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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: PREMIERS TRACKINGS  (Lu 20085 fois)

21 octobre 2009 à 18:09:16
Réponse #25

tof


Salut,
j'ai peu de notions en trace mais un chien viverrin c'est pas ce qu'il y a de plus courant en Lorraine. De mémoire 4 individus identifiés ces dernières années.
Et toujours sans rien y connaitre j'y verrai bien un felin.
@+
tof

21 octobre 2009 à 18:23:27
Réponse #26

lambda


Salut,

Salut,
j'ai peu de notions en trace mais un chien viverrin c'est pas ce qu'il y a de plus courant en Lorraine. De mémoire 4 individus identifiés ces dernières années.
Et toujours sans rien y connaitre j'y verrai bien un felin.
@+
tof

j'ai l impression de voir des traces de griffes assez longues, en bout de doigts. Hors il me semble que les felins ont des griffes retractables (et donc rentrées lorsqu ils n en ont pas besoin), non? et pour se deplacer, n ont ils pas les griffes "rangées"? donc finalement pas visibles en fait sur une trace?  :huh:
après peut être, qu a ce moment, si c est vraiment un félin, il était en pleine action de chasse?

y avait t il d autres traces dans les alentours?

a+,
Lambda
 
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

21 octobre 2009 à 18:59:31
Réponse #27

tbird


Salut,
j'ai peu de notions en trace mais un chien viverrin c'est pas ce qu'il y a de plus courant en Lorraine. De mémoire 4 individus identifiés ces dernières années.
Et toujours sans rien y connaitre j'y verrai bien un felin.
@+
tof

Quatre, au moins ça me rassure il y en a dans le coin  ;D  ;)

Bon c'est sur il n'y en a pas autant que des chevreuils ou des sangliers, mais je pense qu'il y en a plus qu'on le croit et tous le monde ne déclare pas les rencontres, loin de la.
Ceci dit, c'est ma vision de la trace, je peux me planter aussi.

A+ Tbi...
« Modifié: 21 octobre 2009 à 19:06:00 par tbird »

21 octobre 2009 à 19:27:12
Réponse #28

jeanluc


Tafdak avec Lambda,on voit les traces des griffes,donc pas un felin,et un felin ne sort ses griffes que pour l'attaque et pas AVANT,et sans être specialiste,je crois que la patte du felin est plus arrondie,moins pointue(il me semble)et bonjour Lambda :D

21 octobre 2009 à 19:55:27
Réponse #29

Pierr


On m'a dit que les félins sortent aussi les griffes dans d'autres circonstances:
- départ d'une course, pour plus d'accroche
- détection d'une proie potentielle, réflexe de sortir les griffes et arrêt brusque
- si dérapage, utilisations des griffes pour se rattraper
...


Pour ce qui est de la forme, l'arrondi est caractéristique des félins. Mais il s'agit de l'arrondi de la forme ce compression, c'est à dire là où la pression de la patte a laissé une dépression dans le sol. Et non d'un motif arrondi lié aux doigts et à la pelote.
Les doigts et la palme d'un chien tiennent assez bien dans un rond. Mais la compression est plus ovale.


Pour la taille, cela peut-être trompeur. Une empreinte dans la boue peut être beaucoup plus large que sur un sol sec.


L'arrière de la palme d'un félin a un double creux, un peu comme un W à l'envers. Je ne crois pas le voir ici.


21 octobre 2009 à 20:17:25
Réponse #30

cromagnon


Salut,

j'ai l impression de voir des traces de griffes assez longues, en bout de doigts. Hors il me semble que les felins ont des griffes retractables (et donc rentrées lorsqu ils n en ont pas besoin), non? et pour se deplacer, n ont ils pas les griffes "rangées"? donc finalement pas visibles en fait sur une trace?  :huh:
après peut être, qu a ce moment, si c est vraiment un félin, il était en pleine action de chasse?

y avait t il d autres traces dans les alentours?

a+,
Lambda
 

C'est la seule trace que j'ai pu repérer ,elle se trouvait sur un sol légèrement mou;

Ce pourrait il être l'empreinte d'un putois car dans la région ,nous en avons
A+  :huh:
l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

21 octobre 2009 à 22:05:29
Réponse #31

lunar


Bonsoir,

Je vote pour un chat. Ce qui semble être une griffe sur le deuxième doigt en partant de la gauche pourrait bien être un artefact. La taille correspond, environ 3cm. Autre argument en faveur du chat :on n'a qu'une seule empreinte. Or le chat marche dans ses traces mais pas le chien, qui devrait donc en laisser une autre pas loin de la première... Et ça ressemble furieusement aux traces laissées par notre matou sur le pare-brise  ;D

lunar

22 octobre 2009 à 10:27:08
Réponse #32

Outdoorsman


Outre la rétractilité des griffes chez les félins (sauf le guépard), ce qui est caractéristique de leur trace, c'est la dissymétrie. Cela n'est pas évident sur la photo mais il est toujours difficile de se baser sur une seule trace.
"On a beau donner à manger au loup, toujours il regarde du coté de la forêt. " Ivan Tourgueniev
"Là où il y a une volonté, il y a un chemin" Edward Whymper
"Dégaine toi du rêve anxieux des bien-assis" Léo Ferré

22 octobre 2009 à 10:33:25
Réponse #33

camco


Oui ou tous bêtement Paint (Ctrl+I) mais pas de modif Luminosité/contraste ou Gimp (opensource) et n'importe quel autre logiciel de retouche d'image.
Moi c'est toshop direct car j'en ai l'habitude, mais il y a plein d'alternative valable  :)

A+ Tbi...

Autre solution découvert, il y a pas très longtemps

http://www.pixlr.com/

C'est une solution en ligne, donc gratuite  :love:, qui permet de se retrouver avec un logiciel "photoshop-like".
On peut y faire toutes les petites choses que l'on a l'habitude de faire avec photoshop. Je n'ai pas poussé les test !
Mais du peu que j'ai pu utilisé, c'est très bien.

Mes 2 cents (qui peuvent peut-être servir)

Cyril

23 octobre 2009 à 18:03:53
Réponse #34

tbird


Salut, encore un petit montage a base de retouche d'image  :)

je vous est mis pour comparaison les traces des candidats les plus pertinent.

1 Chien domestique
2 Chien Viverrin
3 Chat

Par contre a force d'examiner cette trace, j'ai de plus en plus l'impression que la patte a légèrement glisser de la gauche vers la droite en impriment la trace, le "doigt" le plus a gauche est peut être plus écarte qu'il ne devrait l'être ?

A+ Tbi...

23 octobre 2009 à 22:43:13
Réponse #35

cromagnon


SALUT TBIRD
Avec ton système ,pourrais tu appliquer comme tu l'as fait précédemment l'empreinte du blaireau et du putois d'Europe.
Merci d' avance
CIAO , CRO :doubleup:
l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

24 octobre 2009 à 00:32:19
Réponse #36

tbird


Voici, voila  :)

4 Blaireau
5 Putois

j'ai pas trop le temps de commenter là, j'attends un peu les réactions.

A+ Tbi...

24 octobre 2009 à 00:47:02
Réponse #37

Artic Killer


Ben, à première vue je voyais bien le blaireau du coup, ça expliquait le coup des longues griffes.

Ce jusqu'à ce que je réalise que les empreintes du blaireau et du putois ont cinq doigts... :ohmy:

 :lol: :lol: :lol:

Bref, je vote pour le viverrin, s'il y en a dans la région, ça pourrait rendre plausible le griffe surdimensionnées pour un chien :glare:

"Et du chaos une voix vint à me dire: souris, sois heureux, ça pourrait être pire.
Alors j'ai souris, je fus heureux, et ce fut pire."

24 octobre 2009 à 12:18:11
Réponse #38

jeanluc


+1 avec arctic killer, le blaireau( l'animal  ;D)est un plantigrade,comme l'ours,et l'homme,je vote pour le viverrin!

24 octobre 2009 à 12:58:08
Réponse #39

tof


Salut, pour moi les traces de griffes sont des artefacts, il me semble que c'est bien visible sur le doigt de gauche où il y a un net décalage latéral entre le doigt et la griffe. non?
@+
Tof

24 octobre 2009 à 18:05:53
Réponse #40

yann


salut, a part les griffes, je pense que c'est un chat, c'est assez facile a verifier autour de vous.
yann

24 octobre 2009 à 20:05:32
Réponse #41

tbird


J'ai bien peur que nous n'ayons jamais le fin mots de l'histoire...
Nous nous heurtons au probleme de l'empreinte isolée, sans autre indice, je ne pense pas que nous puissions en savoir plus.
Des empreintes supplémentaire, la longueur du pas, l'allure ou même la largeur de la voie, nous aurait permis d'avancer.
Là, la seul chose dont nous somme sur c'est "ce que ça n'est pas", c'est pas un Blaireau, ni un putois (et encore, si c'était un Putois Yakuza amputé du p'tit doigt, ça pourrait le faire  ;#).

Par contre, l'enseignement que je tire de cette empreinte, me servira pour l'avenir.

- L'équerre de référence est très bien pour donner une échelle, mais ne dispense pas d'une mesure précise. (pour vous, l'empreinte fait 30mm, 35mm ou 40mm, c'est très subjectif)

- La photo est un plus indéniable, mais nuis a l'observation, dans le cas présent un croquis (de Cro  ;D) détaillé aurait lever le doute sur certains points (ex: griffes ou artéfact ?).
Je suis entrain de bosser sur les images d'une de mes sorties de la semaine dernière, pour les partager avec vous et je me suis fait la même réflexion, je me souvient de détails qui n'apparaissent pas sur les photos et comme notre mémoire a l'espièglerie d'enjoliver ou d'occulter certain de nos souvenir, difficile de lui faire confiance dans une démarche qui se veux être la plus rigoureuse possible. 

- Cette animal est apriori un quadrupèdes, pas un monopède, ni un ninja, donc il doit forcement y avoir dans un rayon de deux mètres d'autres empreintes ou indices.
Nâvis y fait un peu référence dans CE POST au chapitre "Vue" et Pierr parle aussi des empreintes que l'on ne vois pas, mais ou l'on sait qu'elle sont là, dans son CR de stage de pistage ICI.
Il faut a un moment lâcher prise et faire confiance a ses sens, forcement si toutes les empreintes étaient dans un bac a sable, tous serait plus facile, mais comme rien n'est parfais autour de la magnifique empreinte dans la terre molle, il n'y a que de l'herbe ou du gravier, mais même la, on doit pouvoir discerner des traces de passage, même ténu et finir par retomber sur une empreinte exploitable.

En route vers la quête spirituel petit scarabée.  ;)

A+ Tbi...

25 octobre 2009 à 20:12:53
Réponse #42

cromagnon


Salut les Jeunes
J'y suis retourné aujourd'hui ,c'est la seule trace car le restant du sol est caillouteux, par contre en remontant la piste ,nous avons trouvé une coulée à environ 30m de là.
Si le temps le permet ,et comme je suis un peu mulet de pâture ,je vais essayer de remonter la piste avec mon chien ( je sais: je triche un peu ).
MERCI à TBIRD , pour la recherche d'empreintes avec son système  :akhbar:
l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

29 octobre 2009 à 13:21:59
Réponse #43

nox


bon je me lance

Déjà pas si facile que ça de touver une empreinte parfaite, enfin une comme dans les livres  :-[
c'est plus l'ensemble des éléments qui m'a permis d'identifier ( enfin je pense) un sanglier

-l'empreinte
-cuvette boueuse avec des traces comme si un animal s'était couché dedans (souille ? )
-frottement contre un arbre avec de la boue...
- la trace part dans un marais et recoupe d'autres traces avec les même indices.

01 novembre 2009 à 19:42:37
Réponse #44

Mock


Salut,

J'ai fait ma premiere sortie tracking cette AM. un petit tour dans un bois pres de chez moi, et la "Bang! Bang!" la chasse est ouverte. :( bon prise de contact avec un chasseur sympa il me dit que tout les bois autour sont chez aujourd'hui. Bon ben j'ai pas prévu de gilet orange ou d'autre truc bien voyant ( dommage pour moi). Bon je suis en vtt donc direct un tout petit bout de bois de rien du tout que je sais tranquille: le sol est recouverts de feuilles et sec :( Bon pour un grand débutant trop dure pour moi. Je me suis finalement amuser a tester ma scie L!D!L et mon bushman.

Alors plusieurs questions suite a ma sortie:
-Chasse et chasseurs comment savoir qu'un coin est sécurisé?
-terrain recouvert de feuilles et sec. que chercher en premier? une coulé et la remonter?

Bon au final en rentrant j'ai croise au chevreuil, un faisna et une buse pas mal pour une AM "pourrit" :doubleup:

Bye
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur

02 novembre 2009 à 20:56:18
Réponse #45

cromagnon


Salut MOCK
Je peux répondre à ta première question ,pour les zones de chasse :
                   soit tu téléphones à la fédération de chasse de ton coin
                   soit à la mairie , normalement ils ont les plans de chasse avec les dates de battues
CIAO   :up:
l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

02 novembre 2009 à 21:30:40
Réponse #46

cromagnon


Salut les Jeunes
J'y suis retourné aujourd'hui ,c'est la seule trace car le restant du sol est caillouteux, par contre en remontant la piste ,nous avons trouvé une coulée à environ 30m de là.
Si le temps le permet ,et comme je suis un peu mulet de pâture ,je vais essayer de remonter la piste avec mon chien ( je sais: je triche un peu ).
MERCI à TBIRD , pour la recherche d'empreintes avec son système  :akhbar:

Suite à ce message, j'y suis retourné dimanche ,mais plus de trace , ni de coulée;car là ou je vais (fort de RUPT ) c'est un terrain militaire qui ne sert pratiquement plus , mais hélas pour moi,THE FRENCH ARMY est passée par là dans la semaine et ils ont pollué mes indices.
Tout est à refaire ^-^

l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

03 novembre 2009 à 00:08:32
Réponse #47

Artic Killer


Citer
THE FRENCH ARMY est passée par là dans la semaine et ils ont pollué mes indices

Voui, mais là tu peux tracker une autre proie du coup, non ? ;D ;D
"Et du chaos une voix vint à me dire: souris, sois heureux, ça pourrait être pire.
Alors j'ai souris, je fus heureux, et ce fut pire."

04 novembre 2009 à 13:36:43
Réponse #48

cromagnon


Voui, mais là tu peux tracker une autre proie du coup, non ? ;D ;D

Et çà te fait rire ! ;)
Tout ce que je peux te dire ,c'est qu'il y avait deux camions et un véhicule léger ,sûrement une P4.
( Traces de pneus importantes ,et 3 emplacements de parking et un feuillée de 1 x 3m ).

Ce qui nous fait un compte d'environ 30 bons hommes ( une section avec la logistique )
Si tu es intéressé de visiter officieusement le fort au printemps ,pas de problèmes,la frontière SUISSE est à environ 2h de chez moi.(Si tu veux un aperçu,
GOOGLE: et  TAPER fort de RUPT SUR MOSELLE et sur le site ,tu auras tous les forts qui bordaient la frontière )
A +  :up:
l'homme d'action est celui pour qui rien n'est écrit ( LAWRENCE D'ARABIE )

04 novembre 2009 à 13:44:17
Réponse #49

canardvécé



 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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