Jeunes gens : ne croyez pas (toujours) les vendeurs

[DavidManise]

... et encore, du 550 cuin norme US !

David

P.S.: an ourageous 625 fill power...     -- je me rends compte qu'on devient difficiles.  Ici j'ai un duvet de marque Camp que j'ai acheté pour l'été.  Bon il sent un peu la pisse de chat à cause de la minette de Woodrunner qui n'aime pas trop les invités (c'est tolérable et cette légère odeur me rappelle une excellente soirée passée à manger des kilos de bidoche alors c'est cool ), mais c'est du 650 cuin et ça reste mille fois plus compressible, à poids égal, que du synthétique.  Il m'a pas coûté une fortune, et il fait le boulot très très bien.

[Wapiti]

Bjr David

Non, pas aigri, mais sans illusions sur mes …temporains.

Il m'est arrivé qu'une mercière m'affirme que des carrelets ça n'existent pas. Heureusement qu'elle n'était pas bouchère, elle aurait dit la même chose de la viande.

Faire les louanges des bons vendeurs et commerçants est inutile : le bouche à oreille est leur meilleure publicité. En revanche, mettre en garde contre les comportements mercantiles est le sens de ce fil.
Dire que certains vendeurs ne sont que des vendeurs qui se moquent de ce qu'il vendent, pourvu qu'il vendent et qu'ils ne sont en aucun cas aptes à conseiller le client, n'est pas incongru. Il y a aussi ceux qu'on dérange en leur demandant de faire uniquement ce pourquoi ils sont payés. Le sketch du train pour Pau, en est le parfait exemple et à peine outré.

À une époque où l'avion permet d'aller skier dans l'hémisphère sud pendant l'hiver austral, alors que chez nous c'est l'été boréal, il n'y a plus de motifs légitimes de se retrancher derrière la saison.
Certes on ne peut pousser les murs des boutiques, mais le client doit pouvoir trouver tout, toute l'année. Je ne parles pas de ceux périssables de la nature, bien entendu. Vouloir se procurer un maillot de bain au mois de janvier, n'a rien d'exceptionnel : il n'y a pas de piscines en France ?  Mais on vous dira, Ce n'est pas la saison ! Pire, vous voulez tel modèle, non, ce n'est plus la mode, ça ne se fait plus (qu'il dit), la « tendance » est… Mais c'est plus cher. M…, je m'en tamponne le coquillard, c'est celui-là qui me convient.
Si on se laisse faire, quand on veut acheter une bicyclette, on sort du magasin avec les clefs d'un paquebot.

Faut arrêter de prendre le client pour ce qu'il n'est pas toujours.

À +

[Kilbith]

... et encore, du 550 cuin norme US !

David

P.S.: an ourageous 625 fill power...     -- je me rends compte qu'on devient difficiles.  Ici j'ai un duvet de marque Camp que j'ai acheté pour l'été.  Bon il sent un peu la pisse de chat à cause de la minette de Woodrunner qui n'aime pas trop les invités (c'est tolérable et cette légère odeur me rappelle une excellente soirée passée à manger des kilos de bidoche alors c'est cool ), mais c'est du 650 cuin et ça reste mille fois plus compressible, à poids égal, que du synthétique.  Il m'a pas coûté une fortune, et il fait le boulot très très bien.

Ben ouais...on essaye d'être un forum réaliste (TNF était le top du top de l'équipement  montagne à l'époque et coutait un oeil et deux dents.)

Si on se laisse intoxiquer par le marketoc, c'est un peu comme si après un crash d'avion sur les hauteurs de l'Esterel au mois de septembre, les rescapés se suicidaient en masse après avoir constaté que leurs sacs de couchages composés de 1000gr. de duvet était seulement au "rating" 700cuin.

Article dans le journal "Survivor 3000" :

"...confrontés à la perspective d'affronter sur ces cimes des froideurs nocturnes de +15°c, avec du matos minable, ils préférèrent abréger leurs souffrances"

 

[DavidManise]

Faire les louanges des bons vendeurs et commerçants est inutile : le bouche à oreille est leur meilleure publicité.

Et à ton avis on fait quoi là ?  On partage des infos d'utilisateur à utilisateur là non ?  C'est de clavier à oeil si tu préfères, mais l'idée reste exactement la même.

D'affirmer haut et fort qu'il existe des vendeurs débiles ne change strictement rien au problème, et ne permet pas pour autant d'avoir les infos nécessaires pour les reconnaître.  Alors que tu sois impitoyable quand il s'agit de critiquer des infos données ici, j'apprécie.  Corriger des infos, c'est utile.  Mais là tu te lances dans une bataille Don Quichottesque contre les moulins à vendre et concrètement ça ne sert strictement à RIEN à part enfoncer des portes ouvertes : tout le monde sait déjà que les vendeurs, de nos jours, c'est plus comme au bon vieux temps...  Le truc c'est que nous le bon vieux temps on en a bien entendu parler, mais on l'a jamais trop connu.  Nous on est né à une époque où le monde était déjà bien pourri par le marketing, et on sait très bien jouer le jeu et naviguer là dedans. 

Faut être conscients qu'on a les magasins qu'on mérite.  Exemple me boss du Twinners où je vais tout le temps est un ancien chasseur alpin.  Un super mec qui connaît bien la montagne et le matos qui va avec.  Il aimerait bien vendre du super bon matos, mais les gens ne sont pas prêts à mettre le prix qu'il faut pour un duvet triple zéro top moumoute, ou pour un arva qui pousse vraiment des ondes.  Par contre les lunettes et les vestes gore-tex, là, il a du matos cher et il en vend plein.  Pourquoi ?  Parce que les loutches et les vestes, on peut frimer avec sur les pistes

Lui ça le fait chier de vendre des gore tex à des branleurs qui vont juste les mettre pour faire 3 descentes en station et se poser à la terrasse pour montrer leur brushing.  Lui il aime bien quand je viens le voir et que je lui casse les c*u!lles pour avoir une boussole de tel type ou un matelas de sol comme ça.  Il me sort les catalogues et il me les commande et il y passe du temps...  et il aimerait bien avoir plus de clients comme moi qui utilisent vraiment le matos et qui savent apprécier les trucs de qualité.  Mais concrètement 99% de ses clients sont des gens qui achètent une tendance, un look et un statut social, et pas une pièce d'équipement pour leur sauver les miches.

Alors de s'en prendre aux vendeurs c'est bien beau, mais c'est extrêmement facile.  Ils vendent ce qu'on leur demande.  Et c'est à NOUS, ICI, d'éduquer les acheteurs pour qu'ils aient une démarche moins débile.  ET d'encourager les marques et les vendeurs qui ont envie de bosser avec nous, les utilisateurs, les gens qui ont besoin de vrai matériel qui fonctionne et qui est fiable. 

C'est pas pour rien que je bosse aussi étroitement avec Kastinger.  Lui, il se fout pas de notre gueule...  et nous on se fout pas de la sienne.  Y'a symbiose.

Dénoncer c'est facile.  Gueuler et râler, c'est pas dur.  Suffit de se laisser aller et hop.  On rouspète.  Construire des symbioses c'est un poil plus difficile...  mais c'est comme tout.  Y'a le chemin facile, et y'a "the high road"...

En revanche, mettre en garde contre les comportements mercantiles est le sens de ce fil.

Certes...  mais une fois la mise en garde effectuée, ça sert à quoi de donner 21 exemples ?  Une méthode pour déceler les mauvais vendeurs serait plus utile.  Une méthode pour déceler les bons serait encore mieux...  on achèterait chez eux et tous les autres iraient se faire foutre...

Les bons vendeurs et les bons magasins sont RARES de nos jours.  Rares et précieux.  Il faut les encourager.

Allez ciao...

David

[TRTL]

Certes...  mais une fois la mise en garde effectuée, ça sert à quoi de donner 21 exemples ?  Une méthode pour déceler les mauvais vendeurs serait plus utile.  Une méthode pour déceler les bons serait encore mieux...  on achèterait chez eux et tous les autres iraient se faire foutre...

Faut savoir que les vendeurs ne vendent pas de la même façon avec tout le monde. Selon quelle gueule on a, ils n'hésiteront pas à dire les pires conneries, et parfois pas...

[Kilbith]

Bonjour,

Etant à la base de ce fil je me permet d'intervenir....


Vous remarquerez que le titre de ce fil n'est pas négatif vis à vis des vendeurs.

Cela n'aurait aucun sens puisque l'on ne peut pas généraliser sur une population entière à partir d'expériences, bonnes ou mauvaises, que l'on aurait eu avec tel ou tel individu de cette population.

De même une expérience, bonne ou mauvaise, avec un individu lambda à "l'instant T"  ne permet pas de tirer une conclusion certaine pour l'avenir. Chacune de nos actions est conditionnée par des circonstances internes ou externes qui par nature sont changeantes.

Exemple : Ce n'est pas parce qu'une femme a fait l'objet d'une condamnation pour violence aggravée envers son conjoint, qu'une fois purgée sa peine elle va recommencer. Si les humains n'étaient pas susceptibles de changer, toutes les condamnations seraient à perpétuité....  

Ce fil, outre le fait d'être une réaction de mauvais humeur de ma part, voulait surtout rappeler qu'un vendeur était un être humain avec ses forces et faiblesses.

* Comme nous tous il doit bien essayer de gagner sa croûte. Ce qui l'amène souvent à faire des concessions avec les contraintes sociétales.
* Comme nous tous il subit des injonctions contradictoires (exemple :satisfaire le client VS. vendre ce que j'ai en stock). Et doit les gérer au mieux .
* Comme nous tous sa "rationalité est limitée". Il est plus souvent amené à prendre "la moins mauvaise décision" que la "meilleure" (ex : le second tour des élections présidentielles).
* Comme nous tous, il n'est pas toujours compétent.
* A la différence de (presque) nous tous, il se doit donner un avis "autorisé" à chaque fois qu'on l'interroge. Même s'il ne connait pas grand chose au problème.

Après on a les conseils de vente qu'on mérite : à vous de vous renseigner et de garder à l'esprit les pressions et limites qui s'imposent au vendeur, et de se souvenir de l'adage....

"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs."  

[athlon]

Ce fil, outre le fait d'être une réaction de mauvais humeur de ma part, voulait surtout rappeler qu'un vendeur était un être humain avec ses forces et faiblesses.

* Comme nous tous il doit bien essayer de gagner sa croûte. Ce qui l'amène souvent à faire des concessions avec les contraintes sociétales.
OUI

* Comme nous tous il subit des injonctions contradictoires (exemple :satisfaire le client VS. vendre ce que j'ai en stock). Et doit les gérer au mieux .
OUI

* Comme nous tous sa "rationalité est limitée". Il est plus souvent amené à prendre "la moins mauvaise décision" que la "meilleure" (ex : le second tour des élections présidentielles).
N'importe quoi !

* Comme nous tous, il n'est pas toujours compétent.
OUI

* A la différence de (presque) nous tous, il se doit donner un avis "autorisé" à chaque fois qu'on l'interroge. Même s'il ne connait pas grand chose au problème.
Encore une fois n'importe quoi. Un vendeur qui se respecte se doit de dire je ne sais pas je vais me renseigner si vous le souhaitez.

Je réagis car ce topic commence à me fatiguer. 

J'ai cité le message de kilbith_2 mais d'autres messages ici sont parfois TRES LOURD de poncif / idée reçue / généralité / banalité / cliché / lapalissade / platitude....
 

Il y en a des bons vendeurs et d'autres non. Comme pour tous.

MAIS PAR PITIE arrêtez les conclusions simplistes :

Qui vole un oeuf vole un boeuf.
Il n'y a que le premier pas qui coûte.
...

C'est pour moi aussi "nulle" que de dire :

pompier tous des pyromanes à part un ou deux qui aiment sauver des gens.
flics tous des cowboys
Banquier tous des ...
Assureur voleur
....

Je ne me fache pas. J'exprime ici avec un clavier que ce topic me semble partir en quenouille.

Et de toute façon je vais terminer moi aussi avec un proverbre : L'or véritable ne craint pas le feu.

Amicalement

 

[marco 2]

t'aimes bien qu'en décembre on te prenne pas le chou avec les palmes, les masques et les bikinis fluos, non ? 

Ben ma derniére paire de palmes je l'ai acheter en décembre dernier. ...et au D4 du coin il voulait pas essayer de commander car c'étais pas la saison donc impossible.. ..donc j'ai été ailleurs dans un autre D4 et la ils avaient toute leur gamme dispo....(et j'ai eu mon cadeau de Noel par ma tite chérie.. )..et même si je peux comprendre que ca soit pas dispo, que le vendeur refuse une commande sans meme se renseigner....ben je trouve ca moyens, et maintenant je vais a 50 borne de chez moi pour mes achats....

[Anke]

Bon, je crois que le pb au fond, c'est juste une histoire de confiance.
David, il reconnait le mec à qui il s'adresse comme quelqu'un qui lui apporte des conseils adaptés à sa demande.
Le vendeur de chez Intersport de mon coin, c'est pareil ( c'est pas les mêmes produits d'accord, mais pour ce que j'en fais, ça suffit largement) en plus il me fait profiter des promos.
Aujourd'hui, nous disposons de moyens qui nous permettent ( pour pue qu'on en prenne le temps) de nous renseigner avant d'acheter. Perso, le vendeur ne me sert qu'à me dire où il a rangé le truc que je cherche et encore, la dernière tente d4 que j'ai acheté, je l'ai fait par internet. M^me pas besoin de bouger mon cul ( je savais ce que je voulais exactement)....
Par contre j'adore les vendeurs de vaisselle sur les marchés, vous savez, ceux qui ajoutent et les assiettes à dessert et la soupière en vrai fausse porcelaine de Limoges et pis tiens je vous mets les assiettes à soupe en plus c'est cadeau ! Z'en voulez ? Z'en voulez pas ? Et d'un revers de bras, il te balance tout par terre dans un grand fracas de verre brisé et là t'as toutes les mémères qui palissent qui qui se mettent à sortir les billets. ça c'est du vendeur, avec la gouaille et tout. Tout pareil que les vendeurs des merveilleux appareils pour couper les légumes, ça c'est génial, tu le regardes et tu te dis  : " si j'achète son truc, il est pas cher et j'aurai l'air moins con à la prochaine salade !" Faut avouer, le mec il est doué, il fait vachement bien son boulot et ses rondelles de tomates, tu vois à travers tellement c'est fin.
Les mecs il te vendent du rêve, pareil que les machines à laver ou les lessives qui lavent plus blanc ou les guitares qui  feront de toi un super guitariste, ou des super pompes qui feront de toi un super randonneur, ou un super couteau etc....
Tu veux du rêve ma poupoule, no problemo, on va t'en donner, on peut même s'arranger pour que t'en ai besoin du rêve.
Eh, on est pas obligé d'acheter la vaisselle ou le coupe tomate dernier cri au mec du marché. Si on le fait, c'est qu'on en a envie ou qu'on s'est laissé convaincre. A l'époque le gars qui voulait un konica, il repartait avec un konica, pas un canon...
Faut pas prendre non plus les enfants du bondieu pour des canards sauvages hein, on va chez d4 parce que c'est moins cher, on en est tous là. Ils ont une centrale d'achat avec des objectifs de vente, ça leur permet de tirer les prix. Une paire de palmes chez un marchand de matos subaquatique, ça sera pas le même prix, mais lui est spécialisé. Pour les articles de pêche c'est pareil : les grandes surfaces ont un éventail avec quelques marques d'appel mais le but c'est de vendre du d4 ou du "chétiquoi" de chez eux. Si je veux un conseil éclairé, je vais chez le marchand d'article de pêche. Il est au courant des dernières nouveautés au niveau des appats, il a une clientèle fidélisée et donc des retours d'infos sur ce qui marche ou pas, mais c'est un peu plus cher.
Ben oui, la compétence et le service personnalisé ça a aussi un prix. Toujours l'histoire du cul de la crémière en fait...

[DavidManise]

MAIS PAR PITIE arrêtez les conclusions simplistes

Bah en l'occurence, Kilbith est pas trop du genre à sortir des conclusions simplistes...  d'autant que le marketing il doit connaître un petit peu, vu qu'il est chercheur et enseignant spécialisé dans le domaine

Sans déconner, on ne peut pas nier que dans pas mal de grandes chaînes, les vendeurs sont totalement incompétents techniquement, ne connaissent pas ce qu'ils vendent, et sont payés à coups de lance-pierres par des managers dignes de ce nom !   Le truc, après, c'est qu'il ne faut pas en faire une généralité.

Je pense que c'est surtout ça que tu veux dire, Athlon...  ?  Que les vendeurs ne sont pas tous pourris...  ?

Ciao

David

[vik]

Si.  C'est l'été.  Les gens qui randonnent autrement que pendant les vacances d'été sont une infime minorité.

David

Bah ptin là ça me surprend 
Enfin bon c'est vrai que les randonneurs c'est plutôt l'été...

Désolé David !
(au faite je suis en train de lire un article de toi dans carnet d'aventure:  super magazine au passage! )

[Kilbith]

Bonjour,

Je post, ici, parce que je ne voudrais pas créer un post  pour la réponse à la question suivante arrivée par MP :

J'ai lu un post ou tu parlais des vêtements woolpower/ullfrotte , produit dont j'envisage l'achat, et je te serais reconaissant si tu pouvais m'eclairer sur certains points.
Le produit doit t'il coller au corps comme un collant ou je doit choisir une taille ample ?
Tu disais avoir aussi des sous vêtements Brynje en "filet", les porte-tu en complément de l'Ullfrotte ou est ce deux produits c*nçus pour la même tache ?
Dans le cas ou tu les portent en même temps, pense tu que leur combinaison avec un Ullfrotte 200 gr est supérieur a un Ullfrotte 400 gr seul ?
Merci d'avance.

J'aime bien répondre aux questions (c'est une partie de mon métier), mais vous comprendrez qu'il ne m'est pas toujours possible d'y consacrer le temps nécessaire. Et puisque c'est le cas ici, les réponses sont souvent intéressantes pour tout le monde, donc je développe sur le forum plutôt qu'en MP:

Le produit doit t'il coller au corps comme un collant ou je doit choisir une taille ample ?

Un sous-vêtement doit être le plus souvent "collant" pour avoir un effet maximum. Dans le cas de Ullfrotte, c'est facile car la laine est extensible et le tricot est extensible. La supériorité d'Ullfrotte/woolpower sur d'autre produits utilisant le même type de tissu c'est qu'il y a très peu de coutures donc les vêtements vont comme des chaussettes. A essayer avant l'achat bien sûr.

infos sur le transport d'humidité ici :  http://www.brynje.no/public/index.php?set_language=en&cccpage=hvordan_kle_seg

Tu disais avoir aussi des sous vêtements Brynje en "filet"

Oui j'ai des vêtements Brynje (cotte de maille ne norvégien). J'ai un modèle ancien en coton (concept initial d'avant guerre repris par les spetnatz) et un autre en polypropylène (produit plus récent).

Les vêtements brynje n'ont pas pour objet premier "d'isoler". Ils ont comme objectif d'assurer l'évacuation de l'humidité de la surface de la peau. Comme ils sont à mailles large, ils sont une très grande surface par rapport à la masse. Ils sèchent donc vites et l'humidité est transférée aux couches supérieures. L'effet est plus efficace avec du polypropylène que du coton. On dit souvent que les poches d'airs autaient un effet isolant...AMHa, elles sont bien trop grandes pour éviter les problèmes de convection. Plus simplement: la bonne gestion de l'humidité (surtout de contact) est la clef pour une bonne isolation.

Le filet coton absorbe, l'humidité (éponge) et sèche vite car il a une grande surface. Cela fonctionne moins bine si on a une saturation. Mais à l'époque on possédait que cette fibre en pratique pour les sous vêtements. Le look est discutable :



Le polypropylène est plus léger (densité inférieure à 1) et plus hydrophobe que le coton. Mais il est moins agréable sur la peau, moins durable et peu fondre. Il sent aussi plus vite mauvais (mais peut aussi se laver à haute température). Sont caractère hydrophobe fait qu'il rejette littéralement l'humidité loin de la peau (tant que pas saturé de sels).

look toujours moyen :



Par construction, et secondairement, les vêtements brynje protègent des pertes par conduction en position allongée par exemple. Ils permettent la "respiration" de la peau quand on a un dos de sac imperméable .

les porte-tu en complément de l'Ullfrotte

Oui. En mettant le filet poplypro sous l'ullfrotte, tu augmentes à la fois le transfert et l'isolation. Le transfert parce que le filet en polypro est très hydrophobe ce qui permet d'éviter la condensation de la transpiration sur la peau, donc l'humidification de celle-ci. A terme un refroidissement excessif.

L'isolation, parce l'humidité est évacuée ET parce que les petites boucles de l'ullfrotte (boucle/gratté en suédois) on toute la place pour se déployer et bloquer desm icro particules d'air. Même si tu compresses les isolants.

ou est ce deux produits c*nçus pour la même tache ?

Ces deux produits ont pour but de te maintenir au chaud. Les moyens sont différents et complémentaires. Le polypro employé seul est mieux pour les efforts aèrobiques, il sature moins vite. Au passage il existe un modèle brynje (arctic) qui exploite ce double effet (laine+polypro).

ici : http://www.brynje.no/public/index.php?set_language=en&cccpage=webshop_l1&set_z_qm_product_grp1=1

Sinon un test comparatif par le SINTEF (organisme de mesure scandinave) de Ullfrotte, Devold, brynje, HH sur l'évacuation de la transpiration : http://www.brynje.no/public/index.php?set_language=en&cccpage=presse_detalj&set_z_presse=13

Dans le cas ou tu les portent en même temps, pense tu que leur combinaison avec un Ullfrotte 200 gr est supérieur a un Ullfrotte 400 gr seul ?

Je ne peux pas répondre précisément.

Ce qui est certain c'est que la combinaison brynje+Ullfrotte 200gr est plus légère que Ulfrotte 400gr. A la limite (mais il faudrait peser) tu peux avoir deux brynje pour moins de 200g/m², et là c'est vraiment intéressant au point de vue isolation : brynje+Ullfrotte+brynje. Je parle ici de sous vêtement brynje à manche courte bien sûr.
De plus, on peut facilement laver et sécher le brynje c'est plus difficile pour la laine. Mais autant le brynje nécessite d'être souvent lavé pour être pleinement efficace, autant la laine fonctionnera même encrassée.
Enfin c'est préférable d'avoir deux couches de 200g qu'une seule de 400g/m² pour la polyvalence, l'entretien (vitesse de séchage), l'isolation et l'endurance (quand couche contact saturée de crasse, on inverse).

Perso, je préfère:
1 brynje+ullfrotte200. (modulo que sous un sac lourd le brynje est parfois irritant sur les épaules)
2 Ullfrotte 200 + ullfrotte 200 (au total 400g/m)
3.Ullfrotte 400 (moins isolant que solution 2 et moins polyvalent).


Voici ma réponse. Elle est longue et chiante. Je persiste à penser qu'un vendeur, le voudrait-il, ne peut se permettre de faire de même en magasin s'il tient à exercer longtemps...

Sa réponse la plus efficiente serait : Achetez les deux solutions.  

[Bartlett]

Que dire....
Je m'attendais a une réponse pertinente de ta part mais a un truc aussi complet je suis sous le choc !
Merci kilbith2 

[Crocuta crocuta]

On appelle ça l'effet Kilbith, tu t'y fera 

[macnico]

Comme l'a dit David on a les vendeurs que l'on mérite d'une certaine façon.
J'ajouterais pour une part que c'est comme sur le forum on a les conseils que l'on mérite.
Pour être clair c'est toujours le même problème il faut définir le besoin.
Pour fréquenter les salon de couteau je peux vous donner l'exemple suivant (qui est volontairement un peu arrangé pour être bien clair):
Un acheteur lambda devant le stand d'un ami qui fait des couteaux de toutes sorte et tailles.

-Je voudrais un grand couteau comme les trappeur dans les films (couteau de camps).
Le copain
- J'ai des grand couteau de camp comme vous cherchez mais que voulez vous en faire.
-C'est pour aller ramasser des champignons derrière ma maison dans le bois et pour coupé le saucisson.
-Pour cet usage un couteau pliant avec blocage de la lame efficace comme celui-ci ou un petit couteau droit serai plus approprié.
-Oui probablement mais je prend quand même le gros.

La vente se fait. Si le gars plus tard il à du mal à coupé le saucisson ou ramasser un champignon dans un recoin entre deux cailloux, il faudra pas qu'il se plaigne.

Je tire deux enseignements de cet histoire:
-L'acheteur n'est pas toujours réceptif aux conseil du vendeur même si ce dernier et très compétant.

-L'acheteur ne sait pas toujours ce qu'il veut acheté. Typiquement le gars dans l'exemple (peu être inconsciemment...) ne cherche pas un couteau pour les champignons ou le saucisson mais il est plus que probable qu'il veux un couteau qui corresponde à un rêve de gosse ou un rêve d'aventure.(c'est pas une critique on a tous fait des achat par rapport à des rêve même si on à pas trop utilisé l'objet après.Non?)

En conclusion il faut bien sure ne pas tout prendre pour agent content mais un mauvais achat ou une mauvaise vente peuvent découle de beaucoup de paramètres outre les qualité de l'acheteur et du vendeur c'est comme dans la vie l'honnêteté et la communication sont très important selon moi.
J'ai parfois croisé des vendeur qui m'ont dit "je demande à mon collègue qui s'y connait mieux que moi" ou "vous devriez aller chez tel ou tel commerçant (concurrent parfois) car vous avez besoin d'un matériel plus solide que celui que nous vendons qui est orienté plus grand publique..." .Comme j'ai aussi rencontré des vendeur qui m'ont dit alors que je savais quel modèle je voulais "prenez plutôt celui-ci il est made in china et en promo il est vraiment moins cher et si il pète on le jeté et c'est tout" (ce dernier raisonnement peut être acceptable pour un stylo pour le bureau par pour un mousqueton d'escalade...).
En tant qu'acheteur c'est a nous de choisir au final.C'est aussi a nous d'apprendre le sens critique (pas que sur ce sujet à nos enfants...)

David voici ma recette pour voir si un vendeur et bon:

-Venir avec un cahier de charge précis ou au moins des questions du type q"u'est ce qui est important dans le choix de ce type de produit?" ou "pourquoi il y a t'il de tels écarts de prix?". Si le vendeur prend le temps de m'écouter et de répondre (voir si il réfléchit pour pas dire de connerie) , il marque un point.

-Si je connais un peu le sujet ou si je me suis un peu renseigner avant je peux un peu vérifier si le vendeur me prend pour une bille ou pas.

-Si le vendeur me conseil par rapport au prix en premier genre "celui-ci et moins chère..." ou "celui-ci est plus chère mais..." c'est mauvais point.Au contraire si il me dit "pour votre usage celui-ci serait suffisant et en plus il est moins chère..." ou "pour votre usage il faudrait pltot ce modèle qui vous donneras plus de satisfaction en revanche il est plus chère..." . En résumé il faut que l'argument prix soit secondaire dans le conseil du vendeur . Ceci dit c'est valable qu'avec comme postulas une certaine honnêteté.

-Il faut aussi comme au premier point lorsque le vendeur vous dit je vous conseil ce modèle lui demandé pourquoi et être attentif à son argumentaire pour se faire sont avis au final.

Il faut aussi quand même être réaliste  si le vendeur vous propose une caravane alors que vous êtes venu pour un TARP ou si vous voulez acheter un équipement complet d'alpiste pour moins de 10€ c'est dans les deux cas qu'il y a un gros problème.

J'ai été un peu long , j'espère ne pas vous avoir saouler?
Je n'écrit pas souvent (j'ose pas toutjours ) dites moi si je suis hors sujet et hors signal...(je ne croyais jamais faire un poste aussi long comme quoi n se sous estime parfois )
a+

[cromagnon]

 :)Etant chef de mag et vendeur polyvalent en GSB,la première chose que j'ai apprise ,c'est de mentir au client,du style le camion qui se renverse sur la neige parce que le fournisseur n' a plus de matos.
Notre boulot en ces heures sombres,c'est faire de la marge à tout prix,quitte à vendre de la M**DE VENANT DE C**NE.
Pour ma part ,les clients que je connais de longues dates,je leurs évite ces désagréments.
Comprenez tous,que nous avons des comptes à rendre.Si les résultats sont mauvais,les primes de fin d'années,nous pouvons nous les mettre là où je pense.
Pour ma part ,ça fait deux ans,que j'ai mal au c**.
MERCI POUR VOTRE COMPREHENSION