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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Optimisation thermique d'une tente (pour grands frileux !)  (Lu 31808 fois)

23 octobre 2008 à 21:46:12
Réponse #25

Pics (Vincent.D)


Une bonne gourde bouillotte dans le sac de couchage...
@++
KISS

23 octobre 2008 à 22:55:29
Réponse #26

Campeur


euh DEUN, 3.5 kg le bouzin  :o ça fait un peu lourd non ?
"Posséder les arts de la paix mais non ceux de la guerre, c'est un manque de courage...posséder les arts de la guerre mais non ceux de la paix, c'est un manque de sagesse" Wang Yang Ming (1472 - 1529)

24 octobre 2008 à 08:18:26
Réponse #27

Kilbith


Bonjour,


AMHA, le camping prolongé nécessite une tente susceptible d'être chauffé et si possible où on peut se tenir debout, surtout en hiver où les nuits sont longues.
Il est bon de prévoir une seconde tente pour le matos et la popote, cela évite de mettre le bazard dans l'habitat principal et d'ajouter des odeurs et/ou de la condensation. Un tarp c'est sympa aussi pour la popote.


Si j'avais à choisir, par chez nous, je prendrais une tente patrouille de type scout en 8 ou 12 :

- Facilement disponible
- On peut se tenir debout pour circuler, c'est ventilé (pas d'humidité et de moissisure). L'intérieur est généralement clair.
- Pas hyper cher car le modèle est courant, pas hyper lourd si voiture.
- Très solide, réparable facilement, tapis de sol changeable et surtout, la tente est durable : Une tente synthétique montée 24h/24h va très vite se détruire du fait du rayonnement solaire, des pluies acides et/ou du sol (acide formique....)
- Comme c'est du coton c'est beaucoup plus agréable au niveau de la condensation, moins chaud au soleil, plus résistant au feu et on peut facilement avoir un poêle, à minima une lampe coleman. Moins de risque d'asphyxie (coton).
-Par grand vent c'est moins bruyant.

On peut mettre SOUS le tapis de sol des matelas mousse "à pas cher" dans la partie couchage, des couvertures en laine genre surplus mili isolent bien (on peut les secouer facilement et les exposer au soleil) et on peut prévoir de mettre un gros thermarest dedans pour améliorer le confort et l'isolation.

On peut aussi envisager la solution des "lits Picots" (ceux en toile coton sont meilleurs), mais là il faut avoir un excellent matelas isolant sinon "effet hamac garantie". C'est confortable, compact, isole de l'humidité et augmente la surface dispo dans la tente car on peut ranger des truc dessous dans des boites plastiques.


Sinon, on peut bourrer l'espace entre le toit et le double toit d'isolant, à l'ancienne comme indiqué ci-dessous : foin, paille, mousse, papier....mais je n'ai jamais essayé et je pense qu'il faut changer souvent. Peut être que de la laine de verre ou une couverture fonctionnerait ??????


Sinon, les tentes lapones de type "Helsport" sont certainement idéales et pas si lourde que ça si on tien compte de la surface. Mais c'est plus cher. Le prix à payer pour l'exotisme......


L'important c'est de soigner l'isolation du sol.


did  ;)


« Modifié: 24 octobre 2008 à 08:44:04 par Did »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 octobre 2008 à 09:20:23
Réponse #28

pierauspitz


Salut!

Pour continuer sur la lancée "matos"; ne pas négliger les fourrures, surtout si on est en voiture et/ou pulkka!
Une belle toison de mouton et/ou une peau de renne sont très très très isolants et extrêmement confortables (birn douillet comme il faut). On peut en disposer autant qu'on veut pour avoir un espace couchage des dimensions dérirées (la limite sera plutot financière là...). ET puis bon les peaux de bêtes etc etc...  ::) :love: . Après, la choix entre les deux types sera plutot pour des raisons pratiques (pas beaucoup de rennne en France depuis les 80 derniers siècles  ::) ). Par contre, il faut tout de même savoir qu'en confort, la peau de renne sera supérieure :  peut être pas aussi douce (quoi-que) mais surtout plus chaude et plus "matelas" : la couche de poil, grâce à la densité de ceux-ci, est relativement "rigide" et très épaisse (4 bons cm).
Part contre, si on s'oriente vers le renne, une chose à savoir : les poils de rennes (comme tout les cervidés) sont relativment "fragiles" : donc ils cassent et on se retrouve assez vite avec des poils partout  :glare:... Cela dit, leur densité est telle qu'avant de "peler" une peau, y'a le temps de voir venir.... 8) Et puis, le confort compensse largement le "grooming" matinal pour enlever les poi-poils acrochés deci-delà.

Question "comment en prendre soin" : on peut echeter lespeaux dans différents états de traitement.Le peaus de mouton sont en général tannées (chrome). Les peaux de rennes peuvent s'obtenir soit tanné au chrome, soit tannée chrome + traitement silicone (le plus cher), soit "crue", avecun tannage à l'alun (le moins cher).
La dernière solution est la plus simple etefficace pour l'utilisation "tapis de sol" car la peau garde son gras naturel, par contre, elle ne supportera pas les hautes températurres et l'humidité : elle va commencer à perdre ses poils et risque de moisir. Donc parfait en utilisation arctique, moins bien pour des latitudes clémentes.
Perso, j'ai une peau tannée au chrome, mais il faut la traiter pour l'empêcher de "boire" (le tannage rend le cuir particulièrement hydrophile  ^-^), et ceci s'applique aussi aux peaux de mouton. le traitement silicone des peaux "haut dde gamme" permet de grandement limiter cet effet, car rend le cuir +- hydrophobe (mais je pense qu'un coup de cire ne fait pas de mal).
Question imperméabilisation, j'ai personellement traité le revers de ma peau avec une concoction norvégienne (mélange de graisse de renard/goudron de pin/cire d'abeille. Oui, ça sent bizarre, entre fumée et chien mouillé  ::) ). Ce produit est vraiment super (malgré son odeur puissante) : le cuir est assouplis et imperméabilisé en profondeur par la graisse, reçois la protection désinfectante et imperméabilisante du goudron et protégé en surface par la cire  :up:. Par conte une fois la mixture sêche, j'y ai passé une couche de plus de cire d'abeille pour fignoler l'imperméabilité (et ça masqu un peu l'odeur). Autre détail : seule la face cuir a du relant (mais qui s'estompe avec le temps), la face "poils" ne sent absolument rien  :up:
Autre chose : faire sêche sa peau et l'aérer autant que faire se peut, et elle durera un long long moment  :doubleup:

24 octobre 2008 à 10:30:48
Réponse #29

lambda


Super Pierre!  :doubleup: et merci pour le coup du graissage!
je confirme de ma petite experience, pour le confort en climat arctique, c est ce qu il y a de mieux a mon avis aussi.
par contre c est vrai que des que ca se mouille ou qu on le pose sur un sol humide ca absorbe comme une eponge.., ca garde ces propriete de confort "mecanique", mais evidemment thermiquement parlant c est plus ca. Et de plus, ca pese un ane mort.
mais sous nos latitudes plus clementes et "humides" l hiver, avec une bache en plastique un peu surdimensionnee par rapport a la peau, ca marche sans souci.
Et pour Gwangi et sa compagne, je pense que la peau de rennes ou de mouton, ca irait bien, celle ci etant utilise dans une tente avec un sol impermeable...
a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

24 octobre 2008 à 11:45:33
Réponse #30

Kilbith


Salut,

Pour les peaux qui prennent l'humidité et à terme la vermine....j'avais lu que l'on pouvait les laisser dehors en hiver (mais longtemps car c'est isolant). Mais, surtout, que l'on pouvait les mettre en été sur une fourmilière : désinfection garantie!

A vérifier tout de même....
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 octobre 2008 à 12:04:39
Réponse #31

tof


je confirme de ma petite experience, pour le confort en climat arctique, c est ce qu il y a de mieux a mon avis aussi.
par contre c est vrai que des que ca se mouille ou qu on le pose sur un sol humide ca absorbe comme une eponge.., ca garde ces propriete de confort "mecanique", mais evidemment thermiquement parlant c est plus ca. Et de plus, ca pese un ane mort.

il faut penser à vider la bête :doubleup: :lol: c'est beaucoup plus léger..

24 octobre 2008 à 12:16:44
Réponse #32

lambda


"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

24 octobre 2008 à 17:00:39
Réponse #33

Gwangi


Bon ben en piochant dans les divers conseils que vous nous avez donnés, on a passé une excellente semaine niveau température en tente, malgré une température extérieure pas piquée des hannetons pour partir sur le terrain...

Seul hic, auquel j'avais pas pensé : le confort. Perso, je peux dormir partout et j'ai très bien dormi, mais ma douce, elle... On a acheté en urgence un "matelas de sol" à Casino (un truc pour une personne, comme une mini couette-matelas boudinée avec oreiller intégré). 32 euros quand même le gadget inutile. Mais l'essentiel, c'est que tout le monde ait passé une semaine sympa, non ? Et quelques bon fou-rires : ma copine n'avait jamais campé et on était à l'orée d'un bois. Alors entre les oiseaux nocturnes, la chute des glands, et les trucs qui furettent... Ouille ! Tape pas ma chérie ! D'accord, je dis plus rien !...

En tout cas merci encore à tous. :doubleup:

24 octobre 2008 à 17:05:45
Réponse #34

Nirgoule


Bonjour,
Ma petite expérience depuis 1973 !

Une tente double toit avec tente intérieure en coton ou polyester mais évite les seuls tissus moustiquaires qui laissent passer le froid.
Le double toit est plus efficace s'il descend jusqu'en bas et mieux vient toucher la tente intérieure. Une couche d'air fait tampon entre l'extérieur et l'intérieur.

Ensuite t'isoler du sol : plus c'est épais d'un matériaux isolant mieux c'est. Le must le matelas gonflable ou mousse d'au moins 5 cm.

Si ta tente est haute, des lits pliants t'isolent du sol.

Ensuite : le duvet avec dessus une couette pour ta copine. Qu'elle mette des sous vêtements en laine ou des Damard. Elle ajoute 5' avant de se coucher une bouillotte (ou gourde à vis) dans le duvet.

Si ton double toit est fermé et laisse une place pour manger et t'asseoir, installe un chauffage radiant à butane pour le matin.

Ca devrait le faire !
"Vous les français vous ne doutez jamais de rien."
"Je doute toujours mais je ne désespère jamais." Maigret

24 octobre 2008 à 21:24:08
Réponse #35

pierauspitz


Salut!

Nirgoule, m'en veut pas, mais je me permet de mettre quelques bémols à tes affirmations :

-Le matelas gonflable "classique" est un énorme volume continu d'air, donc, très mauvais isolant, car des courantes de convection se créent à l'intérieur.En plus, et avant tout, il te faudra chauffer les 100l d'air qu'il contient avant d'être au chaud. C'est d'une pas possible, et de deuc, y'a assez à faire avec les 50l du sac de couchage!

-La couette sur le "duvet" : ça dépend du sac de couchage. Avec un sac en synthétique, oui, éventuellement si on a rien d'autre et que le sac est trop limite car, le synthétique ne se compresse pas bien, par contre, avec un sac en duvet, c'est LE truc à ne pas faire : on écrase les plumes, donc moins d'isolation. A ce compte là, n'utiliser que la couette seule, ce sera presque pareil.

-Le double toit au sol : on garde un volume d'air "tampon", oui, mais on diminue grandement la circulation d'air. Donc si on a pas une tente qui "respire" (cotton ou membrane), on va très vite avoir une accumulation d'humidité, saturant l'air, par là même provoquant 1° une forte condensation sur le tissus, qui peut éventuellement dégouliner sur les occupants et/ou leurs vêtments/sac de couchage, 2° le sac de couchage va être saturé d'humidité, lui aussi, et avec un sac en duvet, c'est la nuit désastreuse assurée.  :glare: (le duvet s'agglomère et fini l'isolation)

Alors pour dormir confortablement, c'est pas compliqué :
-s'isoler de sol avec un matériaux isolant thermiquement (même du polystyrène de récup, c'est génial) et pas seulement "spacialement" (lit de camp ou matelas pneumatiques sont pas bons pour ça).
-Un BON sac de couchage est nécessaire (mais sans isolation au sol, ça ne sert à rien)
-TOUJOUORS coupler ces deux conditions! c'est le "sine qua non" du someil au chaud!
-Et on s'habrite du vent, mais on VENTILE pour garder un environement "sec", car l'air chaud est dans le sac de couchage! Dans la tente, il ne sert à rien... Et si on allume un chauffage au butane dans un petit espace sans ventilation, c'est la catastrophe annoncée...
- et,comme tu l'as dit, bien s'habiller, en fonction de la température (on ne dors pas en slip par -20°  ::)) et utiliser une bouillote, c'est chouette  :up:

Te fache pas hein, mais c'est juste qu'il y a des pratique bien ancrées qui sont contre-productives... ;)
Mes 2 cents

« Modifié: 24 octobre 2008 à 21:29:45 par pierauspitz »

25 octobre 2008 à 07:56:18
Réponse #36

Gwangi


Citer
Qu'elle mette des sous vêtements en laine ou des Damard

J'aurais pas pu l'en empêcher de toute façon... ::)

Et c'est tout con, mais le coup de la bouillotte, j'y avais effectivement pas pensé. On avait pourtant tout ce qu'il fallait avec nous ! :bang:

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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