je crois qu'il faut d'abord se donner une base solide - vraiment solide - avant d'aborder les dossiers spécifiques.
Pour moi, la météo, cela s'étudie méthodiquement - pour commencer. Il y a une progression logique dans l'étude, et quelques prérequis au niveau du bagage scientifique.
Bison :), quand je disais "incollables", je n'étais pas loin du second degré ...
Perso, quelques années d'études scientifiques après le Bac + 25 ans de météo, et je le dis sans fausse modestie, j'en apprends encore tous les jours, comme tous mes collègues de plus haut niveau (chefs Prévi à Toulouse par exemple, qui se recyclent régulièrement et partagent leurs retex avec le collège des Prévis).
Comme on dit chez nous, pour devenir un Prévi correct, il faut déjà au départ être pas mauvais + au mini 15 ans d'expérience sur son secteur ...

Ce que je voulais dire, c'est que la somme de connaissances partagées sur le site meteo.fr donne plus qu'un simple vernis météorologique à ceux qui s'intéressent vraiment au sujet : çà ne remplace pas des années de cours par des spécialistes, mais c'est déjà beaucoup plus que les conversations de comptoir ou les "micro-sites" te disant qu'un Cb est synonyme de beau temps ;) ...
Et si tu fouilles bien le site, tu verras que beaucoup de dossiers sont plus approfondis que le niveau "grand public" ... Alors si en plus tu fais l'effort de te plonger dans certains des ouvrages disponibles, là, je te rejoins, c'est encore mieux !
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

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                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

25 novembre 2009 à 12:19:13
Réponse #10

Bison


Citation de: Arvernos
çà ne remplace des années de cours par des spécialistes

Sans aller si loin, je pensais surtout à un cours de base, dans lequel on découvre et on étudie les mécanismes des phénomènes météo suivant un "plan" bien conçu. Avec des "modèles" qui permettent de comprendre les phénomènes, sans entrer nécessairement dans la complexité et la rigueur des cours "pointus". (Genre 500 pages sur les orages  ;) ... avec 10 pages de références bibliographiques)

Le bouquin de W. Eichenberger m'avait séduit, à l'époque. J'avais 20 ans, et je l'ai assimilé en 2 semaines de "bloque" plein temps. Quelques visites aux services météo pour l'analyse des sondages ... ne m'ont pas fait de tort non plus.

Tu connais le livre que j'ai été pêcher "Fondamentaux de météorologie - à l'école du temps" ?
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

25 novembre 2009 à 12:22:24
Réponse #11

Bison


Citation de: Wapiti
Tu as le TTA 113 Vie en Montagne, éditions Ch. Lavauzelle.

Merci pour le tuyau!
J'ai essayé de l'acheter sur NaturaBay, mais le vendeur n'accepte qu'un payement par chèque :( .
Les chèques, au départ de la Belgique, c'est devenu un mode de paiement rédhibitoire ...
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

12 janvier 2010 à 13:06:00
Réponse #12

Garrett



12 janvier 2010 à 17:18:43
Réponse #13

nésurlo


Hello,
Arvernos m'arrêtera si je me trompe,
mais l'observation et l'expérience ne sont pas toujours transférables.
L'évolution d'une perturabation me semble très différente en Provence par rapport à la Bretagne. Les grandes masses d'airs en jeu ne proviennent pas des mêmes continents etc. J'ai grandi à Marseille, et j'y ai acquis quelques points de repères fiables. Mais dès lors que je suis en montagne par exemple, si ce n'est mon habitude d'observer le ciel... je ne suis pas capable d'en tirer véritablement des prévisions, voir même hélas des tendances un tant soi-peu fiables.
il y a ceux qui ne rêvent plus, il y a ceux qui rêvent, et puis il y a ceux qui réalisent leurs rêves.
voyages-originaux.over-blog.com

12 janvier 2010 à 17:29:05
Réponse #14

Arvernos


Non, je ne t'arrêterai pas, tu as tout-à-fait raison ;).
Et ce que tu as relevé toi-même pour un observateur humain, est valable pour les dictons et adages : élaborés au fil des siècles dans des endroits précis, ils souffrent énormément en cette époque où tout va très vite et dans tous les sens, d'être extrapolés à d'autres environnements.
Se mettre en évidence est à la portée du premier venu. Mais il faut beaucoup de talent pour passer inaperçu.
                                            Robert Heinlein, Double Etoile

Il n'y a guère d'homme assez habile pour connaître tout le mal qu'il fait.
                                                                 François de La Rochefoucauld

Quand on n'a aucune chance... alors il faut la saisir !

12 janvier 2010 à 19:14:58
Réponse #15

fy


Bonjour;
moi j'ai ce lien a donner,pas trop mal foutu je trouve.
http://www.ffme.fr/technique/meteorologie/introduction/intro.htm
Je précise pour Déodat,que c'est une base parmis tant d'autres et que pour ma part,j'observe souvent le ciel part chez moi pour essayer de comprendre ce qu'il se passe là haut.
Pas évident,en plus,la météorologie n'a pas l'air d'être une science exact...
Mais avec un peu de pratique,tu peux éviter de te faire surprendre...

13 janvier 2010 à 12:44:37
Réponse #16

aurochs


D'accord avec Avernos dans un premier temps (initiation et sensibilisation) et ensuite avec Bison pour l'approfondissement.

Cependant, rien ne vaut l'expérience. Relever notamment la météo tous les jours sur Météo.fr. On peut même d'après les cartes publiées connaître la vitesse de progression des dépressions et anticyclone. Bien sur, c'est de la prévision approximative et non fine.

Se munir également d'un vrai baromètre (attention aux appareil électroniques du commerce qui ne donnent pas tjrs la pression), d'un thermomètre et d'un compteur d'humidité. Ca se trouve au Vieux campeur par exemple et c'est très abordable.

Bien entendu cela ne fait pas de nous des ingénieurs prévisionnistes mais c'est utile.

Aurochs

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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