Armes blanches tolérance ZERO !

[lepapat]

C'est malheureux à dire, Patrick, mais tu as raison. 
Maintenant, beaucoups de gens avec qui je parle de cette lois, se demandes si il n'y a pas autres choses derrière cette lois  . Certains se demandes si nos polititiens (Belges) n'ont pas peur de voire des citoyens armées qui risque de se "retourner" contre eux, à cause de leurs magouilles ( voir les scandales en Wallonnie) et de leurs incompétences ( par pour tout, pour les taxes çà ils sont forts  ). Faut voir se qui font de notre armée  . D'après certains spécialistes OTAN, la Belgique n'est plus à même de défendre son sol nationnal  .
Bon moi je ne sais pas quoi pensé de tout çà  . Mais une chose certaine, le pays commence à "etre mal barée".

Maintenant petite info croustillante  , nos polititiens se demandes si ils ne vont pas rendres certaines  armes pour raison de "nostalgie de grand papa". Bref les commissiarats débordes d'armes " de pépé" et l'autorité n'arrive plus à suivre la destruction de ces "vieux clous" ( c'est vrais que quand j'ais été au commissariat, je n'est pas vus une seule kala  ).

Ils ont fait ch*er les hônnetes citoyens avec leur lois, pour faire "machine arrière" 

[dents-de-sabre]

Quand je vois la farouche détermination des Suisses à ne pas vouloir intégrer l'union européenne, peut-être est-ce cette volonté de demeurer des citoyens. Car ne nous leurrons pas ce qui arrive aujourd'hui en Belgique fera tâche d'huile et gagnera peu à peu l'ensemble des pays de l'union.

La farouche détermination des Suisses comme tu dis à ne pas y entrer ne découle pas de cette volonté de demeurer des citoyens malheureusement..La vérité est tout autre...et simple..sous prétexte d'indépendance et de neutralité se cachent simplement des intérêts financiers évidents et inhérent à la mentalité suisse. Ce que tu appelle des citoyens n'est qu'un titre obsolète donné à la même masse de chèvres servile et bêlante qui a besoin de poudre aux yeux pour se sentir rassurée dont tu exposes les tristes caractéristiques générales plus haut.

En d'autres termes la suisse garde son indépendance à l'UE, certes, mais non seulement elle prend des tas de mesures drastiques pour la contenter mais en plus les lois et les abus quant aux armes blanches ou  à feu sont pareilles voire pires qu'ailleurs.

Pour en illustrer la bêtise je cite pour exemple récent la proposition sérieuse de loi afin d'interdire le cutter et de le considérer comme une arme prohibée de port si trouvée sur un ''citoyen'' lors de fouilles et autre..suite à une simple bagarre ou un jeune de 16 ans a jugé rigolo de taillader le visage d'un autre  dans le canton de Vaud si je me rappelle bien...moi qui ai souvent en poche et dans la voiture ca va être rigolo si ca passe je le sens..et j'te parle pas du pliant dans ce cas..ou pire d'un droit..

Des ''sujets'' disais-tu toujours plus haut? cela me semble plus adéquat...


Pour tout le reste de ton post je suis à 100% d'accord.


Cordialement,

''diego''

[Artic Killer]

Je suis quand même plutôt de l'avis de Diego, malheureusement.

L'idéal du citoyen-soldat, héros et prêt à tout sacrifier pour la patrie est nettement plus qu'un mythe qu'une réalité.

Concernant les armes blanches, je vois difficilement comment faire plus bête que les lois suisses : interdire un pliant de plus de 12 cm dont max 5 de lame, autoriser le port d'un petit fixe (genre Shark, et autres), mais pas symétrique, interdire complétement cran d'arrêt et push dager, interdire le cutter de port (puisque pouvant s'ouvrir d'une seule main! ), interdire le fait d'avoir une batte de baseball dans la voiture, interdire le port d'un tournevis sans justification de l'utilité!!!

Par contre, autoriser (si ce n'est même encourager) le trafic "gris" des armes à feu...

On voit bien une chose, c'est que les lois concernant les armes sont faites par des gens qui ne les connaissent pas.

[celtik]

L'idéal du citoyen-soldat, héros et prêt à tout sacrifier pour la patrie est nettement plus qu'un mythe qu'une réalité.

Mes amis suisses, vous êtes en train de briser mes dernières illusions .... 

Pour moi, le système suisse de Milice citoyenne est depuis toujours, le seul qui associe véritablement les notions de Devoir et de Responsabilité, dans le cadre d'un exercice plein de la citoyenneté (bien plus que feu notre système d'armée de masse de conscrits).

La Suisse malgré sa position géographique ne vit pas en vase clos : elle souffre aussi du "politiquement correct" qui fait appel à notre affectif plus qu'à notre Raison.

De plus, les pressions des ces grands (ou petits) voisins européens sont fortes pour faire rentrer la Suisse "dans le rang".

En conséquence, il est logique que les tracasseries administratives issus de décisions politiciennes démagogiques, fassent tâches d'huiles chez vous aussi.

Le Suisse, possède un fusil d'assaut SIG dans son armoire mais on lui refuse une lame de plus de 5 cms dans sa poche, on croit rêver. 

Mon sentiment profond est que Nous : habitants de notre bonne vieille Europe, perdons peu à peu notre statut de Citoyen et devenons, un peu plus chaque jour, des Sujets d'une grande "dictature molle", pseudo-bienveillante et infantilisante ....

Voilà pour mon cou de gueule !

[vik]

On va tous finir par bricoler dans nos caves à distiller illégalement des huiles essentielles et à forger en cachette

Et bientôt faudra trouver des dealers pour acheter des clopes

Marre de ce put**n de monde liberticide.  Laissez-nous prendre des put**n de risques, bordel

David

salut David

je suis d'accord avec toi bientot on devra avoir son autorisation pour circuler en ville , je ne veux choquer personne mais plus on se modernise plus plus les lois sont stricte et souvent (cela n'engage que moi) injuste . Les risques font partis de la vie sans cela on ne pourra bientot plus rien faire!!!!

victor
ciao

[lepapat]

Mes amis suisses, vous êtes en train de briser mes dernières illusions .... 

Pour moi, le système suisse de Milice citoyenne est depuis toujours, le seul qui associe véritablement les notions de Devoir et de Responsabilité, dans le cadre d'un exercice plein de la citoyenneté (bien plus que feu notre système d'armée de masse de conscrits).

Et dire que le modèle Suisse me fesais rêvé. Il faut, malheureusement, constater que certainnes "libertés" sont entreints de disparaitre en Europe, et pas uniquement au niveaux de " possésions des armes " mais aussi dans d'autres domaines. Il suffit de voir comment nos politiciens, en Belgique, on réagis quand la population a voulus un référeindeum au sujet de la constitution de l'europe. Mr ... ( pour ne pas le citer) à répondus que la population ne savais pas se qui était bon pour elle, donc "ils"  ( nos  élus ) ont voter pour "nous" ( la populase belge )? Cà et dire que "nous" somment des c*ns, s'est pareil au mêmes 

Bon je passe aussi les élections communal ( élection OBLIGATOIRE en Belgique, s'est démocratique çà ,  ) où on vois la population voter pour un partis et avoir un bourgemestre de ce partis et le lendemain on se retrouve avec l'ancien bourgemestre du "partis perdant"  . Là aussi on vas dire que la populas ne savais pas "voter" dans ces interêts 

Inutile de rêvé, en Belgique,  de voir  le "citoyen" pouvoir dèffendre " sa maison " en cas d'invation du sol nationnal  , comme en Suisse ( on est trops c*n pour çà aussi  )

 Bref, on nous vole notre "liberté" 

Bon j'arrête mon coup de gu*ule  , se n'est pas un forum politique içi  , mais falait que ça "sorte"   

[zoltan charles henderson]

J'ai trouvé à la lecture de vos messages que l'on pouvait très bien interchanger dans vos réponses les mots armes blanches par armes à feu.

Personnellement je trouve cela assez rassurant - je précise bien dans le cadre de ce débat. En effet, une arme à feu, ou une arme blanche sont pour moi des outils, des moyens et non des responsables. Je partage assez l'avis de Celtik sur la déresponsabilisation.

Un petit article du Monde sur cette question manifestement d'actualité dans toute Europe :

Londres durcit la loi sur les armes à feu pour lutter contre les gangs de rue
LE MONDE | 19.02.07 | 15h58  •  Mis à jour le 19.02.07 | 15h58
LONDRES CORRESPONDANT 
Un regain de violences à Londres entre des gangs de rue a obligé Tony Blair à réagir rapidement. Le premier ministre britannique a annoncé, dimanche 18 février, dans un entretien à la BBC, son intention de durcir la législation sur les armes à feu, déjà l'une des plus répressives en Europe.

Toute personne âgée de plus de 17 ans, et non plus de 21 ans, en possession illégale d'arme à feu, sera passible d'une peine minimale de cinq ans de détention. L'appartenance à un gang constituera une circonstance aggravante en cas de délit. Une protection policière sera accordée aux personnes acceptant de témoigner contre les gangs. La police disposera, comme aux Etats-Unis, de pouvoirs accrus pour surveiller les domiciles des personnes soupçonnées de détention et d'utilisation d'armes à feu.

 
En deux semaines, quatre personnes, dont trois adolescents, ont été tuées par balles dans des quartiers populaires au sud et à l'est de Londres, apparemment lors de règlements de comptes individuels entre membres de bandes rivales. Deux d'entre eux avaient 15 ans, le troisième 16 et le quatrième 20 ans. Les deux plus jeunes ont été abattus à leur domicile. L'unité Trident de Scotland Yard, spécialisée dans les crimes au sein de la communauté noire - trois des victimes en sont issues -, est chargée de l'enquête.


UNE ARME POUR 75 EUROS


En annonçant ces mesures, demandées par la police, M. Blair s'est employé à minimiser cette nouvelle vague de violences, refusant d'y voir "une métaphore" de l'évolution de la société britannique. "Il s'agit, a-t-il dit, d'un problème spécifique au sein d'une culture criminelle spécifique, et dont il faut s'occuper."

Les autorités soulignent que le nombre de crimes à l'aide d'armes à feu a diminué de 14 % à Londres en 2006. Cette baisse est-elle l'amorce d'une évolution encourageante ? Elle ne peut faire oublier que la criminalité avec des armes à feu n'a cessé d'augmenter depuis vingt ans. Plus grave, celle-ci implique, comme meurtriers ou comme victimes, de plus en plus d'adolescents. Selon Scotland Yard, au cours des vingt derniers mois, un inculpé pour meurtre sur deux à Londres était âgé de moins de 20 ans.

Cette réalité attire l'attention sur deux phénomènes inquiétants. D'une part, il est de plus en plus facile pour un jeune, dans certains quartiers, de se procurer une arme à feu, parfois pour seulement 50 livres (75 euros). D'autre part, le contrôle du trafic de la drogue attise la rivalité entre les bandes. Résultat : les jeunes, en quête de "respect", ont tendance à se servir de leur arme pour un oui ou pour un non.

La répression contre les armes à feu ne s'attaque toutefois qu'à l'un des symptômes du mal. La violence des gangs révèle une crise sociale dans des ghettos qui regroupent des populations pauvres.

Jean-Pierre Langellier

 

[Persea]

J'avais entendu parler il y a quelques années d'un jeune aux states qui avait pété un plomb après avoir visionné le film "Scream" et qui avait voulu "jouer au serial killer". Donc conséquences, un (ou plusieurs) meurtre(s) à son actif. Est-ce pour autant que l'on a supprimé les postes de télé dans les foyers ? Interdit l'accès aux cinés ? Pourtant, niveau "diffusion de la violence" on atteint quand même pas mal de sommets sur le petit et grand écran. 
N'importe quel objet peut être dangereux entre les mains d'une personne déséquilibrée et au mental fragile et influençable. C'est pas en interdisant "l'instrument" qu'on va régler le problème. Il serait plus judicieux que chercher d'où vient la violence et comment la faire reculer. Et là, y'a du boulot, beaucoup plus que le fait de voter un loin contre le port d'armes.
On choisit toujours la solution de facilité, malheureusement, au lieu de chercher à prendre le problème à la racine.

[Carn mor Dearg]

Hop la, une victime de plus d'agression au couteau, hier au carnaval de Binche en Belgique... ça fait 3 en moins d'un an 
Voilà qui ne va pas aider les habitués au port d'un couteau utilitaire 

[lepapat]

Hop la, une victime de plus d'agression au couteau, hier au carnaval de Binche en Belgique... ça fait 3 en moins d'un an 
Voilà qui ne va pas aider les habitués au port d'un couteau utilitaire 

Carn mor Dearg, je te rassure ( heu façon de parler  ), il y bien plus d'agressions à l'arme blanche dans le pays  . Ce type d'agression a toujours existé dans toutes les époques et dans toutes les cultures et pour autant, on ne fessais pas un foin avec çà  . Mais a notre époque, tout le monde lis ou regarde les mèdiats, TV, internet, "canards", ect, se qui fait pensé aux gens que notre "civilisation" deviens de plus en plus violente parce que de plus en plus de gens sont au courrant de ce qui se passe.

De plus, il faut voir comment les journalistes traite le "sujet". Faut pas oublier qu'ils doivent "vendre" leur "canard" et pour vendre,"quoi  que de mieux que de faire pleurer les chaumières".

 
N'importe quel objet peut être dangereux entre les mains d'une personne déséquilibrée et au mental fragile et influençable. C'est pas en interdisant "l'instrument" qu'on va régler le problème. Il serait plus judicieux que chercher d'où vient la violence et comment la faire reculer. Et là, y'a du boulot, beaucoup plus que le fait de voter un loin contre le port d'armes.
On choisit toujours la solution de facilité, malheureusement, au lieu de chercher à prendre le problème à la racine.

Y a pas à dire, Persea est bien "l'avenir de l'homme"  ( je vais etre  d'elle si elle continue a parler de la sorte  ). Je suis à 100% d'acc avec elle.
Il y a 1 ans ( enfin je crois  ), une fille de 19 ans, à Bruxelles,  a étranglé un mec, avec ces bas collant  . Dois t'on interdire les bas collant pour autant ?  . Comme je le dis souvent, se n'est pas l'objet qui tue, mais la personne qui détiend cette objet ( ex: y a 2ans, je me suis retrouver en face d'une fille, complètement défoncée à l'exta, "armèe" d'un tournevis, qui voulait plantée un client dans un bar. Bon je suis arriver à calmer la situation par le dialogue  ). Au lieu d'interdire ces objets, nos polititiens ne peuvent pas plutôt se penchés sur les "causses" de ses acts, chercher " en profondeur" d'où viend le problème ( perso, je pense que sais un blême d'éducation  , bon s'est mon avis à 2 balles  ) au lieu de paré au plus "présser" ? 

A votre avis ? 

[Ratdegout]

Malheureusement les politiques n'ont que peu de raisons d'essayer de règler les problèmes en profondeur, un travail à long terme n'apporte rien à l'élu qui le met en place... le "n'importe quoi" (sécuritaire ou autre) est beaucoup plus rentable du moment que les gens gobent que c'est dans leur intérêt... c'est même le seul truc vraiment rentable, avec le mensonge pur et simple 

La nouvelle mesure anglaise anti-armes à feu est stupide également. A quoi ça sert de durcir la peine pour possession illégale d'arme à feu? Le mec qui se fait prendre avec un calibre glissé dans la ceinture est déja arrêté d'office, durcir la peine encourue ne facilitera pas la détection des armes illégales et n'aura pas non plus le moindre effet dissuadant. Les gangs sont déja au delà de cette logique là, augmenter les peines ça fait peur à l'automobiliste, pas au criminels...
Pour ce qui est d'accroitre le pouvoir de surveillance des autorités anglaises, ça fait déja un moment qu'ils ne se gênent plus...

[Carn mor Dearg]

Carn mor Dearg, je te rassure ( heu façon de parler  ), il y bien plus d'agressions à l'arme blanche dans le pays  . Ce type d'agression a toujours existé dans toutes les époques et dans toutes les cultures et pour autant, on ne fessais pas un foin avec çà  . Mais a notre époque, tout le monde lis ou regarde les mèdiats, TV, internet, "canards", ect, se qui fait pensé aux gens que notre "civilisation" deviens de plus en plus violente parce que de plus en plus de gens sont au courrant de ce qui se passe.

La société n'est certainement pas plus violente qu'avant mais à t'entendre ça voudrait dire qu'on "a de la marge" et que donc on peut donc passer l'éponge sur quelques meurtres puisqu'avant c'était pire...

Donc, si je te suis, il faut classer la mort tragique d'un gamin de 17 ans poignardé dans le dos en pleine foule pendant un carnaval dans la catégorie "infos larmoyantes et vendeuses" pour permettre à une poignée de personnes de pouvoir continuer à se ballader avec leur couteau... 

J'espère, lepapat, que personne dans ta famille ou tes proches ne décèdera d'une agression de ce type car, je te le promet, je ta la ressortirai celle-là...

Quant à critiquer constament le travail des politiques, pour moi, ça prouve une réelle incompréhension de la difficulté de leur tâche...
La loi sur les armes de l'année passée en Belgique a le mérite d'essayer de sortir un maximum d'armes de la circulation ou des les identifier/répertorier/détruire (selon le type d'arme).
Noter que cette loi n'interdit à personne de possèder/porter une lame fixe ou un couteau pliant (pour raison valable)... mais j'imagine que rare sont les personnes qui ont pris le temps de lire 

Mais vous avez donc surement raison, c'est pas les armes qu'il faut interdire, c'est les mentalités qu'il faut changer...

Ciao

Carn

[Carn mor Dearg]

Oui, mais si ton pote avait suivi ce qui est prévu par la lois, c-à-d déclarer et régulariser sa panoplie de couteau, ça lui aurait coûté aussi mais pas autant (encore que ça dépend du nombre de couteaux).

Je pense que le motif "collectionneur" est tout à fait valable...

J'ajouterai qu'il y a une marge entre une loi et l'appréciaction qu'en font les juges surtout quand cette loi ets toute neuve... attend quelques années, t'auras une bonne jurisprudence qui permettra à pleins de gens de passer outre...

[lepapat]

La société n'est certainement pas plus violente qu'avant mais à t'entendre ça voudrait dire qu'on "a de la marge" et que donc on peut donc passer l'éponge sur quelques meurtres puisqu'avant c'était pire...

Donc, si je te suis, il faut classer la mort tragique d'un gamin de 17 ans poignardé dans le dos en pleine foule pendant un carnaval dans la catégorie "infos larmoyantes et vendeuses" pour permettre à une poignée de personnes de pouvoir continuer à se ballader avec leur couteau... 

J'espère, lepapat, que personne dans ta famille ou tes proches ne décèdera d'une agression de ce type car, je te le promet, je ta la ressortirai celle-là...

Oups, j'ai dûs mal me faire comprendre, sur ce coût là  , sorry 

La mort de qui que ce soit est toujours tragique  , et sa ne devrais pas arrivé sutout pour des " conneries de ce style "

Je vouler juste dire que les journalistes ne traitent pas "l'info" avec partialitè. Exemple: ce matin, j'ais lus 2 pages dans la DH sur le meurtre. a lire l'article, tous ceux qui possède un couteau ( et mêmme un multi tool, voir la photo dans le journal ), sont des assasins en puissance. Dans le journal le Soir, traitant le mêmme drame, il y a un article sur une enquête de l'universitè ULB, qui dis qu'il n'y a pas plus d'agrèssion à l'arme blanche que par le passé.

Dans le 1er journal, on " joue" avec la peur que reprèssente les couteaux, dans le seul but de vendre leur journal  . Nul part dans ce journal j'ai lus l'article de l'enquête de l' ULB. Le seul but de ce journal ( et d'autres mèdiats) et de "vendre de la peur aux citoyens".

Rèsultat: On crèe une parano parmis les gens, sur ceux qui possède un couteau, EDC, ect qui sens servent comme outils. Un bon exemple, ce matin j'ais parler avec le chef de tribut de l'Hebdo bar, qui ne comprend pas pourquoi j'ai toujours sur moi un EDC ou mon Arborisa, elle croîs que je l'ais sur moi EN TANT QUE ARME, alors que ce n'est qu'un outil, tout comme un multi tool  . Et pourtant cette fille ( tien Diesel, t'es toujour  d'elle ?  ) me connait depuis + 10 ANS, et elle sais que je suis incapable de VIOLENCE GRATUITE comme a Binche, Ostende, ect 

Maintenant, ce n'est pas parce que on possède un couteau sur sois, QU'ON A LE DROIT DE TUER  . Là dessus, je suis d'accord avec toi  . Mais maintenant, on mets tout le monde dans le mêmme panier, que se sois moi, un collectionneur, ect ET LES CRIMMINELS 

Bon je te prèsente mes excuses si mes propos ton choqué  , se n'était pas mon intention, encore une fois je ne peut TOLERER qu'on TUES quelqu'un, quelque se sois la maniere employé  . Mais faut pas faire une généralité des personnes qui on des couteaux ou armes à feu, se ne sont pas tous "des crimminels en puissance" 

[zoltan charles henderson]

C'est agréable de te laisser faire tout le travail Rod 

Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais pour avoir bien connu les milieux politiques au plus haut niveau en Belgique je suis encore plus pessimiste sur ce point malheureusement.

Je confirme, il n'existe aucune loi en Belgique pour les armes blanches comparable à celle sur les armes à feu et bien entendu aucune "problématique" de "régularisation" (que je n'aime pas ce mot).

[celtik]

En ce qui me concerne, je trouve qu'on devrait moins focaliser sur le port et plus sur le délit... On a sur ce forum combien de types qui porte un couteau tous les jours dans un but avant tout utilitaire et qui ne l'ont jamais utilisé comme arme de défense? Le problème c'est l'éducation et la responsabilisation...

Voilà du bon sens comme je l'aime 

Par ailleurs, on dit souvent que "Nul n'est censé ignorer la Loi" : d'accord mais il faudrait avant tout que les textes soit intelligibles pour les citoyens, et le moins possible source à interprétation, voir à extrapolation. Or moi, qui possède les Textes sur "la législation française sur les armes", et qui suit avec attention leurs évolutions je peux vous affirmer que c'est loin ... très loin d'être le cas.

Par ailleurs, je constate que trop souvent nos élites politico-administratives pratiquent la technique du "salami" pour rogner peu à peu nos Droits fondamentaux, c'est à dire par tranches successives qui semblent à chaque fois indolores mais qui vont toujours dans le sens de plus d'interdiction et de plus de confusion dans la compréhension globale.

A quand un grand retour du simple Bon sens ??? (mais attention, cela risque de mettre pas mal de "techniciens" et de "grands commis de l'Etat" au chômage  )

[zoltan charles henderson]

A quand un grand retour du simple Bon sens ??? (mais attention, cela risque de mettre pas mal de "techniciens" et de "grands commis de l'Etat" au chômage  )

Comme disait ChdG ce n'est pas de sortir de l'ENA qui est difficile mais bien sortir de l'ordinaire 

[dub72]

Salut à tous, je suis un grand amateur des armes blanches mais si il y a des meutres aux couteau etc c'est que les jeunes ou même les autres personnes en ont sur eux et donc que que les autoritées ne sont pas assez sévère.

Donc j'annonce sans honte  :Dque je suis pour la tolérance zero.

(avis personnel)

[Waylander II]

si à chaque problème on annonce : "tolérance zéro" alors dans ce cas interdisons les voitures qui provoquent des accidents et tuent 3000 personnes par an, interdisons le net qui engendrent de fausses identités visants à violer des mineurs ou arnaquer des acheteurs, interdisons les briquets car ils engendrent le feu qui peut provoquer un incendie, interdisons les scies les haches les outils qui peuvent aussi servirent d'armes, interdisons l'Homme à la planète aussi pendant qu'on y est ... arrêtons un peu avec cette tolérance zéro. tolérance zéro = facilitéà résoudre un problème. en plus c'est être d'une négativité absolu et affligeante. un couteau peut servir d'outil et un outil peu servir d'arme. on fait quoi? on interdit couteau et outil? super....
 

[dub72]

J'avoue que tu as réson, cepandant tant que les hommes politiques n'auront pas trouvés de solutions il y aura toujours des problèmes. Mais par exemple on est pas obligé de se balader dans la rue avec un beker cu7 à la ceinture, quel serait l'utiliter en ville?

La tolérance ZERO pourrait être apliquer en ville( ce qui va entraîner biensûr un système pour savoir à partir de combien d'abitant doit t'on considérer quelque chose comme une ville) cepandant je t'accorde quand campagne en forêt et en montagne si on a plus le droit de porter un couteau cela ne serait pas une solution.
Je ne suis pas pour la tolérance zero dans tout les domaines et en général pas du tout mais bon il faut bien prendre des mesures face a l'augmentation de la déliquance. J'ai bien dit ne pas détenir la vérité  mais chaque problème a sa solution.

à plus...

[Waylander II]

deja tolerance zero c'est quoi? tu crois que ce systeme va empecher les delinquants d'avoir des couteaux sur eux? un carcajou en ville ok c'est futile mais pas inutile. je serais pour l'autorisation du port d'opinel en ville car c'est un bon couteau/outil qui peut sauver une vie. exemple : accident de voiture. l'une des voitures est retournée. la conductrice est coincée à cause de sa ceinture. toi tu veux la sauver mais la ceinture est bloquée : sans couteau tu coupe la ceinture comment?


enfin bon même en montagne ou à la campagne un gros cuteau c'est pas obligatoire pour la survie . je sais que certain vont me contredire mais pour survivre un couteau solide, simple et pas grand peut être miex qu'un couteau bourrin.

pour en revenir a la tolerance zero moi je suis pas pour parce qu'au final ça fera rien de spécial. les jeunes délinquants auront quand même illégalment des couteaux sur eux et les mecs bien qui possèdaient des petis couteaux pour la vie quotidienne vont faire la gueule et de ce fait va y avoir un blocage.

[dub72]

C'est pas faut mais si on autorise l'opinel( d'accord avec toi très bon couteau) les gens qui auront un autre couteau feront la geul c'est pour ça que moi je dit en ville soit on acsepte tout soit on interdit tout. Tu as résons les jeunes continuront en avoir dans l'illégalité mais cela diminura le gens qui en auront sur eux.
C'est comme les radars c'est un peux trop poussé a mon goût mais cela a fait diminuet le nombre de mort sur la route même si il y a toujours des gens qui roulent à 160 sur l'autoroute. Mais il est vrai que trouver un bon compromis est plûtot dur..


ciao

[dub72]

Après c'est sûr la c'est autre chose mais bon je n'y est pas trop réfélchit a ça, c'est vrai que tu n'as pas tord mais c'est trop compliquer et je vois pas très bien le rapport enfete car je m'en servait juste d'exemple mais bon ta façon de penser n'est pas stupide au contraire.

Je vais y réfléchir..

ciao...

[lepapat]

Ce n'est pas la tolérance zéro qui va regler le problême de fond. Je viens de lire une interview d'un psy qui viens d'étudier les ados depuis 20 ans, et bien vous allez jamais me croire  , ON EST DANS LE VRAI qu'en on dit qu'il y a un problème de valeur chez les jeunes, qu'il y a également un blême dans l'éducation et également, que si tous ces drames arrivent, les médias y sont "pour quelque chose"  .

Je n'ai pas l'article chez moi, mais pour lundi je pourrais l'avoir, et si vous le voulez, je pourrais y mettre des extraits 

[dub72]

Bonne idée pour l'article et je pense que tu as raisons, les médias n'aident pas les jeunes. Mais la vente libre des armes blanches non plus.

Tolérance zero? Une autre alternative serait bien mieux je pense, mais laquelle ?

ciao a+++