Autres techniques de feu par friction

[Achille]

Dans ce fil, on approfondit notamment la technique avec drille à main, plus d'autres méthodes plus ou moins exotiques : scie à bois, avec liane... Je ne sais pas trop où on s'embarque, là et si ces méthodes sont utilisables sous nos latitudes. Je crois me rappeler que le Manitou a écrit qu'il a réussi 2 fois avec une drille à main (sur plusieurs centaines d'essais), donc on va garder profil bas sur le sujet. On verra ce que ça peut donner à l'usage... 

[éric]

Contrairement à ce que l'on peut lire ici ou là, la hand drill marche très bien.

Je dois bien avoir produit une cinquantaine de braises depuis le mois d'aout  

Je ferai une vidéo et je la posterai   (je fini de soigner des ampoules mais demain ça devrait être bon  )

J'ai également testé avec succès, sciage et fire plow (là une fois de chaque)
Avec l'aide de ma fille pour le fire plow.

[Ghjallone]

firesaw avec du bambou:
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=rgiy2eJ6DD4&feature=related

fire plow, avec une petite explication dans les infos:
http://www.youtube.com/watch?v=-jIqttbRlFA
une autre:
http://www.youtube.com/watch?v=1i0iJGgdT7A&feature=related

hand drill:
http://www.youtube.com/watch?v=CF9GiK_T4PA

j'imagine qu'on peut s'inspirer de ca pour le feu avec une liane... :
http://www.youtube.com/watch?v=mCnLByXGO8o


tout en anglais, malheureusement...

[Achille]

éric, on attend tes tests avec impatience ! 

Merci pour les liens, Ghjallone. Je les mets dans la section Documentation. 

[éric]

Achile, j'ai posté, dans la section appropriée, deux vidéos d'obtention d'une braise à la hand drill.
 

[Achille]

Salut Eric, 


Tu es un véritable champion. Tu m'as scotché avec tes vidéos. 

Le pire, c'est qu'à te voir, ça paraît totalement simple et évident. On dirait que tu as fait ça toute ta vie !


Je remets ton post ici pour servir de base de discussion :

Voici donc une première vidéo d'obtention d'une braise avec un foret à rotation manuelle.

La planchette est en Liane et le foret en Lin de Nouvelle-Zélandes


http://www.dailymotion.com/user/Luth47/video/xatt6z_hand-drill_lifestyle

 

Et en voici une seconde: 100% Liane (planchette, foret et nid!), donc un bois bien de chez nous auto-allumeur et utilisable immédiatement, sans séchage.
Evidemment il ne faut pas un gros orage hein...

http://www.dailymotion.com/video/xaui25_100-liane_lifestyle

J'ai quelques questions à te poser :

1° Peux-tu m'expliquer le pourquoi de ta position assise plutôt qu'à genou ? C'est plus confortable ? Plus efficace pour faire tourner la drille ?

2° A propos de la rotation de la drille, j'ai remarqué que tes mains font un mouvement en arc de cercle plutôt qu'un simple va-et-vient avant-arrière. C'est pour éviter qu'elles glissent sur la drille ? Meilleur contrôle ? Gain de vitesse ? Je croyais aussi que les mains devaient descendre le long de la drille (je sais plus où j'ai lu ceci).

3° Un petit mot des conditions météo ? Température ? Hygrométrie ? Vent ?

En tout cas, on voit que tu maitrise ton sujet : pas d'hésitation, précision du geste, notamment pour soulever la planchette et prendre la braise. 

Grâce à toi, on va pouvoir creuser la question car le GROS avantage de la drille à main, c'est que tu n'as pas besoin de la corde pour l'archet, quasiment impossible à confectionner sur le terrain, à moins d'avoir un lacet ou de la cordelette sur toi. Donc si on peut proposer une méthode efficace, ce sera vraiment top.   

[éric]

Je réponds à tes quetions Achile :

1° J'utilise cette position car c'est celle qui m'est la plus confortable mais ce n'est peut être pas la plus efficace... celle à genou permet, je crois, d'avoir une pression plus importante sur la planchette.

2° Pour le mouvement des mains, j'utilise la technique des "mains flotantes" elle permet d'avoir une rotation continue sans arrêt par rapport à la méthode traditionnelle qui elle, effectivement, demande effectivement de descendre les mains le long de la drille.
Cette technique permet également d'utiliser une drille plus petite, très petite même pour les vrais champions   comme tu le verras dans le lien que je vais te donner.

3° Concernant la météo voilà ce que j'ai pu trouver :


Je ne sais pas si c'est très fiable, il y avait un petit vent qui ne m'a pas géné, au contraire même.

Je reste persuadé que l'efficacité de cette méthode est sous estimée, d'ailleurs je me pose une question au passage:
La maîtrise du feu remonte vraisemblablement entre 500 000 et 700 000 ans, l'invention de l'arc environ 50 000, comment faisaient nos ancètres pour produire le feu? Par percution? En plus il y a eu des  périodes glaciaires...

Donc je suis plutôt optimiste concernant les conditions météo  

Pour l'apprentissage de la méthode je te donne le lien vers "mon prof"  
http://www.youtube.com/user/fires10billion

Comme il dit : " enjoy"  

[Achille]

Merci pour le lien, éric. C'est très instructif.  

Même pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, le mouvement des mains sur la drille est bien décomposé. On voit qu'il y a tout un apprentissage à faire à ce niveau et que la méthode demande le développement d'une coordination motrice bien spécifique. C'est un peu comme quand on apprend à conduire une voiture et qu'il faut éduquer les pieds pour doser l'effort sur les pédales. Ça demande beaucoup de pratique avant de le faire naturellement. Là, c'est la même chose.

J'ai fait quelques essais pour comprendre le mouvement et ce n'est pas évident du tout au début. Il faut bien décomposer comme sur la vidéo pour acquérir le geste avant de pouvoir accélérer le mouvement, sinon ça part dans tous les sens.  



ÉDIT : je viens de passer une demi-heure à m'entrainer pour acquérir la bonne gestuelle et je progresse plutôt bien. Il me manque encore la vitesse. Dès que j'essaie d'accélérer le mouvement, la drille prend des angles et finit par s'échapper de la planche à feu. Il veut mieux commencer avec une drille plus longue, ce qui réduit l'amplitude des mouvements latéraux.

PS : je dois avoir les mêmes mains que Phil Rudd après un concert... 

[DIY]

 Je déterre ce fil, Eric, tu parles de liane de Nouvelle Zélande, peux-tu être plus explicite quant à cette plante?
Connaîs-tu son nom?

En métropole le lierre est-il considéré comme une liane, Autrement nous avons le chêvrefeuille, la glycine, la clématite...

Pour ma part cela fait quelques mois que j'essaye sur planchette de tilleul, des forêts de roseau, d'armoise, de fusain, de chardon, de tilleul, le meilleur résultat
obtenu avec du noisetier. A ce jour tous mes essais se sont avérés infructueux.

[DIY]

 
 Je continue mes essais toujours sans résultat à ce jour.

Deux vidéos en espagnol, allumage d'un feu, drille à main et planchette préparées sans outil manufacturé:

 http://www.youtube.com/watch?v=MJKCMne53iA

 http://www.youtube.com/watch?v=bMgy-m_lUDU

 Mon espagnol n'est pas suffisant pour suivre le commentaire mais les images parlent d'elles même.

[VieuxMora]

Belle démo
Les matériaux semblent très secs, ce qui doit faciliter la montée en température, puis l'embrasement de l'amadou.

[Achille]

Excellents liens, DIY. 

Ce qui est intéressant, c'est la manière dont le gars bloque la planche à feu avec un bout de bois perpendiculaire calé sous sous son genou. Je suppose que la position est plus confortable de la sorte.

Quelqu'un a une idée du bois utilisé ? Moi aussi, mon Espagnol est rouillé et je n'ai pas tout compris (loin de là). 

Comme tu dis, VieuxMora, c'est sec de chez sec, j'aurais bien du mal à en faire autant chez moi en ce moment ! 

[DIY]

 Pour la planchette, au tout début de la première vidéo juste avant de fracasser le tronc avec une pierre,

 il parle de "pita" qui serait une variété d'agave. 

  En ce qui concerne la drille je n'arrive pas à comprendre.

[DIY]

 Après presque deux mois j'ai enfin la réponse la drille est de l'asphodèle blanc.

 Un certain Zorrrro (oui avec 4 r) a mis un lien sur paleoplanet avec les infos qui me manquaient.

Au niveau obtention de braise, je suis parvenu à une douzaine, depuis début mai, et ça ne marche pas à chaque fois.

Les meilleurs résultats obtenus avec une drille d'artémise (une variété d'armoise) sur planchette de tilleul ou peuplier.
Une braise obtenue avec du roseau ainsi que du sureau.

Pour ce qui est de la position, je bloque la planchette à l'aide d'une autre posée à la perpendiculaire et mon genou pour
finir à une vingtaine de cm. C'est ainsi que je peux obtenir la rotation le plus longtemps et aussi mieux bénéficier de mon
faible poids (61kg). Ceci afin que la pression soit donnée par mon poids plutôt que par les muscles des épaules qui tétanisent
très rapidement dans ce cas.