Chemise anti-moustique ?

[guillaume]

Salut les amis .

Ça fait longtemps que je cherche sans jamais rien trouver de convainquant et comme j'ai un peu de temps, je sollicite votre avis .

Je cherche donc une chemise anti-moustique. Pourquoi ? Parce que le DEET n'est pas réellement efficace et que de toute façon, ils piquent à travers un banal T-shirt en coton.
Et pourquoi une chemise ? Parce que je trouve qu'en rando c'est plus polyvalent qu'un simple T-shirt et qu'en plus, ça fait moins randonneur .

Dans le commerce, on trouve bien des chemises anti moustique mais elles le sont parce qu'elles sont imprégnées de répulsif.
Je ne veux surtout pas de ça ! Ça tient pas dans le temps et c'est pas vraiment efficace...
En gros, il me faut une chemise qui a un tissu résistant aux moustiques, donc tissé serré.

Jusque là ça vaut mais là où ça se complique, c'est qu'il faut qu'en même temps elle soit un minimum résistante aux UV (ce qui devrait être possible si tissage serré) et si possible en synthétique (j'ai une sainte horreur du coton qui ne sèche PAS en rando, je ne parle pas du bushcraft où on peut faire un feu où l'on veut...).

Bref, j'ai besoin d'aide là même si j'ai déjà ma petite idée sur la question. Je ne dis rien pour l'instant parce que ça serrait franchir une de mes barrières psychologiques et que de toute façon Did va me proposer cette solution .

Merci d'avance !

a+

[jeanluc]

Salut Guillaume ,la formulation de tes besoins me fait penser à une chemise en Supplex,tissage serré anti-UV zips d'aeration sous les bras,j'avais trouvé çà au rayon pêche chez D4,mais honnêtement je ne sais pas si çà existe encore,mon besoin etant couvert,je n'ai pas regardé depuis (c'est d'autant plus bête que j'y suis allé hier,acheter du RainCut,pour mettre dans le fond du sac!)walla,walla!

[Kilbith]

Bonjour,

François a en test une chemise ventile. Compte tenu de son expérience des zones à moustique, il devrait pouvoir nous faire un retex d'ici quelques temps.

Pour le temps de séchage, il est surtout fonction de l'épaisseur du tissu, secondairement de sa composition. Le ventile est tissé serré et s'imbibe peu et sèche plutôt vite....d'autant plus que les moustiques, c'est quand même lié aux périodes chaudes (même dans le grand nord).

didier.

[** Mathieu **]

Dans le commerce, on trouve bien des chemises anti moustique mais elles le sont parce qu'elles sont imprégnées de répulsif.
Je ne veux surtout pas de ça ! Ça tient pas dans le temps et c'est pas vraiment efficace...
En gros, il me faut une chemise qui a un tissu résistant aux moustiques, donc tissé serré.

Salut,

Le problème des moustiques ou plus généralement des insectes et parasites, n'est pas le même suivant la zone géographique dans laquelle on se trouve.

Au niveau des recommandations de l'OMS concernant les zones tropicales, il faut à la fois utiliser un répulsif cutané (à renouveler au besoin dans la journée en fonction des conditions d'utilisation) et un répulsif tissu.
À cet effet, il est recommandé d'imprégner les vêtements avec des solutions à base de pyréthrinoïdes (perméthrine, deltaméthrine) ou toute autre molécule active testée et approuvée par l’OMS.


EDIT :
 

     TABLEAU  DES  PRINCIPAUX  VECTEURS  ET  DES  MALADIES  QU'ILS  TRANSMETTENT  À  L'HOMME
_________________________________________________________________________

VECTEURS	PRINCIPALES MALADIES TRANSMISES
___________________________	_____________________________________________
Mollusques aquatiques	Schistosomiase (bilharziose)
___________________________	_____________________________________________
Simulies	Cécité des rivières (onchocercose)
___________________________	_____________________________________________
Puces	Peste (transmise du rat à l’homme par la puce)
___________________________	_____________________________________________
Moustiques
- - - - - - - - - - - - - - - - - -	- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Aedes	Dengue
	Fièvre de la vallée du Rift
	Fièvre jaune
	Chikungunya
- - - - - - - - - - - - - - - - - -	- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Anopheles	Filariose lymphatique
	Paludisme
- - - - - - - - - - - - - - - - - -	- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Culex	Encéphalite japonaise
	Filariose lymphatique
	Fièvre à virus West Nile
___________________________	_____________________________________________
Phlébotomes	Leishmaniose
	Fièvre à pappataci
___________________________	_____________________________________________
Tiques	Maladie de Lyme
	Fièvre hémorragique de Crimée-Congo
	Fièvre récurrente (borréliose)
	Fièvres à rickettsies fièvre pourprée fièvre Q
	Encéphalite à tiques
	Tularémie
___________________________	_____________________________________________
Réduves	Maladie de Chagas (trypanosomiase américaine)
___________________________	_____________________________________________
Mouches tsé-tsé	Maladie du sommeil (trypanosomiase africaine)
___________________________	_____________________________________________

D’après les nombreux travaux de recherche effectués,
rien ne prouve que les insectes transmettent le VIH.

Les tenants du tourisme écologique cherchent à sortir des sentiers battus à la recherche d'écosystèmes inviolés dans lesquels ils risquent d'être en contact avec les vecteurs de certaines des maladies les plus exotiques.
Dans un tel environnement, une protection individuelle est essentielle. Dans les zones peu habitées, le risque peut être limité, mais il faut sérieusement envisager la possibilité d'une exposition à des virus rares. Dans les forêts humides d'Amérique du Sud, existe un risque important de leishmaniose cutanéomuqueuse.

Les routards ne se contentent pas de sortir des sentiers battus, ils ont également tendance à se mêler davantage aux populations locales et à entreprendre des voyages de plus longue durée, généralement de plusieurs mois. Ce sont autant de facteurs qui font qu'une situation de danger potentiel peut évoluer vers un véritable risque d'infection par un vecteur. C'est sur la base des renseignements donnés par les autorités sanitaires locales que seront prises les mesures individuelles de protection. Dans un environnement caractérisé par des conditions d'assainissement et d'hygiène médiocres, l'exposition à des vecteurs de maladies n'est qu'un risque sanitaire parmi d'’autres.

LES INSECTICIDES

Les répulsifs anti-insectes sont des substances que l'on applique sur la peau exposée ou sur les vêtements afin d'éviter un contact avec les vecteurs.
Ces répulsifs contiennent un principe actif (il s'agit généralement d'un composé appelé DEET) qui éloigne les insectes sans toutefois les tuer.

Le répulsif doit être appliqué sur le cou, les poignets et les chevilles en évitant de toucher les muqueuses (le nez et les yeux).

Une fois que le répulsif a été appliqué sur la peau, il peut rester efficace de 15 minutes à 10 heures, en fonction d'un certain nombre de facteurs comme le climat, le taux d'humidité ou la formulation du produit, et l'effet répulsif lui-même peut varier d'une espèce vectrice à une autre.

Appliqué sur des vêtements, le répulsif reste plus longtemps efficace. Si ces répulsifs ont la faveur des voyageurs du fait qu'ils sont faciles à transporter et à utiliser, il est recommandé, particulièrement en raison de leur durée d'efficacité limitée, de les compléter aux premières heures du soir par l'utilisation d'une moustiquaire.

Pour l'extérieur, aux heures de la journée où les vecteurs sont agressifs, des vêtements protecteurs peuvent être efficaces.
L'épaisseur du tissu est d'une importance déterminante et aucune surface de peau ne doit restée découverte à moins d'avoir été traitée par un répulsif.

Les vêtements sont un bon substrat pour l'application de répulsifs contenant des insecticides comme les pyréthrinoïdes de synthèse, car ils en prolongent durablement l'efficacité.

Dans les zones infectées par des tiques, il est recommandé non seulement d'appliquer un répulsif, mais aussi de porter des bottes.

Les moustiquaires constituent la solution idéale pour le voyageur, qu'elles soient ou non imprégnées d'insecticide, l'imprégnation augmentant fortement leur efficacité.
Il existe dans le commerce un grand choix de moustiquaires, qu'elles soient faites d'un matériau traditionnel ou moderne, et imprégnées de tel ou tel insecticide qui de toute façon sera toujours un pyréthrinoïde de synthèse.

La dimension des mailles et la résistance du matériau sont des points importants: les mailles doivent être inférieures à 1,5 mm.
Dans certains pays où sévit le paludisme, les hôtels situés en zone d'endémie offrent des chambres qui sont équipées en permanence de moustiquaires.
Il faut s'assurer que ces dernières ne sont pas trouées.

Il est également prudent de les réimprégner provisoirement au moyen d'une bombe à insecticide contenant un pyréthrinoïde de synthèse (une bombe moyenne suffit pour traiter 4,5 m2). C'est une méthode coûteuse mais elle permet une réimprégnation efficace.
On trouve maintenant sur le marché des nécessaires pas plus gros qu'un sac de couchage, qui contiennent une moustiquaire portable avec des sachets d'insecticide pour la réimprégner au bout de 6 mois.

Pour les voyageurs qui campent sous une tente, la meilleure solution consiste à associer serpentins anti-moustiques, répulsifs et écrans. Il faut se souvenir toutefois que les mailles de ces écrans ont souvent une taille supérieure à 1,5 mm, ce qui nécessite l'installation d'écrans anti-moustiques spéciaux.

- Les Pyréthrinoïdes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyr%C3%A9thrino%C3%AFdes
- La Perméthrine : http://fr.wikipedia.org/wiki/Perm%C3%A9thrine
- La Deltaméthrine : http://fr.wikipedia.org/wiki/Deltam%C3%A9thrine

Insecticides recommandés par l’OMS pour l’imprégnation des moustiquaires contre les vecteurs du Paludisme : Alpha-cyperméthrine, Cyfluthrine, Deltaméthrine, Etofenprox, Perméthrine - FICHE D’INFORMATION sur les moustiquaires imprégnées de pyréthrinoïde / TOXICITÉ ET DANGEROSITÉ : http://apps.who.int/malaria/docs/whopes/safety_pt_mn_fr.pdf

DOC OMS «Les insecticides et leur utilisation» : http://www.paho.org/French/AD/DPC/CD/leishmaniasis-manual-a12.pdf

[François]

Bonjour,

Je reviendrai plus tard dans le fil adéquat pour un retex complet sur la chemise en ventile, mais je confirme que c'est une excellente barrière contre les piqures et morsures d'insectes, et que cela sèche très vite, plus vite même que du nylon de même grammage.
A part çà :
- à peu près n'importe quel tissus convient, à condition de porter un truc épais dessous : tee-shirt polyester D4 ou Gosport, par exemple.
- quelque soit le vêtement, l'imprégnation à la perméthrine est efficace, et elle indispensable au moins aux poignets et à l'encolure.

[Yves]

Bonjour,

pour moi, c'est la chemise "climat chaud" de chez A....IS. Elle est bien ventilée, sèche rapidement et surtout elle est pleine de poches. Avec un ticheurt ou une petite couche thermique, elle est vraiment confortable. Je l'ai testée de la moiteur de la jungle aux fraicheurs d'europe centrale.

Bon vent.

Yves

[saul31]

Une chemise Fjallraven en G1000, ils le garantissent "mosquito-proof".

[guillaume]

Did, t'as mis le doigt en plein où je savais que tu le mettrais . Le truc, tu me connais, c'est que si je prends ça en été, je prendrais ça aussi en hiver d'où ma réticence pour le coton...
Bien que dans une situation merdique, la chemise en ventile pourrait passer au-dessus de la polaire pour renforcer l'étanchéité au vent et à la pluie à la veste qui se trouve au dessus...

J'en viens ainsi à un autre point :

- à peu près n'importe quel tissus convient, à condition de porter un truc épais dessous : tee-shirt polyester D4 ou Gosport, par exemple.

Quand je marche et qu'en plus il fait chaud, je suis torse poil. En revanche si y'a des moustiques (ou que le soleil tape trop, ou les deux), il me faut une barrière et là pas question de mettre plusieurs couches, il fait bien assez chaud .

Enfin, pas de répulsif pour moi, j'en ai marre de bouffer les bracelets de ma Sunto et autres.

Une chemise Fjallraven en G1000, ils le garantissent "mosquito-proof".

Ha ? Quelqu'un aurait-il une info là dessus ou mieux, une expérience ?

a+

PS : Je sais que je suis un peu utopiste mais c'est comme ça pour tout mon matos (un jour je posterai la liste...) .

[You]

Fjallraven en G1000 ? J'ai.
En juillet dernier, Ecosse, j'en ai porté une pendant 3 semaines. En la lavant de temps en temps, bien entendu.
J'ai pu éprouver sa résistance et ses qualités anti-bébêtes.

Effectivement, elle est plutôt moustique-proof, en ce sens que, tissée très serrée et d'un mélange souple mais robuste, pas un midge n'aurait pu y passer sa trompe. A fortiori son tissu bloquerait un moustique plus gros ne se déplaçant pas en bande par m3.

Alors attention, c'est une chemise, il y a des ouvertures, c'est même le principal intérêt de ce type de vêtement, comme tu l'as noté. Je ne randonnerais plus avec autre chose tellement c'est pratique. Et du coup certains insectes peuvent passer dans les ouvertures.
Mais dans ce cas, une micro-polaire D4 dessous et la chemise dessus pour couper le vent (souvent fort, en Ecosse), ou avec un t-shirt Woolpower/Ullfrotté dessous, et t'es tranquille contre les midges, le vent et le froid.
Un coupe vent à la place si vraiment les insectes sont très agressifs marche très bien aussi.

En plus le G1000 sèche diablement vite, et en beige un peu gris, cette chemise est infroissable (on s'en fout) et (mieux) insalissable. Et ultra-résistante aux accrocs et frottements du sac à dos. Et (relativement) tolérante vis à vis des odeurs de transpiration.

En revanche, pas encore d'expérience de ma Fjallraven par temps très chaud... (Ben oui, l'Ecosse, hein, bon)

[François]

Salut Guillaume,

La perméthrine n'est pas agressive pour les matières synthétiques (à la différence du DEET), ni non plus, je pense, les répulsifs "naturels" vendus par Nature et Découvertes.
et
Le port d'un Tshirt coton ou mieux polyester ne nuit pas au refroidissement, au contraire. Même si c'est moins agréable que d'être torse nu, cela favorise l'évaporation de la sueur au lieu de la laisser ruisseler.
L'association Tshirt + vêtement très respirant (ventile, par exemple ) est très protectrice contre les insectes et assez efficace contre la chaleur, la limite c'est l'effet coupe-vent de la couche extérieure qui est nuisible au refroidissement.

[Yves]

bonsoir à tous,

en relisant le fil, je me rend compte que ma contribution (située plus haut) est un peu courte.

Voici, quelques précisions sur mon choix : la chemise "Hot climate" de ARKTIS.
Elle existe en différentes couleurs : beige, kaki, et différents camouflages (entre autres le cam. français).
J'en ai une kaki, qui passe plutôt "rando-nature" que "mili-baroudeur".

Elle est très pratique, car elle est équipée de 4 poches de poitrine (deux avec boutons canadiens, au format porte-feuille + deux zippées, au format 20cm x 20 cm) et deux poches de manche.
En contenance, j'emporte tout mon EDC : ficelle+serre-flex dans les manches, couv. de survie+kit santé, carte+calepin, lampe+kit feu, bonnet...bref presqu'aussi bien qu'une veste smock.

Elle est confortable et solide, en coton rip-stop.
Elle est large et bien ventilée avec une ventilation dans le dos (avec de la résile).
Elle sèche rapidement (testée en Guyane).
Traitée avec un anti-moustique, elle tient aussi bien qu'une veste en coton, type treillis F2 français.

Je la porte toujours avec un ti-shirt technique en-dessous pour le confort et l'aération.
En saison froide, je porte dessous une petite polaire Decath ou ullfrotté 200 mg.

Pour conclure, je ne regrette pas mon achat car elle est de toute mes sorties depuis trois ans.

Bon vent.

Yves

[lambda]

Une chemise Fjallraven en G1000, ils le garantissent "mosquito-proof".

Salut Guillaume.  
Comme le suggere Saul, j ai pu le tester un peu cet été dans les landes, mais au niveau des jambes avec un pantalon de chez eux. normalement en short, pour le peu de fois ou j en porte dans cette region et a cette saison, je peux facilement me retrouver avec regulierement 2 ou 3 bouffioles aux jambes par jour.
avec ce pantalon, 0 problème^ .
Donc j aurai tendance a penser qu une chemise faite avec ce meme G1000 devrait etre une bonne protection en soi.
J avais posé la question a mon pote finlandais dans l optique d aller le voir en été, pour changer   , il m a immediatement conseillé une chemise en G1000 (que ce soit Fjällraven ou une autre marque... d ailleurs).
Juste une suggestion comme ca:
Si au niveau ouverture tu penses que ca peut être une voix d accés pour ce genre de bestioles, pour quelques euros, tu peux demander a un tailleur près de chez toi de t installer un zip à la place des boutons de chemises et/ou un élastique a tes poignets.

a+!

Lambda

[guillaume]

Salut les copain .

Je pense actuellement m'orienter vers une chemise en G1000 pour l'instant. Pour après pourquoi pas une chemise en ventile...

Merci des conseils en tout cas !

a+

[François]

Ce serai intéressant de faire une comparaison sur le terrain entre G1000 et ventile, dans une vaste gamme de conditions météo. Ces deux tissus semblent à peu près aussi performants et polyvalents.

[Pierr]

Le G1000 sèche vite mais il n'est pas du tout "showerproof".

En outre, j'ai deux pantalons Fjallraven en G1000 et le tissage est nettement différent. Donc "G1000" est une infirmation insuffisante pour comparer deux tissus.

[Criss Kenton]

Si ça peut aider à y voir plus clair, voici un comparatif réalisé pour la revue de la cairngorm:

 
 
1- Polycoton standard  -  Pantalon Geologic D4
2- G-1000  -  Pantalon Barents
3- Ventile  -  Veste Cairngorm

 

En outre, j'ai deux pantalons Fjallraven en G1000 et le tissage est nettement différent. Donc "G1000" est une infirmation insuffisante pour comparer deux tissus.

+1
J'ai également pu constater qu'il y a des différences d'aspect entre les différents produits "labélisés" G-1000, non seulement entre des produits différents (pantalons, vestes, chapeaux) mais aussi entre produits d'une même gamme (pantalons).

[François]

Oui, et il existe aussi plusieurs types de ventile, et plusieurs coupes possibles pour une chemise ...

Mais çà n'empêche pas d'essayer de comparer, pas pour faire un podium, mais pour mieux cerner les possibilités de chaque matière. Enfin, je crois.

[Kilbith]

Bonjour,

Un petit retour sur la chemise en polycoton G1000 de Fjallraven. Le modèle le plus répandu (keb-sc) qui est en promo sur expé http://www.expe.fr/keb-sc-shirt-p3271.html:



D'abord je conseille de l'essayer en vrai car la coupe est un peu spéciale. Elle possède un large volet de ventilation (doublé d'un filet) dans le dos et de ce fait ne possède pas de plis d'aisance. Il existe aussi des filets sous les bras. Il faut essayer.

Elle est relativement confortable portée à même la peau. Mais comme elle possède beaucoup de couture, c'est moins confortable je trouve que du 100% coton. Le tissu est coupe vent, sèche vite mais n'est pas déperlant. La présence du volet et la fermeture par boutons rend le système complet moins "coupe vent" qu'une veste...

Au niveau astuce, les manches sont repliables avec des pattes incorporées en haut des manches (mais dans ce cas on condamne la poche de manche) et il y a une petite ventilation sous les bras dont la fermeture se fait par un bouton. En pratique, elle reste toujours ouverte et un de ces jours j'enlèverai le bouton. Ceci, lié à la présence du volet, rend l'ensemble relativement aéré tant qu'on ne porte pas de sac à dos.

Les poches de poitrine sont à soufflet et relativement amples. J'aurais préféré qu'elles soient plus amples et plus basses, mais fjallraven soigne plus le look que sur ses anciennes chemises.

Le col est bien montant (protection contre les coups de soleil) mais je regrette qu'on ne puisse pas le boutonner. Les manches se serrent bien au poignet grâce à des boutons.

Le tissu est solide et résiste bien aux piqures d'insecte. On peut le teindre un peu. Par nature, une chemise est moins résistante aux simulies qui ont tendance à se poser/marcher/piquer. Donc ils peuvent rentrer plus facilement que des moustiques par les ouvertures (manches, bas de chemise, cou, voir le boutonnage de devant). Mais c'est une bonne protection surtout si on ajoute de la perméthrine.

Voilà : Un bon produit adapté à la randonnée "bushcraft" mais AMHA trop chère à son prix de base, en promo pourquoi pas.
 

[Wapiti]

Bonsoir !

Méfiance avec les tissus sur-teints portés à même la peau : allergie aux produits tinctoriaux. Aujourd'hui nous les devons surtout à la chimie, les teintures naturelles (végétales) se faisant de plus en plus rare.

À +

[Kilbith]

Bonsoir !

Méfiance avec les tissus sur-teints portés à même la peau : allergie aux produits tinctoriaux. Aujourd'hui nous les devons surtout à la chimie, les teintures naturelles (végétales) se faisant de plus en plus rare.

À +

AMHA :

On doit toujours laver un vêtement destiné à être porté directement sur la peau avant usage. Cela élimine pas mal de produits indésirables qui seraient présents (teinture, huile de filage, allergènes...).

[StormX]

Guillaume, qu'a tu décidé finalement ?

Je suis dans le même cas que toi et ces chemises fjallraven me font diablement de l'oeil...mais le prix...  

Si tu avais le temps de nous dire ce que tu as pris / trouvé, j'dois dire que cela m'aiderait grandement  

[guillaume]

Salut StormX,

Quel ingrat, j'ai oublié de faire un retour... Sur les conseils de Karto j'ai acheté une chemise Paramo sur Ebay (impossible de retrouver le modèle en question).
Elle semblait ressembler toutes les caractéristiques : synthétique (séchage) mais solide, protection contre les moustiques et le soleil, look correct et couleur plutôt claire (pour le soleil).

Je n'ai pas eu l'occasion de la tester contre les moustiques. Pour le reste, je dois dire que j'en suis très satisfais !


(Je n'ai pas mieux sorry. Mais si tu souhaites, je te fais d'autres photos.)

a+

[StormX]

 Rooo, effectivement quel manquement !

 

Merci de l'info

Je sais que tu as déja touché du G1000, tu arriverais à comparer le tressage du tissu de la paramo face à du Fjallraven ?

[EDIT] Ton modèle semble être celui ci

[guillaume]

Je sais que tu as déja touché du G1000, tu arriverais à comparer le tressage du tissu de la paramo face à du Fjallraven ?

Rien à voir. Au toucher une Fjallraven se comparerait plus à du treillis/jean alors que la Paramo serait plus du style peau de chamois. Tu veux une photo comparative ?

[EDIT] Ton modèle semble être celui ci

Nope, j'ai deux poches à scratch sur la poitrine.

a+

[Kilbith]

Rien à voir. Au toucher une Fjallraven se comparerait plus à du treillis/jean alors que la Paramo serait plus du style peau de chamois. Tu veux une photo comparative ?
Nope, j'ai deux poches à scratch sur la poitrine.

a+

C'est une katmai de chez Paramo je pense : le nouveau modèle ?

Revue ici : http://blogpackinglight.wordpress.com/2011/06/10/paramo-new-katmai-shirt/

C'est du 100% synthétique avec les avantages et les limites de ce choix*. Le G1000 a 35% de coton, c'est au final assez différent.

L'avis de Chris Townsend : http://www.christownsendoutdoors.com/2011/09/pacific-northwest-trail-gear-review.html

With weather ranging from hot days with temperatures in the 30s to stormy days with sleet and near freezing temperatures my clothing had to be very versatile. The one garment I wore every day of the walk was a polyester Paramo Katmai Light Shirt. This proved tough and comfortable. It survived all the bushwhacking and stayed remarkably clean and uncreased even after ten days without washing. It also wicked quite well and dried very fast when damp. In the heat the wide sleeves could easily be rolled up. I kept my folded map, compass and other items in the spacious pockets. Overall this is the best hiking shirt I have used. Under other garments it was fine except in the coolest, wettest weather when it became clammy and felt damp and cold against the skin. After experiencing this a few times I wore a merino wool Icebreaker Ultralite 140 T Shirt under it, which made for a comfortable combination. Mostly, though, the t-shirt was worn in the tent, if at all.