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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Groupes de travail / R&D  (Lu 24895 fois)

01 octobre 2009 à 07:02:15
Réponse #75

Clôtaire


Si tu es chef de groupe Lemuel, je veux bien passer sous tes ordres ...
" Ne vous embarrassez point trop de vous procurer de nouvelles choses, soit en habits, soit en amis. "

" Si humble que soit votre vie, faites y honneur et vivez-la; ne l'esquivez ni n'en dites de mal. "

Henry David Thoreau

https://sites.google.com/site/bandoftheroad

01 octobre 2009 à 07:21:04
Réponse #76

Nävis


Pistage, vi. P'tites bêtes, et grosses à deux pattes itou...

01 octobre 2009 à 08:28:05
Réponse #77

DavidManise


Bref on part de la théorie pour arriver à un truc 100% opérationnel.
Oui ?

Très intéressant.  Tu me donnes le titre du groupe, et où tu veux que je le place : vie sauvage, survie, premiers secours et santé ? T'es chef de groupe hein.  Je te demande même pas ton avis à toi ;)

AK et Tbird : je suis d'avis, comme tbird, que pistage et piégage sont étroitement liés.  Mais si on y regarde de près, pistage et plein de choses sont étroitement liées aussi...  j'ai déjà trouvé de l'eau en pistant.  J'ai déjà trouvé mon chemin entre des bouts de barre rocheuse merdique en pistant dedans (une piste de sanglier au milieu des chamois...  tiens...  lui s'il passe je passe...)...  bref.  Pister c'est une compétence vraiment transversale.  Résultat, je pense qu'il faut carrément mettre en place un groupe de recherche pistage au sens large, qui se spécialise dans le pistage sous tous ses angles, MAIS que le groupe de recherche piégeage devrait aussi en parler, voire créer des ponts et collaborer avec le groupe de recherche pistage.  Qu'en pensez-vous ?  Vous croyez que ça serait possible de voir deux équipes distinctes coopérer sur une partie de leur champ de compétences communes ?

Vous me dites, et je crée les forums ad-hoc.

Ok, David, c'est bien ce que je pensais aussi.

Ceci étant dit, un mineur ne prend pas beaucoup de risques à faire des recherches en bibliothèque, ou à faire une collecte d'infos sur le web...  faut clairement les laisser participer dans la mesure du possible...  et à partir du moment où on sait que les parents sont là et qu'ils supervisent le truc en local, on peut les laisser jouer.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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01 octobre 2009 à 09:23:32
Réponse #78

Achille


Ceci étant dit, un mineur ne prend pas beaucoup de risques à faire des recherches en bibliothèque, ou à faire une collecte d'infos sur le web...  faut clairement les laisser participer dans la mesure du possible...  et à partir du moment où on sait que les parents sont là et qu'ils supervisent le truc en local, on peut les laisser jouer.

On est bien d'accord. Ne décourageons pas les bonnes volontés. ;)

01 octobre 2009 à 09:29:05
Réponse #79

DavidManise


"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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01 octobre 2009 à 09:49:13
Réponse #80

Artic Killer


Résultat, je pense qu'il faut carrément mettre en place un groupe de recherche pistage au sens large, qui se spécialise dans le pistage sous tous ses angles, MAIS que le groupe de recherche piégeage devrait aussi en parler, voire créer des ponts et collaborer avec le groupe de recherche pistage.  Qu'en pensez-vous ?  Vous croyez que ça serait possible de voir deux équipes distinctes coopérer sur une partie de leur champ de compétences communes ?

Vous me dites, et je crée les forums ad-hoc.

Je m'étais fait la même réflexion, mais le sujet étant si vaste qu'il y aura déjà bien assez à faire je pense. Donc perso, je préférerais me restreindre volontairement à la technique et la capacité pure, est que chacun puisse venir y puiser ce qu'il a besoin pour ses activités. Ceci du moins dans un premier temps. Peut-être qu'on se rendra compte à terme qu'il faut intégrer d'autres aspects.

Maintenant, celui qui viendra me dire qu'il a trouvé un truc pas mal en partant à la chasse ne va bien évidemment pas se faire rembarrer, hein. De même que celui part observer les papillons, celui qui va faire de la montagne ou du 4x4 dans le désert. A mon avis, ça évite de restreindre le groupe aux passionnés d'un sujet unique ça.

Après, aucun soucis pour deux équipes, ou plus :doubleup:
"Et du chaos une voix vint à me dire: souris, sois heureux, ça pourrait être pire.
Alors j'ai souris, je fus heureux, et ce fut pire."

01 octobre 2009 à 10:05:02
Réponse #81

Garrett


Wahou ça fuse  :up:
super idée que d'appliquer ce mode de travail ici.
là je ne vois pas trop ce que je pourrai faire pour vous aider mais je vais y réfléchir.
bravo en tout cas !

01 octobre 2009 à 13:27:10
Réponse #82

Lemuel


Même si c'est sur une base de nutrition, l'objectif n'est pas de définir la meilleur façon de s'alimenter. L'objectif c'est de déboucher sur une ration à emporter. Donc plutôt matos non ?

Comme nom… Ration alimentaire ?
Don't watch the tool, the work it can do
Watch the man that's behind, yeah !


http://natureandforcefield.tumblr.com

01 octobre 2009 à 13:28:13
Réponse #83

Clôtaire


Moi je te suis Lemuel, j'ai quelques idées ..
" Ne vous embarrassez point trop de vous procurer de nouvelles choses, soit en habits, soit en amis. "

" Si humble que soit votre vie, faites y honneur et vivez-la; ne l'esquivez ni n'en dites de mal. "

Henry David Thoreau

https://sites.google.com/site/bandoftheroad

01 octobre 2009 à 13:51:15
Réponse #84

DavidManise


Ca roule :)

Ration alimentaire sous matos.  Je crée ça.  Bon courage :closedeyes:

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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01 octobre 2009 à 15:58:32
Réponse #85

Artic Killer


David,
Tu peux y aller avec le groupe de pistage sens large pour moi. Je pensais à "Survie en milieu naturel" ou SAR peut-être ? L'objectif serait de donner les éléments de base pour pouvoir "lire le sol" pour tout un chacun (animaux, hommes, véhicules).

Comme nom, Tracking ou Pistage.

A+!
"Et du chaos une voix vint à me dire: souris, sois heureux, ça pourrait être pire.
Alors j'ai souris, je fus heureux, et ce fut pire."

01 octobre 2009 à 16:06:46
Réponse #86

swisstraceur


Bien que je n'aie pas posté depuis quelques temps, n'ayant rien de super constructif à poster, je trouve l'idée de ces nouvelles sections simplement géniale. Il semble que le forum vient de prendre un nouveau souffle qui ressemble à une grande tempête d'idées.  :up:

Artic Killer, je suis vraiment content que tu crées un groupe. Depuis ton compte rendu de ton stage en angleterre je suis de très près tout ce qui concerne le pistage.   :yeah:
Ses journées étaient occupées à scier, chasser, pêcher, coudre et réparer. Une vie est réussie quand elle n'est faite que de verbes d'action.


01 octobre 2009 à 16:57:45
Réponse #87

psydomos


salut!

Et un groupe sur la chasse en générale? il me semble que ce serait important avec le nombres de personnes ici qui se pense systématiquement en situation de survie avec une arme... à feu ou blanche.
La chasse est un ensemble de pratiques complexes qui va bien au delà de la maîtrise d'une arme, il me semble donc important de proposer des techniques pour l'approche, la traque, le poste.... adaptée à des conditions de survie.
Dans ces conditions par exemple des ressources sur l'anatomie d'un mammifère, ces points vitaux par exemples peuvent être très utiles.
Je viens de commencer la chasse à l'arc cet année, je suis donc mal placé pour pouvoir animer une telle rubrique, faute d'expérience suffisante. Mais il doit bien y avoir quelques chasseurs accompli parmi nous non? (pas d'autres membres d'archasse par hasard?)
"Je sais que je ne sais rien" Socrate
"Le progrès est ce qu'on en fait, confier son dernier souci à des milliers d'inconnus qui n'en n'ont rien à foutre ou permettre de vrais moments de vie démultipliés.."
Patrick, o "cacique" do CEETS

01 octobre 2009 à 19:04:16
Réponse #88

Artic Killer



Artic Killer, je suis vraiment content que tu crées un groupe. Depuis ton compte rendu de ton stage en angleterre je suis de très près tout ce qui concerne le pistage.   :yeah:

Euh juste, c'est Pierr qui est allé en Angleterre cet été... moi c'est pas encore fait... ;)
"Et du chaos une voix vint à me dire: souris, sois heureux, ça pourrait être pire.
Alors j'ai souris, je fus heureux, et ce fut pire."

01 octobre 2009 à 19:21:42
Réponse #89

DavidManise


C'est fait.  Groupe AK créé en sous-section de survie en milieu naturel.

Ciao ;)

David
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01 octobre 2009 à 19:23:09
Réponse #90

DavidManise


Et un groupe sur la chasse en générale? il me semble que ce serait important avec le nombres de personnes ici qui se pense systématiquement en situation de survie avec une arme... à feu ou blanche.
La chasse est un ensemble de pratiques complexes qui va bien au delà de la maîtrise d'une arme, il me semble donc important de proposer des techniques pour l'approche, la traque, le poste.... adaptée à des conditions de survie.

Je pensais à un truc sur la chasse et le piégeage, mais j'ai des scrupules à cause de la réglementation, franchement...

Faut que je réfléchisse bien au truc.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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01 octobre 2009 à 19:24:44
Réponse #91

greenman


Sur la chasse et piegage!?

Disons que ça peut etre aussi une solution pour montrer les especes protégées, les periodes de chasse, les regles de Bases!

On peut le voir comme ça aussi!

 :)


Voici une vidéo sur la réalisation de ma cabane - http://vimeo.com/23283003

01 octobre 2009 à 19:27:27
Réponse #92

DavidManise


Bah dans ce cas là on fait un groupe de recherche sur l'écologie et la réglementation sur la chasse et le piégage, on invite des cadres de l'oncfs :)  Ca pourrait être super intéressant, d'ailleurs :)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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01 octobre 2009 à 19:48:17
Réponse #93

gmaz87


Je pensais à un truc sur la chasse et le piégeage, mais j'ai des scrupules à cause de la réglementation, franchement...

Faut que je réfléchisse bien au truc.

David
Bonsoir,
Pour ma part je pourrais contribuer à ces deux thèmes, en y ajoutant celui de la pêche, mais avec les mêmes réticences que toi David, le problème est que dans ces domaines la plupart des techniques à mettre en oeuvre en survie sont systématiquement hors la Loi.
D"ailleurs il faut bien distinguer la chasse du piégage qui sont deux actes totalement différents au regard de la Loi, je l'ai d'ailleurs évoqué ce WE en conversation en petit groupe: pièger n'est pas un acte de chasse.
Si on trouve une astuce pour passer outre, je suis partant
A+
Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

01 octobre 2009 à 21:38:16
Réponse #94

Anke


Oui Gmaz87, pour en avoir parlé ce week-end, on ne peut qu'abonder dans votre sens ( le tien et celui de David) et rester très réservé sur le partage d'un tel savoir aux yeux du grand public.
Néanmoins, ces techniques ne doivent pas non plus devenir un savoir "occulte", caché ou "d'initiés". Ne serait-ce pas entretenir des pratiques dont il ne faut pas parler ( secret) mais dont on sait pertinement qu'elles existent ?
Autant, pour ma part et cela n'engage que moi, je suis capable de tolèrer le braconnage pour un type qui a faim et qui préfère braconner plutot que mendier, autant je reconnais qu'il sera hors-la-loi.
ça reprend un peu notre discussion. C'est juste une question de libre-arbitre et d'urgence devant la disette. Ici le boss doit-il faire part de ces techniques au tout venant ( qui au passage a quand même les moyens de se payer un ordi et une connex internet, donc a priori ne crève pas de faim !), au pékin moyen ? Perso, je n'ai pas la réponse, mais on pourrait peut-être comparer ça au mec qui a un flingue ou un arc chez lui( ou qui forge des couteaux  :lol:), qui sait s'en servir mais qui n'est pas pour autant le "Boucher de Bétunes".
Je crois que ce savoir( les pièges et les trucs comme ça) là n'est ni plus ni moins qu'un "objet" au même titre qu'une lame affutée rasoir. La responsabilité de son utilisation revient à celui qui utilise, pas à celui qui explique comment on fait( pour braconner ou faire un couteau). Les mises en garde préalables posées ( un couteau ça coupe, c'est interdit de le porter en ville etc..., le braconnage c'est interdit. Pêcher en mer c'est possible sans autorisation particulière, pêcher en rivière faut un permis, pourtant D4 vend des cannes à pêche de mer et ...de rivière !), le reste tout le monde connait, je crois...
Donc pour ma part, la seule restriction que je mettrais en avant sur ce type de pratique, c'est la souffrance bête et inutile du bestiau piègé et l'éventuel profit que le "piègeur" pourrait tirer de ça ( se faire des ronds). Pièger pour bouffer à sa faim oui, pièger pour "zouiller" non.
Maintenant ce savoir là doit-il être distribué ? Je pense que oui. Aucun savoir ne doit être réservé à une certaine catégorie de personnes. La connaissance doit être offerte au plus grand nombre.
Mais ici, je ne suis pas chez moi, on me permet de donner un avis, c'est déjà vachement bien !

01 octobre 2009 à 21:55:13
Réponse #95

nicogala


A noter que "le pékin moyen" peut devenir Piégeur Agréé en un week-end et gratuitement... donc bon, il n'y a là nul secret je crois...
 Ya qu'à voir les sites des associations de piégeurs avec tous les détails et trucs & astuces pour s'en convaincre ;)
"Les grand-mères, c'est comme le mimosa, c'est joli, ça sent bon, mais ça ne dure qu'un temps..."

01 octobre 2009 à 22:24:42
Réponse #96

3Dayspack


Bonsoir,

je peux apporter une contribution au groupe chasse/ pêche/ piégeage. Merci de me contacter en MP si besoin pour plus d'infos.

j'avais fait une proposition à David sur ce thème en MP sans avoir vu cette rubrique et du coup je viens de l'annuler.

pour le coté contôle / diffusion de l'info peut-être faut-il mettre ce thème sur le site du CEETS?

à bientôt
On ne peut bien réagir à une situation que lorsqu'on s'y est préparé et entraîné.

La première impression est toujours la bonne, écoutez votre instinct, il saura vous protéger.

01 octobre 2009 à 23:33:27
Réponse #97

gmaz87


bonsoir,

Pas de soucis ethique majeur en ce qui me concerne pour parler de ces sujets, juste à noter que:
1 Connaitre les pièges (au sens large pêche et chasse) ne vaut rien sans une réelle pratique térrain AVANT d'avoir à vraiment s'en servir
2 les infos qui seraient difusées ici seraient de la libre responsabilité de chacun en ce qui sépare la théorie de la pratique
3 la densité de gibier (les poissons c'est différent) ne garantie pas une réelle efficacité, du moins sur un terrain standard

Et enfin, pour répondre à Nicogala en ce qui concerne les agréments de piègeur, les techiques et surtout les engins utilisés sont destinés au piégeage des nuisibles tels que renards, mustélidés, corvidés etc.., pas vraiment des proies mangeables, sans compter que mis à part l'assommoir ou les pièges tombants ils sont tous agréés donc quasi impossible à construire en partant de peu.
Ceci étant dit la formation de piègeur peut être un plus à peu de frais, donc à creuser.

a+

Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

02 octobre 2009 à 10:35:49
Réponse #98

Mrod


Bonjour,

Si une section s'ouvre sur la pêche je suis volontaire pour donner un coup de main.
Je vais essayer de retrouver un fil de discussion auquel j'avais participé qui était fort intéressant mais là j'ai pas le temps. La priorité actuelle pour ma survie/vie est d'avoir mon permis (il serait temps) alors je file à l'auto école.

Nico
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

02 octobre 2009 à 10:42:54
Réponse #99

DavidManise


Si un hameçon appâté permettra à n'importe qui d'attraper quelque chose, la grande majorité des pièges nécessite une mise en pratique et une connaissance de la faune et du milieu où elle évolue pour être efficaces.

Oui et il faut un sacré coup de main, concrètement, pour que ça fonctionne...  le réglage de la sensibilité des pièges est le gros souci, en général.  Surtout quand on bosse avec un silex et ses dents ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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