poster vos idées ici

[jbc]

Salut
j'aimerais orienter la chose sur un mode constructif réaliste dans un optique survie a long terme ,vie en autarcie.
a définir :
un environnement ?  milieu tempérer,  et non dépourvue de foret, bois ou bosquet et a proximité d'un plant d'eau.

Les objectifs a atteindre, cabanes « confortable » et un mobilier succin, réservoir a eau de pluie.....
 
l'outillage que l'on s'autorise ( évidement pas d'electro-portattif)
 
donc poster vos idées ici

[greenman]

Bonjour!

Voila moi je pensais faire un truc sur le CAMP en lui meme, sa construction, son organisation, le lieu de couchage accouplé aux tehniques pour faire un lit, le lieu de cuisine et de repas en relation avec des tecniques pour quelques meubles rudimentaires, le coin du feu avec ses differents accessoires pour faire cuire( charpente pour suspendre lapopote par ex!)


Pour le matos, moi je partirais bien sur 1 couteau/ou scie et au besoin de la para-C! Pour que cela reste dans une optique survie!


Voila, je seais heureux de participer à quelques projets que j'ai toujours voulu  faire!

Je precise aussi que je ne maitrise pas grand chose à part mon corps(ce qui est deja bien! )

greenman

[AFA]

Dans une optique survie, limitation du nombre d'outils (par ex hache, couteau et scie pliante). De façon a ne pas trop "artificialiser" les résultats.

Pour le milieu, on pourrait se focaliser sur le notre, climat tempéré, faune et flore européenne.

Optique de survie autarcique, donc construction un minimum solide et destinée a durer dans le temps. Aménagement au maximum des possibilité offerte (mobilier des bois, structure utilitaire (WC, douches, table,porte...).

Quelques idées comme ça ...

[jbc]

faire un camp l'idée est sympa mais ça risque d'empiéter sur d'autre groupe de rechercher !
pour commencer ( et on avance petit a petit )

une cabane confortable
on définit confortable la taille, la hauteur.....;

[greenman]

Je veux surtout axer ça sur sa construction, les abri, les trucs à coté et tout!

Façon ce ne sont que des idées de depart!

[AFA]

Hauteur: pouvoir se tenir debout a l'intérieur (2 m?)

Surface: trop grand= beaucoup de matériaux (et de temps et d'énergie), trop petit = inconfort... A voir selon le cahier des charges...

Ce qui m'apparait comme essentiel, c'est une toiture étanche, et la possibilité de faire un feu sans bruler toute la cabane... Un foyer sécurisé en somme.
Après, c'est que du bonus...

[greenman]

Bon on pourrait faire aussi un test sur l'abri le plus efficace et le plus rapidement fait!


En utilisant ce que l'on a autour de nous et se servant le moins possibles d'objets exterieurs!

Comme si on se retrouvait en situation de survie à 19h quand on y voit pas grand chose!


ça peut etre sympa ???????????????????????

[Wapiti]

Bjr.

Si on sait où on commence, où s'arrête-t-on ? Faut-il y intégrer la castramétation ou doit-elle faire l'objet d'un dossier distinct ?

À +

[jbc]

chuis pas romain wapiti   
l'emplacement c'est celui que l'on a disposition, effectivement l'idée de départ c'est sur du long terme donc avec un minimum de matos
scie digne de se nom, hachette,  tarière ....bref de quoi bosse sérieusement
greenman on part sur du long terme 
le truc c'est pas forcement de faire une cabane mais au moins des morceaux.  assemblage d'un mur et on valide ou pas le technique, pareil pour un bout de charpente etc etc.....; tout le monde n'as pas forcement le terrain ni les matériaux pour tout faire

donc, la cabane pour combien de personnes ? 

sont du projet ( sinon ça vas être le bordel )
AFA
greenman
flocodavoine ?
jpdelx ?
wapiti

[greenman]

Ok je n'avais pas vu qu'on partais sur du long terme!autant pour moi

[jbc]

c'était juste un clin d'oeil
le terrain en faite c'est assez difficile a choisir on est plusieurs a participé et au 4 coin de la France. par contre dans ce que toi tu vas faire, tu peut  nous expliquer pourquoi tu as choisis se terrain plutôt qu'un autre  

[Thanos]

Il faut donc définir deux critères de construction : la survie et le durable.

Pour la survie il faut voir ce qui est viable avec "sa b*te et son couteau",

par contre pour le durable le minimum c'est :

- Hache
- Tarière
- Scie
- Serpe

Pour du "luxe" on peut ajouter :

- Herminette
- Doloire
- Coins
- Banc d'âne

j'aurais tendance pour le long terme à me baser sur des source ethnologiques ou archéologiques, mais c'est peut être une déformations. Mais ce sont des choses qui ont fait leurs preuves depuis un moment.

Pour les zones humides, les travaux de Petrequin font office de référence avec ses expérimentations d'habitats palustres néolithiques.

Un des ses ouvrages "construire une maison en -3000 av JC" est intéressant car il à fait la liste des différents stades de la construction en chronométrant le temps, le tout avec des outils en pierre polie. Je l'ai a la maison si ça peut servir.

(dans la nomenclature archeo, une cabane se doit d'avoir un fond excavé ^^. Il faut voir ce que l'on choisi de designer par "cabane" :p)

[Thanos]

Pour faire quelque chose de simple et pas trop gourmand en temps il faudrait partir sur une structure avec une seule nef, une sablière haute et un toit à deux pentes.
Le tout en torchis pour les murs et couverture végétale.

Les structures sur solins de pierres et sablière basse sont mieux isolés mais demandent plus de temps.

[AFA]

le truc c'est pas forcement de faire une cabane mais au moins des morceaux.  assemblage d'un mur et on valide ou pas le technique, pareil pour un bout de charpente etc etc.....;

C'est intéressant de faire comme ça. Pour ma part j'expérimenterai sur mon camp.

Pour faire quelque chose de simple et pas trop gourmand en temps il faudrait partir sur une structure avec une seule nef, une sablière haute et un toit à deux pentes.
Le tout en torchis pour les murs et couverture végétale.

Les structures sur solins de pierres et sablière basse sont mieux isolés mais demandent plus de temps.

Thanos, je  comprend en partie ton vocabulaire, mais pourrais tu le simplifier (chuis un profane...)?

[Wapiti]

Pour la compréhension future, il est impératif de clairement définir la différence entre hutte et cabane.

[modl]

Je comprends aussi le vocubulaire de Thanos, mais il serait bien d'avoir au moins un schéma pour qu'on parle tous de la même chose.
Pour la cabane (quel que soit son nom) sur la durée, je pense que se tenir debout, pouvoir faire du feu et pouvoir se coucher est le minimum.
J'imagine qu'il y a des distances de sécurité qui existent (ou sont envisageables) qui donneraient alors les dimensions minimum.

[Wapiti]

Bjr Thanos.

Qu'entends-tu par banc d'âne ? Établi Froissart, chevalet de sciage ou biquette, du banc savoyard ou sellette, ou parles-tu du bédane ou bec d'âne, ce ciseau à fer épais servant à tailler les mortaises ?

À +

[Thanos]

Bjr Thanos.

Qu'entends-tu par banc d'âne ? Établi Froissart, chevalet de sciage ou biquette, du banc savoyard ou sellette, ou parles-tu du bédane ou bec d'âne, ce ciseau à fer épais servant à tailler les mortaises ?

À +

Alors je crois que le nom change en fonction des régions, c'est ça :



http://fr.wikipedia.org/wiki/Banc_d%27%C3%A2ne

[Thanos]

Thanos, je  comprend en partie ton vocabulaire, mais pourrais tu le simplifier (chuis un profane...)?

Mert', voila que je développe le syndrome de l'universitaire, qui m'horripile tant d'habitude  (celui qui fait croire que tout le monde pratique ta spécialité tous les jours v_v)

J'ai des planches illustrées qui trainent, je vais tenter de les retrouver pour les scanner !

Sinon il y a Violet Le Duc qui explique tout sur tout et un peu plus que tout sur le Pan de Bois : http://fr.wikisource.org/wiki/Dictionnaire_raisonn%C3%A9_de_l%E2%80%99architecture_fran%C3%A7aise_du_XIe_au_XVIe_si%C3%A8cle_-_Tome_7,_Pan_de_bois

[jbc]

bon je vais simplifier la tache 
une cabane ou hutte  d'environ 10m2 de forme rectangle
la hauteur des murs 1.2m ça reste raisonnable (a hauteur d'homme) et surtout si il ya une bonne pente de toit on profite pleinement de l'espace
de la pente de toit prononcer ça favorise l'écoulement de l'eau donc limite les infiltrations

les matériaux
tronc d'arbre mort, ou négocier avec vendeur ou autres bref pas d'abatage sauvage sans autorisation

bois de recup  palettes, vieux bâtiment agricole abandonné ...

outillage
 hache,  scie, tarière, couteaux, et un cordeau
petit plus on a le droit a 20 clous maximum et du cordage autant que l'on veux

on ne fait une reconstitution historique, pas un abris de fortune mais une cabane pour 2 personnes qui puisse servir de refuge pendant 1 mois en pleine hiver on donc pouvoir y faire du feux, .......;

ça vous vas comme projet ?
la suite du camp on aviserat on commence par une cabane

jb

[AFA]

 
Ce post pourrait faire l'objet d'un fil dédié aux outils de construction (dsl un peu hs sur le coup) mais concernant la tarière, quel diamètre est utile pour le genre de construction envisagée?

Par ex sur ce site, 4 diametres différents de 20 a 36 mm:http://www.gaignard-millon.com/categories.asp?categorie=Per%E7age%20et%20d%E9coupage&souscategorie=Outils%20%E0%20percer&soussouscategorie=M%E8ches%20%E0%20bois

Avant de m'équiper, autant me renseigner ...

Edit: hauteur des murs 1.2m? Tu veux dire de un a deux metres?

[greenman]

Moi ça me va comme projet!la cabanne!


Mais je voudrais savoir comment on fait!
Chacun la sienne?
Chacun un morceau?


Moi je peux essayé d'en faire une entiere car j'ai mon propre bois, donc je e donne l'autorisation de construire et netoyer par la meme occasion!

 

[Thanos]

Il faut donc couvrir 20,6 m2 de murs, pignons et porte compris et 18,9 m2 de toiture au minimum (deux pentes). Plus la réalisation d'un conduit d'évacuation rustique de la fumée, ne parlons pas de cheminée.

Si couverture en végétaux, pas besoin forcement de conduit ! La fumée passe a travers le chaume ou autre et en plus l'imperméabilise et empêche les bébêtes dans le bois de charpente.
Cette solution était utilisée depuis le néolithique mais par contre c'est moins "confortable du fait qu'il ya tir un peu de fumé dans la pièce. Sinon à part ça c'est tout à fait vivable et si ca gène vraiment il semble qu'il y avait des trappes aux pignons en guise d'évacuation sur certaines constructions. 

[Wapiti]

Les bardeaux, le chaume sont des couvertures végétales. Si la fumée passe au travers l'eau aussi. Une ouverture dans le pignon opposé à la porte est la meilleure solution.

[jbc]

l'evacuation des fumeé par courant d'air !! deux entrer d'air en bas un sortie en haut la physique fait le reste non ? façon maison gauloise quoi !

su 10 m2 pas besoin de charpente, deux pignon et des pannes , faut aller au plus simple