Epidemie grippe porcine A/H1N1

[vagabond]

Il faudra dès lors pour les parents organiser la "garde" individuelle de leurs enfants 24/7 (et au passage suppléer à la restauration collective de midi)...

Je n'ai pas d'enfant, mais je pense qu'il ne devrait pas avoir que les parents de concernés si le problème se pose.

Mais dans cette optique, et bassement matérielle, il faut beaucoup de place pour garder des enfants en nombre, ce ne sera pas qu'une question de bonne volonté !

Vagabond

[jilucorg]

Je n'ai pas d'enfant, mais je pense qu'il ne devrait pas avoir que les parents de concernés si le problème se pose.

Que veux-tu dire ? Qui d'autre ?

Mais dans cette optique, et bassement matérielle, il faut beaucoup de place pour garder des enfants en nombre, ce ne sera pas qu'une question de bonne volonté !

Ben, en cas d'épidémie, on ne va peut-être pas s'amuser à regrouper « en nombre » les enfants en dehors des écoles, après que celles-ci auront été fermées pour limiter la contagion !


jiluc.

[jilucorg]

Un article très intéressant aujourd'hui sur Le Monde en ligne, par un membre du Haut Conseil de l'éducation : "La pandémie de grippe A risque d'accroître les inégalités entre élèves"


jiluc.

[vagabond]

Que veux-tu dire ? Qui d'autre ?

Tout le monde, je ne veux rien dire d'autre, en clair, si mes voisins ont besoin d'un coup de main, je leur filerai. N'étant pas une exeption, d'autre célibataires mettront la main à la pate. J'espère.

Ben, en cas d'épidémie, on ne va peut-être pas s'amuser à regrouper « en nombre » les enfants en dehors des écoles, après que celles-ci auront été fermées pour limiter la contagion !

On fera ce qu'on pourra avec ce qu'on aura, aucune solution n'est définie aujourd'hui car nous ne savons ce qui se passera et comment ça se passera.

"La pandémie de grippe A risque d'accroître les inégalités entre élèves"

J'ai trouvé l'article intéressant, mais il n'est vraiment pas fait pour remonter le moral. Si cette pandémie frappe, je crains le pire pour tout le monde.

Vagabond

[Bison]

Un article très intéressant aujourd'hui sur Le Monde en ligne, par un membre du Haut Conseil de l'éducation : "La pandémie de grippe A risque d'accroître les inégalités entre élèves"

En filigrane :  comment on pourrait développer un enseignement à distance efficace ...
Et du coup bousculer tous les schémas traditionnels ...
Dommage que l'on s'y attèle dans l'urgence.

Gageons aussi que, si cela tourne vraiment mal, le travail à distance va aussi se voir sérieusement boosté!
Les petites caméras vidéo vont se vendre comme des petits pains!
Faudra libérer de la bande passante, peut-être?

Faut voir le bon côté des choses ...

[Chris-C]

Citation de: plumok le 11 Août 2009 à 15:37:22
Comme on en n'a déjà parlé sur ce post, il ne doit pas y avoir de problème d'approvisionnement
sur les aliments de 1ère necessité.

Il ne devrait pas y avoir de problèmes, d'accord mais si la pandémie est plus virulente que je ne le pense, quoiqu'est-ce qui arrive ?

je ne peux pas te répondre, il y a une organisation qui c'est mise en place (plan de continuté d'activité) pour faire face à l'absenteisme du personnel (malade, garder ses enfants, rotation des équipes...) pour assurer un service minimum sur les produits de 1ère necessité.
Maintenant si tu penses à tous le monde malade et/ou paniqué pendant longtemps je sais pas, j'suis pas au courant des autres plans de lutte et de prévention.
Mais je crois qu'une pandémie est toujours limité dans le temps et c'est pour ça qu'il est demandé au gens de pouvoir tenir chez eux au moins 10 jours en limitant les déplassements.

Citation de: plumok le 11 Août 2009 à 15:37:22
Si ton voisin n'a plus de nourriture, il ira faire ses courses. Juste il prendra le risque d'être au contact
d'autres humains.... malade ou pas et de ramener le virus à la maison.

Donc la pandémie n'est pas une entrave ni aux déplacements et encore moins à l'approvisionnement, j'ai du mal à suivre, j'ai besoin d'une explication !

Une fois la pandémie déclaré le fonctionnement du pays suivra les plan de lutte et de continuté d'activité pour
lequel il c'est préparé, pas de couvre feu a ma connaissance si c'est de ça que tu parles.
Tu pourras aller faire tes courses, mais pas aller à l'école, à la crèche.....
Si tu es malade tu devra suivant ton état rester chez toi ou à l'hosto, mais de toute façon avec une grippe tu as
autres choses en tête que d'aller te promener.

Gageons aussi que, si cela tourne vraiment mal, le travail à distance va aussi se voir sérieusement boosté!
Les petites caméras vidéo vont se vendre comme des petits pains!
Faudra libérer de la bande passante, peut-être?

Faut voir le bon côté des choses ...

oui, on en parle à notre boulot....

Tout le monde, je ne veux rien dire d'autre, en clair, si mes voisins ont besoin d'un coup de main, je leur filerai. N'étant pas une exeption, d'autre célibataires mettront la main à la pate. J'espère.

mouaih, il faut voir plus loin là, pas convaincu qu'il y ai une grande confiance entre voisinage.
D'ailleur si les sociétés se prépare à de l'absenteisme c'est en partie pour les gens qui ne viendront pas travailler pour garder leur enfants.
A l'inverse d'autres viendront bossé bien que malade pour ne pas perdre d'argent.

Citation de: jilucorg le 11 Août 2009 à 16:13:57
Ben, en cas d'épidémie, on ne va peut-être pas s'amuser à regrouper « en nombre » les enfants en dehors des écoles, après que celles-ci auront été fermées pour limiter la contagion !

On fera ce qu'on pourra avec ce qu'on aura, aucune solution n'est définie aujourd'hui car nous ne savons ce qui se passera et comment ça se passera.

Non bien sûr personne n'a réfléchit au problème et aucune solution n'est définie 
Faudrait un peu arreter de dire n'importe quoi aussi, on a quand même la chance et pour ce qui en doute c'est peut être le moment de s'en rendre compte, d'être dans une zone ou la santé et la protection des personnes est quand même prise en compte et sérieusement, même si certains trouve que c'est le moyen de dépenser les sous du
contribuable pour rien.

J'ai trouvé l'article intéressant, mais il n'est vraiment pas fait pour remonter le moral. Si cette pandémie frappe, je crains le pire pour tout le monde.

tu te rends compte Vagabon des différences d'opinions que tu as sur cette discution depuis plusieurs messages?
Je me demande si tu es en train de prendre conscience de quelque chose sur le sujet ou si tu posts comme ça
te passe par la tête suivant ton humeur???

a+

[vagabond]

mouaih, il faut voir plus loin là, pas convaincu qu'il y ai une grande confiance entre voisinage.
D'ailleur si les sociétés se prépare à de l'absenteisme c'est en partie pour les gens qui ne viendront pas travailler pour garder leur enfants.
A l'inverse d'autres viendront bossé bien que malade pour ne pas perdre d'argent.

Tu parles uniquement des milieux urbains ou au moins à forte concentration, ici, c'est tout l'inverse et nous ne pouvons compter que sur nous même. C'est déjà le cas l'hiver, plus de transport publics. En cas de problème plus grave que quelques centimètres de neige  .

tu te rends compte Vagabon des différences d'opinions que tu as sur cette discution depuis plusieurs messages?
Je me demande si tu es en train de prendre conscience de quelque chose sur le sujet ou si tu posts comme ça
te passe par la tête suivant ton humeur???

Je suis sur le cul, il y a quelques post, tout les gens bien intentionné qui ont posté me dise que je suis fou de ne pas croire à cette pandémie, je ne veux plus débattre du sujet même si les arguments que j'échange avec bon nombre de professionnel tendent à me confirmer dans ma façon de penser.

Donc, je part du principe que c'est une pandémie réelle et sérieuse, vous ne faite pas mieux puisque vous en savez autant que moi, et je réfléchi à ce que cela peut donner, tu y vois quelque chose de contradictoire ?

Quand à l'article sur l'école et les différences qui risquent de se creuser, oui monsieur, je l'ai trouvé intéressant et il recoupe d'autres articles, que j'ai lu récemment, parlant spécifiquement de l'éducation et de la culture. Je ne vois toujours pas ou est le problème.

Sur ce je vous laisse à vos jugements et éviterai de poster à l'avenir.

Vagabond

[gahús]

Un Knol sur AH1N1:

http://knol.google.com/k/dominique-dupagne/nouvelle-grippe-ah1n1-que-faire-en-cas/3cicv6vyqos68/19#

Je connaissais le docteur Knock mais pas le "knol" du docteur D. 
Knol qui peut être amendé.

[Aerazur]

Une pandémie grippale qui dure 10 jours, çà tient du miracle. La grippe espagnole a été viruente en Europe en Automne 1918, puis au printemps 1919.

Juste une anecdote. Près de chez moi, il y a eu un cas patent de h1n1 dans un centre de vacances, touchant un animateur (reconnaissons que coté confinement, c'est pas mal). Depuis 2 semaines, officielement pas de nouveau cas.
Etonnant non?
- notre patient zéro n'a infecté personne malgré la régularité de ses contacts humains?
- notre patient zéro a contaminé des gens, qui ont contaminé des gens..... et le h1n1 passe sans trop de bruit.

S'il y a une autre possibilité, je suis tout ouîes.

Au passage, même si je suis très dubitatif sur la dangerosité moyenne du virus, je tiens à bien préciser que n'ai aucun mépris de la vie de quiconque (femmes enceintes, enfants, vieillards, et autres populations à risques).

[nicogala]

1 cas qui n'a pas contaminé d'autres personnes.
Tu en déduirais que ce n'est finalement pas si contagieux qu'on ne veut nous le faire croire..?

100 000 cas dans un pays moyen comme l'Angleterre.
J'en déduis à coup sûr que les anglais toussent plus loin et plus souvent que les français...

Déductions, déductions...


Après, les personnes les plus à risque d'être infectées sont apparemment les jeunes adultes, pas les vieillards ou les jeunes enfants (contrairement à la grippe saisonnière)

[Nirgoule]

Nos autorités éducatives prévoient de fermer les écoles pour éviter la propagation de la maladie. 

Là où je travaille 80% des emplois sont tenus par des femmes dont plus de la moitié ont des enfants scolarisés. Sachant que la maman garde plus volontiers son enfant que le papa, quel sera l’effet pervers d’une telle mesure sur l’activité de l'entreprise?
=> Une augmentation de l’absentéisme et par voie de conséquence une diminution de l’efficacité du PCA !

Et vous, comment allez vous garder vos enfants ? Et si vous les gardez, qui fera votre travail pendant votre absence ? Celui qui est prévu pour vous remplacer sera peut être malade, lui ou son enfant. 

[sharky]

Salut,

Je pense que le problème d'absentéisme pour les problèmes de garde sont normalement prévu dans le PCA.

Patrick, éclaire-nous stp.

[Gros Calou]

Salut à tous 

Je rentre d'Espagne où les cas sont importants.

Les Espagnols se balladent avec les petites bouteilles de solution gel antibactérien. Nous avons pris le pas et après avoir utilisé un caddy dans une grande surface, fait le plein d'essence bref à chaque fois que nous manipulions un objet suceptible d'avoir été manipulé par qq1 d'autre, hop un coup de gel.

 

[Patrick]

Salut,

Je pense que le problème d'absentéisme pour les problèmes de garde sont normalement prévu dans le PCA.

Patrick, éclaire-nous stp.

Oui, le PCA prévoit 30 % d'absentéisme en plus pendant les 10 à 12 semaines du pic pandémique. Toutefois, hormis certains services publics on peut s'attendre à une forte baisse de l'activité aussi.

Manque de bol, pour nous c'est - 30 % d'effectif et + 30 % de taf.

[Nävis]

Comme ce que l'on peut lire ici, au bureau, plein de personnes s'interrogent. Absentéisme, approvisionnement, partage ou pas, réserves, gardes des enfants. Désinfection, gel sur les mains, vivre enfermé chez soi. Et j'entends les inquiets, pas loin d'être désespérés devant un truc sans solution, se demander si nous allons nous en sortir, et les fatalistes-de-toute-façon-rien-à-f***-faut-bien-mourir-de-qque-chose.

Mais entre ces deux extrêmes, il y a toute la place nécessaire pour le bon sens, la simplicité, quelques mesures d'hygiène que l'on a tous oublié de respecter, pour des choix non égoistes, peu contraignants, mais qui rendent service à la collectivité rien qu'en évitant de surcharger les structures. Je trouve qu'il n'est pas assez fait de place à cette approche. Oui, les conseils sont présents un peu partout, mais sans assez insister sur leur valeur.

Soucis d'approvisionnement sur quelques semaines:

• des pharmacies à réapprovisionner régulièrement, des chauffeurs malades, moins de personnels chez les grossistes... et si les malades chroniques et ceux qui qui savent avoir besoin de médicaments non indispensables mais très important pour le confort avaient seulement quelques boîtes d'avance (pour info, mon médoc à envoyé un courrier à ses patients dans ce sens).
  
• garantir l'approvisionnement alimentaire dans les magasins même s'il y a des absents en nombre... c'est pas le moment de faire un scandale si il n'y a plus d'aliments ni de litière pour le chat! On fait quelques réserves de confort, et on pense à la voisine agée qui ne le fera sûrement pas. Comme ça, on aura aussi une excuse pour l'embêter en temps voulu et s'assurer que tout va bien.  

Sans avoir besoin de remettre en état l'abri atomique que l'on n'a pas vérifié depuis le passage à l'an 2000, il y a plein de chose simple et bien utile à prévoir.
Quand aux célibataires, je pense qu'ils seront plus particulièrement sollicités pour aller au travail, si des parents restent coincés à la maison.  




 

[lepapat]

Aux Pays Bas et en Belgique, les agences interim sont entrain de constituer leurs réserves d' intérimaires, pour faire face aux absents dans les entreprises ( Que se soit à cause de la maladie ou parce qu' on doit garder les enfants à la maison ). Je présume que ce là doit être le cas en France et en Suisse, non ?  

Reste plus qu' a espérer que la grippe vas épargnée les intérimaires    

P.S: Merci Nävis  , j' avais oublier la litière de mon chat, dans le stock 

[Nirgoule]

Suivant le sujet d’assez près à cause du boulot, je remarque que les experts commencent à se dire que cette grippe n’est décidemment pas très virulente.
Cela veut dire que beaucoup d’entre nous l’attraperont dont un bon nombre sans s’en rendre compte.

Alors beaucoup de bruit pour rien ? Sans doute. Mais je vois plusieurs avantage à ces mesures d’hygiène et de PCA.

- Donner l’habitude au travail de se laver les mains régulièrement est de toute façon une bonne chose pour limiter les échanges de maladies. Moins d’hépatites, de tourista, de rhumes...
- Les exercices de PCA vaudront en cas d’accident et épidémie. L’anthrax avait déjà lancé le mouvement et laissé de bonnes habitudes.
- Bâtir un plan de continuité d’activité c’est se poser un certain nombre de questions essentielles pour toute activité. Quels chantiers vais-je privilégier en cas d’absentéisme ? Qui va assurer ce travail et comment ? Sont ils formés à nos processus ? Mes approvisionnements sont ils assurés ? Etc.
- Se poser ces questions avec ses collègues, sa famille ses voisins, sans entrer dans la paranoïa, c’est aussi prendre conscience que nos sociétés développées ne sont pas si aseptisées qu’on a pu croire.  

Donc de bonnes habitudes pour le cas échéant sauver une boîte ou tout simplement sa peau.

[Aupum]

Je suis bien d'accord avec Nirgoule sur la pandémie. En effet je vois aussi toute l'agitatiopn qu'on en fait chez nous et dans d'autres collectivités mais je pense que les gens vont temporairement prendre de bonnes habitudes et après les mains on les lavera une fois sur 2.
J'espère que les  PCA seront réutilisés pour s'adapter à d'autres épidémies et viendrons compléter les PPMS (plan particulier de mise en sécurité) qui devraient être à mon sens plus généralisés.

[gahús]

- Donner l’habitude au travail de se laver les mains régulièrement est de toute façon une bonne chose pour limiter les échanges de maladies. Moins d’hépatites, de tourista, de rhumes...

Excellent conseil !

Mais comment s'essuyer les mains ensuite ?

Le Dr Saldmann dans son livre, on s'en lave les mains, déconseille les systèmes à air chaud qui "rassemblent les conditions de développement idéales pour les microbes, à savoir la chaleur et l'humidité lorsque les mains mouillés sont sous l'air chaud pulsé qu'ils projettent.
Il cite une étude réalisée par le docteur Ducel publiée dans techniques hospitalières en octobre 1998.
Je vous fait grâce des détails de l'étude sur le comptage des germes présents sur la peau des mains...


Or beaucoup de collectivités sont équipées de sèche mains électriques.

[menig]

Quelques chiffres mis à jours

http://www.pandemie-grippale.gouv.fr/article.php3?id_article=584

[coco-la-marmotte]

26 juillet 2009 : Le professeur de médecine Bernard Debré affirme que la grippe A/H1N1 "n'est pas dangereuse" et que la mobilisation contre la pandémie "ne sert qu'à nous faire peur", dans une interview à paraître dimanche dans Le Journal du dimanche .

"Cette grippe n'est pas dangereuse. On s'est rendu compte qu'elle était peut-être même un peu moins dangereuse que la grippe saisonnière. Alors maintenant, il faut siffler la fin de la partie !", déclare le Pr Debré, par ailleurs député UMP de Paris.

[Patrick]

Il est virologue ou spécialiste des maladies infectieuses, le Professeur Debré ?

Parce que sinon, il y a quand même nombre de ses confrères, eux spécialistes, qui sont de fiéffés menteurs ou de parfaits idiots.

Sans compter l'OMS et l'ensemble du Ministère de la Santé, mais qui doivent être dans le coup du complot planétaire pour faire gagner de l'argent au lobby des laboratoires. 

Sans compter qu'il est devin et qu'il est totalement sur que ledit virus ne subira aucune mutation.

Tain, il est fort le Debré, mais c'est un peu de famille car le papa avait prédit l'entrée des chars soviétiques au lendemain de mai 1981.

Les bigots, et les béni oui oui me gonflent, les dénonceurs de complots machiavéliques aussi. 

[DavidManise]

Ouais bon...  en attendant, même si moi aussi la théorie du complot me broute de plus en plus, la grippe en question, pour l'instant, reste bien peu dangereuse.  Selon le site d'infos sur la pandémie grippale (http://www.pandemie-grippale.gouv.fr/article.php3?id_article=584), au 25 août 2009 :

    *  1 décès d’un malade porteur du virus A (H1N1) 2009 ;
    * 29 épisodes de cas groupés signalés ;
    * 28 000 consultations estimées pour grippe clinique (réseau Sentinelles) ;
    * 16 % de prélèvements positifs pour le virus A (H1N1) 2009 en médecine de ville du 10 au 16 août (réseau des Grog).

16% de 28 000 grippes, ça fait 4480 grippes du cochon qui tousse.  Un seul décès sur 4480, pour une grippe, c'est de la gnognotte.  Une grippe, normalement, ça tue bien plus qu'une personne sur 5000... !

Ok, elle peut muter, ok ça peut empirer...  mais bon.

Le principal problème avec la grippe, c'est qu'elle fait baisser la productivité à cause de l'absentéisme.  En période de crise, c'est doublement pas cool.  Si complot il y a, les mecs, c'est pour vous faire prendre de bonnes habitudes prophylactiques pour l'avenir, pour que vous ratiez moins souvent le boulot

En attendant, moi je trouve la réaction très saine : on remet tout à plat, on fait des plans de continuité de l'activité, on prépare le pays à la crise...  chose qui devrait être faite depuis toujours.

Voir l'excellent site de l'OMS sur la grippe saisonnière : http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs211/fr/index.html

Ciao

David

[Kazar]

En anglais :
Vaccine Creators Refuse to Take H1N1 Vaccine : http://www.youtube.com/watch?v=B4SmFxyust0&eurl=http%3A%2F%2Fcurezone%2Ecom%2Fforums%2Ffm%2Easp%3Fi%3D1482191&feature=player_embedded

[Wla]

Bonsoir,
Etant enseignant, la rentrée du personnel a eu lieu aujourd'hui. 
On commence à voir apparaître tout un tas de circulaires concernant le plan anti-pandémie. Une belle pagaye en perspective... 
Les produits désinfectants ne seront pas livrés avant 3 semaines. 
Les enseignants seront peut-être "prioritaires" (ou cobayes  ) pour la vaccination, mais il y a tellement de prioritaires qu'il va falloir déterminer qui est le plus prioritaire. Les personnes à risque (ainsi que les femmes enceintes) devraient voir leur poste de travail aménagé (peut-être les mettra-t-on dans des cages de verre pour éviter tout contact... ).
Certains collègues ne veulent plus faire la bise pour dire bonjour.
Bref, il va y avoir du sport...
wla