Tenues de nos gamines

[PlatypuS]

Un fusil à lunette (un FAMAS par exemple...) permettrait de les maintenir à meilleure distance... 

EDIT: pour Pat: désolé pour la confusion, mais pour moi, un FAMAS est un fusil (d'assaut, certes, mais fusil avant tout)... donc avec une lunette, c'est un fusil à lunette... je suis pas vraiment puriste en ce qui concerne les armes, désolé 

[nicogala]

Heu je ne pense pas qu'il voulait dire qu'il euthanasiait sa propre fille, mais qu'il souhaitait ainsi prévenir toute éventuelle atteinte à l'intégrité physique de Mademoiselle. 

C'est pour ça que je parlais de degrès (comme nous sommes entre gens "civilisés" ...)

[pimyboc]

j'ai un copain qui m'a dit en parlant de sa fille :
elle sortira à sa majorité : 42 ans. 

[Chester]

pfiou,quel long fil de discussion! mais je me devais de réagir!

Je ne suis pas particulièrement pour les tenues sexy pour enfant et préado,parce que ça gêne dans la pluspart des activitées propres à ces ages (c'est selon:sauter dans les flaques de gadoue,faire le mur plus tard...en taille basse c'est guère pratique )
Une fois de plus,je n'ai que mon exemple personnel à vous proposer.
Comme écrit dans mon post de présentation,j'ai eu droit à 5 ans de pensionnat,tout mon collège en fait.Pensionnat=uniformes
En théorie,pour tous les jours:
-pantalon bleu marine (et pas de jean) ou jupe bleu marine sous le genou
-chemisier blanc uni avec un col
-pull ou gilet bleu marine
-chaussettes blanches
-chaussures (et pas de basket.A la base des mocassins devaient être prévus,mais je n'ai jamais vu aucune camarade en porter)

pour les grandes occasions:
-un kilt (pas le petit bout de tissu riquiqui avec des strass et une gourmette pour faire rock,non:le gros bout de tartan écossais pure laine  de 3kg! )
-toujours le chemisier blanc
-un gilet rouge

...évidemment,aucune marque apparente,et pas de bijoux "ostentatoires"


En pratique:
polo Lacoste,Ralph Lauren,
Basket Nike,sweatshirt Adidas,maquillage outrancier(j'ai eu un jour le malheur de confier mon visage à une camarade pour une "mise en beauté" )...et plaintes pour vol de bijoux et montres précieuses à longueur d'année.

comme quoi rien ne garantit rien.
En fait les gamines de cet âge ne cherchent pas à s'habiller sexy pour les garçons,mais pour leurs copines!Pour montrer à quel point elle sont "in",fashion et dignes d'être fréquentées par les filles populaires;la preuve:le fait qu'il n'y ait pas eu un seul mec autour n'y changeait rien.
J'aurais tendance à rejoindre David sur un point:Les mecs de cet âge ont un peu l'habitude de prendre ça pour eux.Pas franchement à raison,donc.

J'ai bien profité de mon enfance,j'ai passé mes récrés dans les arbres à faire des cabanes.je ne me suis pas fait beaucoup d'amies fashion .
Aujourd'hui j'ai grandi,je suis allergique aux cols roulés (ça serre le cou,ça engonce,j'aime vraiment pas),mais je n'ai absolument rien d'un comportement provoquant pour autant,l'habit ne fait pas tout.Les gens ne s'y trompent pas,et si par hasard quelqu'un se méprend je me fais un plaisir de le détromper poliment.
Je pense aussi que tous ces pays ou les femmes doivent se couvrir pour ne pas tenter,sont le théatre d'une injustice évidente:pourquoi faire porter aux femmes le poid de la faible résistance des hommes?Apprendre à se maitriser,c'est quand même une base de vie,non?Tout Homme pense avant tout avec son cerveau,et pas son appareil génital..

Ah,et pour ceux qui penseraient qu'il suffit d'interdire quelque chose à son enfant,encore une annecdote:une amie qui a fait la première et la terminale avec moi avait des parents attentionnés mais stricts.c'était:Pas de copain avant le bac (elle n'avait pas des résultats mirobolants et avait,je crois,redoublé sa première).C'est ce qui l'a poussée,par défi j'imagine,à 18 ans ,à sortir avec un type de 30 ans,pour lequel elle n'avait aucun sentiment réel,et à le voir sur ses heures de TPE.Elle a frôlé la dépression,a fini par casser,et a eu son bac de justesse.
Ne faut-il pas mieux,au lieu d'interdire le petit copain,parler avec sa fille et lui expliquer que l'important,c'est que ce soit le bon?

[Roumieu]

En tout cas, nos jeunes Arlésiennes n'ont pas ce problème, ce qui ne les empêche pas d'être superbes.



oui, je sais y en a une derrière qui n'est plus jeune...

è s' emé lou chiquet,charon prouvençau, alour soun li reino de Terro nostro.

Et si en plus elles parlent provençal, alors ce sont les reines de Provence.

[Patrick]

Merci Chester pour tes propos intelligents et ton retour d'expérience.

Pour revenir sur une de tes affirmations :

Tout Homme pense avant tout avec son cerveau,et pas son appareil génital..

Bein hélas il ya ce qui devrait être et ce qui est et la realité c'est que beaucoup des jeunes mâles ne réfléchissent plus mais alors plus du tout avec leur cerveau quand il voient un décolleté plongeant, de jolies jambes émergeant d'une jupe courte ou un fessier rebondit moulé dans un pantalon ultra serré d'où dépasse négligea ment le triangle d'un string. C'est juste hormonal et ça se stabilise ensuite.

Sans parler des adultes qui par faute de construction regarderont toujours une femme comme un morceau de viande à l'étal.

Dans mon propos initial, je regrettais simplement la passivité de certains parents face à cette vêture outrancière.

Il me semble justement qu'il est du devoir de ces même parents d'expliquer à leurs filles "voilà ce que toi tu souhaite en voulant être cool avec tes cops, mais voila ce que tu génère chez les garçons voire chez le vieux saligaud".

[Chester]

l me semble justement qu'il est du devoir de ces même parents d'expliquer à leurs filles "voilà ce que toi tu souhaite en voulant être cool avec tes cops, mais voila ce que tu génère chez les garçons voire chez le vieux saligaud

J'suis bien d'accord avec toi!

[BULLYSSON]

Ne faut-il pas mieux,au lieu d'interdire le petit copain,parler avec sa fille et lui expliquer que l'important,c'est que ce soit le bon?

t'as tout dit. Respect.

[enzo]

Bon ! Y'a des fois ou il faut se demander !


Personnellement  jamais ma fille comme ça !!!
Ni lune ni l'autre 
Mais c'est avec cette mode à la côn , les gars ou l'on vois le
caleçon , même dans un magasin d'alimentation , avec des enfants qui ont le nez à leur niveau....!!!!!!! leur propre enfants même.......???

[Rod]

Ni lune ni l'autre 

Je dirais même pleine lune... 
Et le pire c'est que dans l'esprit de certaines ça n'a rien de sexuel...
Heureusement qu'elles ne peuvent pas lire au fond de l'esprit pervers et déviant de certains mâles!  Arrêtez de me regarder comme ça!   

[Chester]

Bon ! Y'a des fois ou il faut se demander !
Personnellement  jamais ma fille comme ça !!!
Ni lune ni l'autre 
Mais c'est avec cette mode à la côn , les gars ou l'on vois le
caleçon , même dans un magasin d'alimentation , avec des enfants qui ont le nez à leur niveau....!!!!!!! leur propre enfants même.......???

Bon,déjà,y'a une différence à faire entre la dame de gauche et celle de droite:pour la première visiblement c'est un parti pris,pour la seconde un accident dû à sa pose(faites les mentalement se mettre debout:lequel reste visible?)
Si une amie disait à l'oreille de la fille de droite:"fais gaffe ton string dépasse",cette dernière rajusterait certainement l'ensemble.
alors que la première .... enfin je sais pas ce que vous en pensez dans votre mâle cerveau,pour moi ça ne les met pas au même niveau.

Par ailleurs,
si je ne suis plus au courant depuis longtemps de comment s'habillent les filles dans les cours d'écoles,àmon avis la faute de goût est courante ,comme de "mon époque"(ho la vieille! ).Ce sont des gamines qui se cherchent un style tout en voulant faire comme les copines...et commes les stars de fan2mag -Je ne justifie ni ne cautionne;j'explique-
Je ne suis pas non plus trop au courant de la mode populaire aux states.
Mais en voyant ces deux photos,je ne peut pas m'empêcher penser que ce sont des américaines.
Ce n'est pas entièrement un préjugé;je développe:
Messieurs je me vois ici obligée de vous parler de mode!!!
En avez vous croisé beaucoup,vous personnellement l'été dernier,des "strings apparents volontaires"?en France?(je parle du cas photo de gauche,hein!pas l'autre)
Parce que pour moi,fille,l'époque des strings tirés haut sur les hanches avec piercing et taille basse remonte à 4 voire 5 bonnes années.y'a loongtemps.
Je n'en croise plus une seule habillée comme ça;que ce soit à Paris,en province,en bretagne...
Pour être franche,c'est plus que ringard...Une personne adulte qui persisterait dans ce style,demandez à vos compagnes/épouses/soeurs/collègues,c'est une pouffe beauf (passez moi le terme,pas une insulte,juste l'expression couramment entendue).
La mode est depuis un ptit moment déjà passée aux petites culottes.Le string oui,si la robe ou le pantalon l'exige;mais jamais apparent.
Ce qui me fait dire que  la dame (parceque ce n'est pas une ado) est soit:
-Non française mais d'un pays où le string apparent est top mode
-Furieuse qu'on ait gardé cette photo d'elle prise il y a plusieurs années déjà (et qu'on l'ait balancée sur internet:la honte suprême)
-Une personne qui n'a rien compris,qui lit toujours fan2mag à son âge et qui pense qu'en plus d'être hyper sexy elle a "trop la classe et le bon style" .....

Bref,non au string ficelle de gigot si vous voulez,mais vous n'arriverez jamais à me faire croire qu'il y a une invasion massive.Tout au plus le fait de quelques ados justement,et peut-être quelques ados attardées...

[Ibis]

...

Bref,non au string ficelle de gigot si vous voulez,mais vous n'arriverez jamais à me faire croire qu'il y a une invasion massive.Tout au plus le fait de quelques ados justement,et peut-être quelques ados attardées...

Dans ma région de dégénérés, de voitures boum boum et de piercing partout il y a assez de viande, tous les jours mais c'est vrai qu'on a bien 5 ans de retard (mental ?) sur le reste du monde...

Autre mode dans ma région : filles en vêtements blancs "débardeurs pantalon moulant", sous vêt (string et soutien) noirs par dessus "paske ça déchire"
J'en ai encore vu ce week end, au début je pensais que c'était une blague, et bien non, parait que c'est fashion.
Déjà pour se balader le nombril à l'air et avec des glaçons entre les cuisses tellement c'est court, faut vraiment être victime 

N'ayant pas la télé, je ne peux pas dire si la mode vient d'MTV mais par chez moi, ça rappe à mort.

Une petite parenthèse sur l'age et l'habillement (j'ai pas encore lu les 7 pages du fil, je fais p-e une redite) : je suis surpris du nombre de jeunes filles et ado qui sont battues ou subissent des violences psychologiques de la part de leur petit copain 

http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=452
faute de mieux, je cherche les chiffres communautés française parus début d'année

ah voilà j'ai retrouvé le dossier du "LE SOIR"
Dossier

[Chester]

Dans ma région de dégénérés, de voitures boum boum et de piercing partout il y a assez de viande, tous les jours mais c'est vrai qu'on a bien 5 ans de retard (mental ?) sur le reste du monde...

Autre mode dans ma région : filles en vêtements blancs "débardeurs pantalon moulant", sous vêt (string et soutien) noirs par dessus "paske ça déchire"
J'en ai encore vu ce week end, au début je pensais que c'était une blague, et bien non, parait que c'est fashion.
Déjà pour se balader le nombril à l'air et avec des glaçons entre les cuisses tellement c'est court, faut vraiment être victime 

N'ayant pas la télé, je ne peux pas dire si la mode vient d'MTV mais par chez moi, ça rappe à mort.

Une petite parenthèse sur l'age et l'habillement (j'ai pas encore lu les 7 pages du fil, je fais p-e une redite) : je suis surpris du nombre de jeunes filles et ado qui sont battues ou subissent des violences psychologiques de la part de leur petit copain 

http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=452
faute de mieux, je cherche les chiffres communautés française parus début d'année

ah voilà j'ai retrouvé le dossier du "LE SOIR"
Dossier

mais où est cet endroit hors du temps????



Tes liens ne donnent guère d'espoirs sur le genre humain...

Le nombre de fois où j'ai entendu des camarades de lycée glousser "hihi,moi de toute façon,je suis tout à fait contre le féminisme,hihihihi" Il parait que c'est le truc à dire pour avoir du succès          

[floriomarlo]

Salut à tous, bon j’ai pas lu la dernière page de ce post, mais je veux apporter mon grain de sel dans la discussion. Je suis papa d’une petite fille de 8 ans qui commence déjà à négocier tous les matins sur sa façon de s’habiller pour aller à l’école. Ma femme et moi nous sommes clairs pour l’instant, elle n’a pas « encore » le choix ! Je ne sais pas si c’est le bon choix. On a l’exemple d’une copine de la fille d’un couple d’amis qui se faisait prêter des strings, qu’elle enfilait avant d’arriver au collège car ses parents lui interdisaient logiquement d’en porter à 13 ans… Où est ce qu’elle se changeait ( le bus ?) et étaient-ils tous propre ? Ça on ne le saura jamais… Je pense qu’avec les ados d’aujourd’hui il est difficile de trouver le juste milieu dans ce qui est autorisé ou non. Cette gamine était sans pbs, travaillait bien etc.. Mais elle avait envie de faire comme les copines.. Je pensais au début a une défaillance d’éducation, mais en voyant la mienne grandir, je m’aperçois que c’est pas si simple que ça.
De plus depuis cette année, je suis enseignant en classe d’adaptation (segpa) pour des élèves en grande difficulté scolaire. Je suis donc en plein dans la classe d’age et le public concerné par les strings et les voitures boum-boum. HEUREUSEMENT dans mon sud-est, la mode se termine, et en ce moment par –6° on voit pas beaucoup de string. Non je plaisante, cet été il y en avait déjà presque plus..
 D’un autre coté, et d’un œil profess euh ! personnel je préférais cet esthétique là (et je ne parle que d’esthétique bien sur)  a cette nouvelle mode techtonique qui inflige d’affreux pantalons droits, moulants et taille basse aussi bien aux filles qu’aux garçons. 

[Ibis]

mais où est cet endroit hors du temps????

Tes liens ne donnent guère d'espoirs sur le genre humain...

Le nombre de fois où j'ai entendu des camarades de lycée glousser "hihi,moi de toute façon,je suis tout à fait contre le féminisme,hihihihi" Il parait que c'est le truc à dire pour avoir du succès          

La Borinagie 

Pour ma commune, cela signifie :
20.000 habitants, avec un revenu moyen de 10.000€/an
un taux de chômage de 30.08% (au 1er janvier)
Le CPAS gère environ 1200 dossiers, principalement des familles (comptons 4 personnes en moyenne) : +/- 15%
15% des habitants dépendent de la mutuelle
Le reste travaille mais il faut décompter les chomeurs de plus de 55 ans, etc
En gros, un bon 25% bosse réellement

Si je regarde près de chez moi, il y a 2 vidéo club qui n'ouvrent qu'entre 19 et 3 hrs et un qui est ouvert quasi 24/7

Voilà ma bulle hors du temps, soumise à un régime socialiste depuis
euuuuuuuuuuh
avant la guerre (mais laquelle?)...

[DavidManise]

Eh, on serait pas en train de glisser tout doucement vers une discussion politique là ?

Il me gave ce sujet...   

David

[Campeur]

Eh, on serait pas en train de glisser tout doucement vers une discussion politique là ?

Il me gave ce sujet...   

David

+ 1 on en sortira pas, il agite les parents depuis des milliers d'années, déjà à l'époque les peaux de bête étaient trop courtes  ... je sors

[Chester]

Peut être est-il gavant...si c'est le cas je ne le ferais plus remonter..


par contre,je ne sais pas ou vous voyez la visée politique:il n'y a eu qu'un post,et ça n'avait pas l'air d'être sa principale visée..

[DavidManise]

Tu as un mail, Chester

David

[Rod]

Souvenirs, souvenirs...

Article intéressant sur le sujet...

Montre tes seins et tu iras loin
 
 
 Il n'y a pas si longtemps, les adolescentes et jeunes demoiselles portaient des t-shirts larges et ne se préoccupaient pas vraiment de leur apparence. Elles avaient le temps de devenir femme. Aujourd'hui, la nouvelle génération affiche le ton: ça sera les seins hauts et les fesses à l'air!

Elles ne sont pas forcément minces, mais elles s'en fichent, l'important est d'assumer leurs formes et de les mettre en valeur, très - trop - en valeur. En Grande-Bretagne, le magazine pour adultes Nuts vient d'élire sa future bimbo et ce n'est désormais plus une honte de participer à ce genre de concours: "je veux le faire pour que ma mère soit fière de moi" explique Lauren. Fière de poser sur un lit dans des positions plus qu'osées...

Etre attirante oui, pas vulgaire!
Pendant des décennies, voire des siècles, les féministes ont critiqué ce type d'images artificielles des beautés féminines. Si dans les années 70 et 80, les filles qui dévoilaient une partie de leur corps passaient pour des illuminées (Samantha Fox, Lolo Ferrarri, La chicholina), aujourd'hui les filles dénudées des clips vidéo sont devenues la norme, ou presque. Les femmes sont encouragées à adopter une allure de plus en plus sexy.

Bien entendu, nous voulons tous plaire, mais la nouvelle génération va plus loin. Ayant grandi entourées d'images à caractère sexuel, les jeunes d'aujourd'hui n'ont plus peur de dévoiler leurs formes. Pour elles, être sexy ne consiste pas seulement à afficher un joli décolleté, d'ailleurs l'industrie du porno n'est jamais loin... On est souvent loin du glamour.

Une forme de pouvoir
Elles empruntent les codes de la prostitution au profit de leur look, ici la sexualité n'est pas seulement suggérée mais est au contraire affirmée haut et fort. Le lapdancing et le poledancing sont entrés dans les chaumières et pas toujours pour un bien. Cette culture où le sexe tient la première place est vue par certaines femmes comme une forme de libération et de force. Elles savent que les hommes y sont sensibles et qu'elles pourront de cette manière manipuler ceux qui leur ouvriront les portes de la gloire.

Choquant? C'est pourtant l'une des revendications du mouvement de libération des femmes des années 70: que les femmes puissent sortir des conventions et de la prude morale entourant le sexe. Bien entendu, cette revendication est détournée de son but premier. Le fait que les femmes puissent dorénavant être sexuellement actives sans être condamnées est un résultat direct du féminisme et n'a rien de répréhensible. La femme a désormais le droit d'être plus qu'une mère ou une épouse mais où est la limite avec la femme-objet?

Un univers plus noir que rose
Aujourd'hui, poser nue pour des photos est une preuve de confiance en soi (pour certaines en tout cas). Peu importe votre statut social: les jeunes veulent être des stars. Les adolescentes n'épargnent plus pour acheter leur première voiture mais pour s'offrir une paire de faux seins. En 2006, une enquête dévoilait que la moitié  des adolescentes anglaises envisageaient de devenir mannequins (ou "babes") et qu'un tiers d'entre elles voyaient la bimbo Jordan comme un modèle.

"Il existe toujours ce mythe qui fait croire que les femmes expriment leur sexualité librement et que vu qu'elles peuvent gagner beaucoup d'argent de cette façon, cela leur donne un certain pouvoir sur les hommes". Un monde pas si rose où on assiste plus à une déshumanisation de la femme, où celle-ci est vue comme une poupée, une marionette en somme.

Ces filles pensent que ce qui les mènera au succès est la taille de leur poitrine et non leurs capacités ou leurs diplômes. Epouser un footballeur et faire la une des magazines, voilà leur idéal de vie.

Un leurre
Au final, au lieu de garantir la liberté de la femme, cette culture du sexe la limite. Certes, les féministes encouragent les femmes à se libérer de l'image d'épouse modèle qui passe son temps à rendre service aux autres mais plutôt à se concentrer sur leurs propres désirs et leur indépendance. Mais ces deux objectifs sont actuellement vendus sous la forme sexuelle et les jeunes femmes pensent que la seule chance de réussir est de se conformer à cette image "sexy".

Joan Jacobs Brumberg, auteur et historienne américaine, remarque que des changements profonds ont été opérés en quelques décennies. Avant la première guerre mondiale, peu de filles mentionnaient leur corps en termes de stratégie pour leur avancée sociale et professionnelle.

Question d'image
En 1892, l'une écrivait: "Je dois cesser de parler de moi et de mes problèmes. Je dois réfléchir avant de parler, travailler sérieusement, je dois me maîtriser dans mes paroles et dans mes actions. Je dois me tourner vers les autres au lieu de me focaliser sur moi-même". Un siècle plus tard, Brumberg a trouvé un livre de chevet très différent: "Je veux essayer de devenir meilleure, de toutes les façons possibles. Je vais perdre du poids, changer de coupe de cheveux, me maquiller, acheter de nouveaux vêtements".

Une étude récente a dévoilé que trois quarts des adolescentes se sentent mal dans leur peau, plus d'un tiers font régime et ce, dès l'âge de 11 ans. Des enfants de 6 ans ont même déclaré vouloir être plus minces qu'elles ne le sont. Il n'est également pas rare de voir des enfants de 12 ans avec des strings. Une sexualisation qui s'emparent des filles dès leur plus jeune âge.

Une étude dévoile que 80% des filles ayant fait l'amour pour la première fois à 13 ou 14 ans, regrettaient d'être passées à l'acte. Si on ajoute qu'une fille sur quatre passe le cap avant 16 ans, cela représente beaucoup de regrets. Les émotions et le sexe sont désormais séparés.

Un peu de classe
Bien entendu, nous pouvons blâmer la télé, la pub et les médias en général, qui ont joué en faveur de cette nouvelle culture, comme par exemple, la série Sex And The City. Mais il ne faut pas oublier que les héroïnes de cette série avaient 30 ans, pas 15 ou 18 et qu'elles ne s'habillaient pas comme des prostituées, ni n'en empruntaient les poses.

Heureusement, de nombreuses jeunes filles n'adhèrent pas à ce système. Peut-être est-il possible de lutter contre ces dérives sexistes en insistant sur le fait que les femmes peuvent être sexy, mener une vie sexuelle épanouie (et en toute intimité) tout en restant mettre d'elles-mêmes et en optant pour la version classe du féminisme.

Caroline Albert

27/01/10 12h51

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1519/Beaute-Bien-etre/article/detail/1059676/2010/01/27/Montre-tes-seins-et-tu-iras-loin.dhtml

Bien à vous,

Rod

[ulysse]

sorry je viens de decouvrir ce fil que j'ai parcouru avec interet. Je voudrais juste revenir sur un point.
Tout le monde a souligné l'importance du language vestimentaire. Je pense que les filles sont naturellement
plus sensible à la mode que les garçons, et savoir s'habiller et maitriser ces codes peut etre considéré
comme un apprentissage. Porter des tenues provocs peut s'inscrire dans le cadre de cet apprentissage qui
comme beaucoup d'autres apprentissages peut avoir un coté dangereux, mais c'est aussi la marque des
ado de jouer avec les limites.

Pour prendre une comparaison avec la sécu routiere, je pense que pas mal de jeunes conducteurs
transgressent la loi en matiere de vitesse ou d'alcool. Quand ya pas de probleme tant mieux, avec le temps,
en continuant d'ouvrir les yeux et avec l'experience, la plupart deviendront des conducteurs prudent. C'est
l'apprentissage. Par contre si il y a un probleme en cours d'apprentissage effectivement ça peut etre le
drame.

Dans ces deux cas des tabou sont transgressés. Les ados en ont conscience mais le jour ou ils veulent un
avis sur la question ou discuter d'un retour d'experience avec qui le faire? Par definition un tabou ne fait pas
l'objet d'une discussion avec un adulte.

Est ce que l'apprentissage passe obligatoirement par une phase de mise en danger? C'est une autre
question et j'ai pas vraiment de réponse pour le cas général.

[Wapiti]

Bonjour ulysse.

Quand un comportement attire ne serait-ce que le regard tant positif que négatif, ne pas s'en plaindre. Après, il faut l'assumer.

La vraie question à se poser est : qui paye les vêtements de nos gamines, qui accepte leurs choix, qui a réellement le pouvoir de décision, donc qui est complice ?

Le parent qui réprouve certains regards parce que sa fille à une tenue provocante, voire indécente, devrait d'abord s'en prendre à lui-même.

Tant qu'un jeune n'a de salaire pour s'offrir ce qui lui plaît, il a peu ou pas à y redire.

Chacun est libre et juge de son attitude avec ses enfants, comme dit plus haut, c'est lui qui assume avec sa conscience.

Celui qui n'a jamais mis les mains dedans ne peut savoir si ça mouille, pue, est chaud ou froid.

À +

[ulysse]

le point que tu cites Wapiti est une partie du problème effectivement. Ce qui montre que par certains aspect
il s'agit avant tout d'un phénomene de société.
Je vais prendre un autre exemple d'apprentissage. Un garçon qui veut apprivoiser et maitriser la violence qui
est un autre tabou a la possibilité de s'inscrire dans un club de sport de combat. Il y apprendra une technique
et surtout il y rencontrera des "modèles" adultes auprès desquels il pourra partager ses
experience, developper son caractere et adapter son comportement.
Pour la mode,l'habillement, et la maitrise de ce language, une ado trouvera-t-elle aussi facilement une
structure pour l'encadrer? Pas sur. Le club de couture de grand-mère est pas hyper attrayant, reste le cercle
des copines et copains du meme age, la mode du rap US et ses images opportunistes qui comblent ce
vide pour un temps. Et encore la France est le pays de la mode et de l'elegance.

[Anke]

Z'avez fait les soldes avec vos nanas ( petites et grandes) ? Moi oui, faut dire que j'étais puni...Parce que moi et les soldes hien.. Ben je vous mets un peu au défi de trouver un jean qui ne soit pas "taille basse" dans les magasins( donc qui laisse le haut des fesses apparent quand elles s'assoient), ou alors ce sont des "sacs" que n'importe quelle gamine de 14 ans refusera d'enfiler pour aller au lycée. Donc la feinte, c'est de trouver des pulls ou chemisiers sympas et un peu plus longs et des ceintures un peu "mode"... Parce que là on cause théorie, mais dans la pratique...
Et pis y'a le maquillage... Aaahhhhh le beau sujet qe voilà, cause de discordes et de prise de bec pendant les ablutions matinales... Tous les matins, quand t'es à peine réveillé et que tu viens tout juste de te vider la vessie....j'adore  , prise de tête. Oui tous les matins, parce qu'elles sont tétues et opiniatres ces petites bêtes là : " Là y'en a un peu trop ma chérie, enlèves-en un peu.( tout ça dit doucement et avec le sourire, la bouille pleine de mousse à raser..) Quoi ! Non mais ça va pas y'en a pas trop, tu rigoles, j'en ai mis à peine rahhhhhh, ça me saoule ( oui c'est l'expression en ce moment !) Bon t'en enlève et pis c'est tout, ma fille c'est pas Ripolin (et pis là, c'est parti pour la "boude") !"
ça vous rappelle des trucs, non, pas encore... Pas grave patience, ça va vous éclater...

[Wapiti]

À part que mode n'est pas synonyme d'élégance, loin de là.

Sans être membre du club de broderie et de tricot de grand-maman, il y a beaucoup de choix.

Aujourd'hui on voit des adolescentes vêtues comme n'auraient pas osé le faire les tapineuses d'il y a quarante ans. Liberté vestimentaire, agrémenté d'exhibitionnisme (certaines feraient mieux de s'abstenir d'ailleurs), port de l'uniforme social de leur âge, etc. Dans une société en perpétuelle évolution, pas plus affranchie des contingences au demeurant, malgré un accès au savoir plus aisé (parfois on en doute), leurs préoccupations ne sont guère différentes de celles de leurs grand-mères.
Phénomène ancien G. Bedos disait à la fin des années 1960 : « Elles portent des mini-jupes raduc, mais ont des crinolines dans la tête. »

Exigence du respect de la part d'autrui, mais rarement la réciproque. Problème d'éducation plus que de société, hélas l'éducation, le savoir-vivre, le respect, les bonnes manières, c'est ringard, incongru, liberticide…

Consumérisme exacerbé, on passe d'une image à une autre, de la sienne qu'on exhibe et qu'on change selon la mode et l'humeur, à celles de l'information, des loisirs, des autres qu'on voudrait changer, en fait nous avons fabriqué des monstres blasés.

Souci des adolescents en quête de personnalité, d'identité, et du besoin de s'affirmer. À leur décharge, la société ne fait rien pour les y aider. Peu est fait pour leur apprendre à dissocier l'image du réel.

Éternel conflit inter-générations comme dit le proverbe : Les jeunes peuvent mais ne savent pas (pourtant, ils croient savoir), les vieux savent mais ne peuvent plus. Ces derniers n'en sachant souvent pas plus.

Il y a une recette qui marche, ne pas admettre à la maison le langage de la cour de récréation ou de la rue, encore faut-il donner l'exemple soi-même.

Les vicissitudes de l'âge assagissent les plus turbulents. Le verni social se prodigue et se perfectionne, s'oublie aussi, ou s'acquiert si on le veut.

À +