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Auteur Sujet: Questionnement professionnel et AMM (accompagnateur moyenne montagne)  (Lu 20878 fois)

17 octobre 2008 à 21:14:49
Lu 20878 fois

Mrod


Bonjour à tous,

Voilà je suis dans un tournant professionnel. J'ai, depuis un peu plus d'un an, lâché mes activité diverses et variées et surtout alimentaires (restauration, vente, manutention, etc) pour l'éducation spécialisée (adultes ayant un handicap mental). Avec succès, j'adore ses personnes et ce travail me permet de m'épanouir.

Il reste une partie de moi qui n'est pas satisfaite: Le gout pour Dame Nature.

J'ai réfléchi sur mes priorités et je me trouve devant deux options. Qui serai un compromis des deux. Et une troisième 'bof bof'

*Continuer dans l'éducation tout en m'orientant vers une section comme les espaces verts ou je n'ai pas de connaissances (très courante dans les ESAT (anciennement CAT)) ou la viticulture (peut de connaissances) ou autres. Le réseau d'association avec lesquelles je suis en contact pourrai m'aider dans cette voie, reste à développer ce réseau au sein de la Charente. Je me suis intéressé en Savoie (accueil de personnes ayant un handicap mental) qui fonctionnait comme une ferme avec table d'hôte, production fromagère (vente au marché) et production maraichères (je sais pas si ça se dit comme ça). Une structure de ce genre serait idéale.

* Privilégier le contact avec la Nature, tout en gardant un aspect éducatif (de la prévention). J'ai fait quelques recherches (garde chasse, garde forestier et AMM) et seul le diplôme d'AMM (accompagnateur moyenne montagne) m'intéresserai (mais y'a pas de montagnes en Charente  :(). Peut être en connaissez vous d'autres. J'ai aussi pensé aux fermes éducatives (je fait des recherches).

*Continuer à avoir des emplois  'alimentaires' et laisser la Nature au niveau des loisirs. Vu mon attrait de plus en plus grand pour elle, il faudra faire des choix quitte à limiter les revenus pro pour passer plus de temps à son contact (projet de vivre en yourte et d'avoir un potager). C'est le cas actuellement et je souhaite changer, donc 'option de secours'.


Le cœur du problème:

Je n'ai aucune expérience professionnelle dans les domaines production agricole, espaces verts, etc, et très peu personnelle (le jardin avec mon père et le mini potager, dont j'étais co-responsable, dans mon ancienne assoc').
Solution: je pourrai m'orienter dans un filière agricole ou viticole pendant une à deux années ce qui me permettrait de passer un diplôme d'éducateur technique spécialisé (2ans d'expérience requis) ou au moins avoir une expérience pro. Je ne sais pas si j'aurai le courage de le faire, après avoir bosser dans des structures 'alternatives' (l'Arche entre autres) c'est dur de retourner au travail professionnel 'classique'.

J'y connais rien en métiers 'proche de la nature'. Les différents métiers, leur débouchés, les diplômes, etc.
Solution: je fait des recherches, je me documente (et je fait ce post).


Le diplôme d'AMM m'intéresse, reste à chercher une structure qui correspondrai à mes attentes, but éducatif (prévention, sensibilisation) ou la créé. Je sais que David le prépare, mais dans son cas c'est différent, il à déjà une activité pro. Faudrait aussi que je m'entraine sérieusement (condition physique).
Je suis conscient que je suis le seul à pouvoir choisir. Je souhaite tout de même entendre vos avis sur ce qui existe comme métier proche de la nature et leurs débouchés et vos opinions diverses.

Merci d'avance,
Nicolas

PS:Désolé c'est un peu brouillon, j'ai du mal à exprimer mes envies.
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

19 octobre 2008 à 19:38:35
Réponse #1

Patrick


Pour ce que j'en sait l'AMM est horriblement difficile à réussir et fait l'objet de fait d'une sorte de numérus closus (limitation du nombre en fonction du tissus local) et, au delà, même si tu le réussis, je ne suis pas sur que tu puisses en vivre toute l'année.

Bon courage, dans tous les cas.

20 octobre 2008 à 14:56:41
Réponse #2

Sylvain74


Salut !

Vas voir ça pour le BE AMM : http://cncp.gouv.fr/CNCP/fiche_gp.php?idfiche=3098.
Tu y trouvera le cursus officiel. Sinon ce qui est compliqué dans l'AMM c'est de constituer une belle liste de courses (mais c'est pas le Guide non plus, hein, c'est de la rando) et le probatoire (où tu en chie pendant quelques jours, sur des épreuves chronométrées, mais il ne s'agit pas non plus de trail.
La formation en elle même coûte dans les 1 800 € et peut être éventuellement financée par les organismes de formation, au titre de la formation professionnelle continue. Elle est hyper intéressante aux dire d'amis AMM.
Après, comme le dit Pat, reste à trouver du boulot. Et vu le nombre d'AMM, c'est pas toujours évident. Faut se creuser les neurones. Comme partout. Sortir du lot.

Sinon je sais vaguement qu'il existe une ferme type CAT en Haute-Savoie. Peut-être "la ferme de Chosal". Et une entreprise, SEFOREST, qui fait dans le social : espaces verts, broyages de déchets verts (c'est à ce titre que j'ai bossé avec eux, pour ma filière de co-compostage fumier & déchets verts), gestion de déchetteries.

Voila, c'est du vite fait, si besoin de renseignements complémentaires...

Sylvain.


20 octobre 2008 à 16:50:16
Réponse #3

Mrod


Merci pour ta réponse Sylvain74,
J'ai déja le lien que tu me donne en fait.
Pour la liste de courses c'est pas un souci j'ai déja plus que ce qui est demandé.
Pour les épreuves, c'est moins facile, j'ai pas la forme en ce moment, mais suffit d'être motivé et de reprendre l'entrainement.
En ce qui concerne l'amm, c'était juste à titre indicatif, je voudrai surtout connaitre les autres professions qui serai en lien avec la nature et qui aurait un aspect éducatif (prévention surtout).
Pour ce qui est de l'assoc' dont je parle en Savoie, il s'agit de la Ferme de Belle Chambre. Mais je ne vie plus en savoie, on vient de s'installer en Charente.
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

20 octobre 2008 à 17:49:07
Réponse #4

lambda


y avait eu un fil de vik, y a quelques temps...Je sais pas si ca correspond a ton profil (tranche d age, siplome associe...??)
Mais ca peut peut etre te donner des pistes supplementaires...

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11573.0.html

a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

20 octobre 2008 à 23:50:25
Réponse #5

Mrod


merci lambda, j'avais suivi le fil de vik, mais on a pas le mm profil.

J'ai continué mes recherches et le seul métier qui corresponde à mes attente est celui d'animateur nature, je me renseigne. 
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

25 octobre 2008 à 13:38:59
Réponse #6

Baltardive


Pour ce que j'en sait l'AMM est horriblement difficile à réussir et fait l'objet de fait d'une sorte de numérus closus (limitation du nombre en fonction du tissus local) et, au delà, même si tu le réussis, je ne suis pas sur que tu puisses en vivre toute l'année.

Bon courage, dans tous les cas.
Je connais assez bien la question, pour avoir des copains qui ont pratiqué cette activité, et pour en croiser assez souvent d'autres, bien que nos objectifs soient souvent très différents.
OUI "l'AMM est horriblement difficile à réussir et fait l'objet de fait d'une sorte de numérus closus" et pourquoi ?
Le métier d'AMM ne demande que très peu de connaissances de bases : en gros les compétences d'un scout de 15 ans et encore ! Alors on comprend que les titulaires veuillent tarir l'offre sur le marché. Ils le font en coinçant le candidat sur des sujets encyclopédiques qui n'ont rien à voir sur leur pratique. Exemple en quelle année a eu lieu la cinquième  ascension de la Meije ?
En fait pour arriver à vivre de ce métier, il faut d'autres compétences (qui ne figurent pas à l'examen) de marketing ou plus simplement de business.
Si tu as la chance de vivre à Chamonix et d'être de la Compagnie des Guides,alors tu pourras en vivre en tirant des clients sur le tour du mont Blanc en été et en les promenant en raquette en hiver. Pas très passionnant mais rentable (oh pas un pont d'or non plus.
Ou alors tu deviens tour opérator et tu organises des treking attrctifs aux quatre coins de la planète, en graissant la patte de la Mafia russe, des FARC, des Maos Népalais. Organisation, organisation.
Et ne pas oublier que ce sont tes clients qui te paient pour que tu sois leur larbin.....

Bon tout cela est un peu négatif, et tu me diras "il vaut mieux faire cela que de remplir les rayons du Carrefour local !" et je ne t'en blamerai pas.

PS : David Manisse a semble-t-il choisi un petit créneau bien particulier, à coté, de l'activité d'AMM. Je pense,  que s'il veut devenir AMM, c'est pour se couvrir vis à vis de la réglementation française et des assurances.

25 octobre 2008 à 16:22:02
Réponse #7

Langouste


Salut les amis !

Je suis AMM stagiaire en ce moment, si je peux apporter des infos...
Personnellement, je ne trouve pas la formation particulièrement difficile. L'examen probatoire demande de la préparation, la sélection se fait surtout sur la course d'orientation (50% de réussite en moyenne). Je n'ai pas entendu parler de "pièges" lors de l'entretien avec le jury, mais on est jamais à l'abri d'un examinateur farfelu ou d'erreurs jamais reconnues par l'administration. Les recours étant en pratique impossibles, il faut savoir qu'il y a un facteur chance important.
Ce qui pose plutôt problème, c'est l'organisation de la formation:
Un examen probatoire de 3 jours, puis des unités de formation durant de une à deux semaines mais séparées de plusieurs mois. Il y a également au menu un stage en situation professionnelle de 20 jours. Il faut au mieux 2 à 3 ans pour terminer la formation, alors que la durée effective est de 10 semaines !  Et le tout dans un carcan administratif pas très fun avec un planning qui ne colle pas forcément avec les autres activités du formé :-(

En revanche, je trouve la formation très intéressante, par le contenu "officiel", mais aussi par l'échange avec les formateurs et les formés. J'ai appris un tas de choses.

Pas au courant d'un éventuel numérus clausus, je n'en ai pas entendu parler lors de la formation ni en discutant avec d'autres AMM. La limite est plutôt celle du marché : pas de clients => pas d'activité. Et pour trouver des clients, je rejoins sur ce point Baltardive:
Citer
En fait pour arriver à vivre de ce métier, il faut d'autres compétences (qui ne figurent pas à l'examen) de marketing ou plus simplement de business.

Pour l'instant c'est un job que je trouve passionnant. Outre la technique de base (sécurité, orientation etc) c'est vraiment la relation avec les gens qui est importante et qui fait que ça fonctionne ou pas. C'est là qu'on prend son plaisir finalement. Au final les gens n'ont rien à faire du nom latin de la petite fleur bleue ou des habitudes alimentaires de la marmotte, ils ont besoin d'assistance technique et psychologique pour être heureux dans un milieu qu'ils ne connaissent pas.  C'est en tout cas ce que je retire de ma courte expérience. Il y a plusieurs façons d'exercer ce métier (avec des scolaires, au fond de sa vallée, en vadrouillant pour des TO...) avec des publics différents et donc des approches différentes.

Au niveau pépettes, ce n'est pas le Pérou. Le tarif est de l'ordre de 100 à 200 euros/ jour pour les prestations d'accompagnement. A quoi il faut retirer les charges diverses, cotisations sociales, assurances, matériels etc... Vu le nombre de jours facturables par an, il ne faut pas espérer ne vivre que de ça. La plupart des AMM sont multi activité: soit ils bossent avec d'autres BE (ski, voile, canyon, kayak etc) pour pouvoir travailler toute l'année , soit ils ont d'autres sources de revenu (comerce, salariat etc), lié ou non à l'accompagnement. Il y a peu de diplômés AMM qui exercent réellement.

Mrod, pour en revenir à ta question, le métier d'animateur nature, accessible après un BEATEP (bientôt BPJEPS), pourrait t'intéresser . Plein d'infos sur le site du ministère de la Jeunesse et des Sports. Ca se marie bien avec le BE AMM d'ailleurs. Les animateurs nature travaillent en général pour des asso financées par les collectivités publiques pour faire de l'éducation à l'environnement auprès des scolaires, des centre de loisirs etc.  Ca semble super intéressant.

Bon courage !

Olivier  :)

31 octobre 2008 à 16:23:42
Réponse #8

Langouste


En complément, un site qui décrit bien le parcours du combattant pour obtenir le diplôme : Devenir Accompagnateur en Moyenne Montagne
 :)

31 octobre 2008 à 16:48:08
Réponse #9

Géo


Il exsite un BTS "Gestion et protection de la nature" après tu te spécialise il me semble, entre animateur ou pour passer les concours de gardes (pas sur)....

En plus, avec ce BTS tu peux poursuivre et intégrer d'autres cursus si t'as envie (Géo par exemple  :))


A+ et bonnes recherches

31 octobre 2008 à 17:10:18
Réponse #10

Patrick


Dites, au fait, pourquoi la Validation des Acquis de l'Expérience ne marcherait pas pour l'AMM ou d'autres diplômes J&S ?

01 novembre 2008 à 10:10:48
Réponse #11

Langouste


Dites, au fait, pourquoi la Validation des Acquis de l'Expérience ne marcherait pas pour l'AMM ou d'autres diplômes J&S ?

La VAE pourrait marcher pour l'AMM si l'arrêté ci-dessous est réellement en application (faudrait fouiller dans la doc Jeunesse et Sport pour trouver la circulaire qui détaille la procédure pour anticiper la réponse de l'administration).

Ce serait intéressant pour David.

Olivier  :)



Citer
Arrêté du 16 janvier 2006 modifiant l'arrêté du 21 juillet 1994 modifié fixant les conditions de délivrance du diplôme d'accompagnateur en moyenne montagne du brevet d'Etat d'alpinisme
NOR : MJSK0670024A

Le ministre de la jeunesse, des sports et de la vie associative,

Vu le décret no 76-556 du 17 juin 1976 relatif à l'encadrement et à l'enseignement des sports de montagne ;

Vu le décret no 91-260 du 7 mars 1991 modifié relatif à l'organisation et aux conditions de préparation et de délivrance du brevet d'Etat d'éducateur sportif ;

Vu le décret no 2004-893 du 27 août 2004 pris pour l'application de l'article L. 363-1 du code de l'éducation ;

Vu l'arrêté du 10 mai 1993 modifié relatif au brevet d'Etat d'alpinisme ;

Vu l'arrêté du 21 juillet 1994 modifié fixant les conditions de délivrance du diplôme d'accompagnateur en moyenne montagne du brevet d'Etat d'alpinisme ;

Vu l'avis de la section permanente du ski alpin de la commission de la formation et de l'emploi du Conseil supérieur des sports de montagne en date du 15 septembre 2005 ;

Vu l'avis de la commission professionnelle consultative des métiers du sport et de l'animation en date du 6 janvier 2006 ;

Sur proposition du directeur de la vie associative, de l'emploi et des formations,

Arrête :


Article 1


Il est créé un deuxième alinéa à l'article 1er de l'arrêté du 21 juillet 1994 susvisé ainsi rédigé :

« Le diplôme d'accompagnateur en moyenne montagne du brevet d'Etat d'alpinisme peut être obtenu par la voie de la validation des acquis de l'expérience dans les conditions définies en annexe VI. »

Article 2


Il est créé une annexe VI à l'arrêté du 21 juillet 1994 susvisé ainsi rédigée :


« A N N E X E V I

« LA VALIDATION DES ACQUIS DE L'EXPÉRIENCE


« Art. 1er. - Le candidat qui souhaite déposer une demande de validation des acquis de l'expérience en vue de l'obtention du diplôme d'accompagnateur en moyenne montagne doit avoir satisfait aux exigences préalables constituées des épreuves de l'examen probatoire telles que définies dans le titre II du présent arrêté.

« Le candidat devra avoir suivi toutes les parties du programme de formation défini à l'article 1er du présent arrêté et avoir subi avec succès la totalité des épreuves définies aux articles 10 et 11 à l'exception des unités de formation et/ou épreuves ci-dessous mentionnées :

« 1. Unité de formation "connaissances fondamentales :

« - animation et conduite de groupe ;

« - sécurité en terrain montagnard et orientation-navigation ;

« - connaissance du milieu montagnard ;

« - législation propre à l'activité et au milieu montagnard.

« 2. Unité de formation "milieu naturel estival :

« - promotion de l'activité professionnelle ;

« - approfondissement et mise en application des connaissances acquises dans le domaine de la connaissance du milieu montagnard.

« 3. Le stage en situation.

« 4. Les épreuves suivantes de l'examen final :

« - épreuve écrite : document rédigé par le candidat portant sur son expérience préprofessionnelle appréciée par le jury ;

« - épreuve orale : portant sur le même document et en particulier sur son expérience acquise dans les domaines de l'animation, de l'enseignement et de la communication ainsi que sur les matières qui figurent au programme de la formation.

« Art. 2. - Les candidats ayant obtenu par la validation des acquis de l'expérience une ou plusieurs épreuves se voient attribuer la moyenne à chaque épreuve. Il est procédé au calcul des points défini aux articles 6 et 11 ainsi qu'il suit :

« Unité de formation "connaissances fondamentales :

« - animation et conduite du groupe (coefficient 3) : 30 points ;

« - sécurité en terrain montagnard, orientation (coefficient 3) : 30 points ;

« - connaissance du milieu montagnard (coefficient 3) : 30 points ;

« - législation propre à l'activité et au milieu (coefficient 1) : 10 points.

« Examen final :

« - épreuve écrite (coefficient 2) : 20 points ;

« - épreuve orale (coefficient 2) : 20 points. »
[...]

01 novembre 2008 à 10:18:11
Réponse #12

Langouste



25 novembre 2008 à 17:28:43
Réponse #13

Bison


Bonjour,

J'ai trouvé un tuyau chez les MULs ... (pratiquement le même "sujet" que par ici)

Il s'agit du ... BPJEPS activités de randonnées
C'est assez récent (2007?)

En gros, c'est l'AMM "basse altitude". En beaucoup moins compliqué à obtenir.
Mais la "formation" ab initio, c'est quand même 600 heures de cours ... (vraisemblablement assez "basiques")

En googelant : BPJEPS "activités de randonnées"
On trouve facilement plein d'infos.

Il y a même deux spécialités :  public handicapé et course d'orientation.

Voili voilou ...
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

26 novembre 2008 à 14:15:33
Réponse #14

Corin


Je n'ai pas les moyens de verifier mais il doit y en avoir un qui equivaut à bac+3 et l'autre bac+5, dans le cadre de la mise en place de la réforme LMD.

A+

26 novembre 2008 à 14:25:32
Réponse #15

Sylvain74


Je n'ai pas les moyens de verifier mais il doit y en avoir un qui equivaut à bac+3 et l'autre bac+5, dans le cadre de la mise en place de la réforme LMD.

A+

Salut,
Le BPJEPS est, tout comme le BEES 1, niveau bac. Après tu as le DE (Diplôme d'Etat), niveau Bac +2 , puis le DES (Supérieur), niveau Bac +3.
Globalement les BEES1 sont en cours de remplacement par le BP, et les BEES2, niveau bac +3, par le DES. Le DE étant un diplôme de niveau intermédiaire, qui permet de réduire la grande marche entre le BE1 et t le BE2. Pour certains sports il existe le BEES3, niveau bac +5.

Par la VAE (validation des acquis de l'expérience) on peut aller au DE avec un BEES1.

Source : ma formation BEES1  :)

Sylvain.

26 novembre 2008 à 18:40:12
Réponse #16

Mrod


Merci Sylvain pour les explications.
Dans mon cas, j'ai pas le bac donc c'est vite vu mais ça peut intéresser d'autres.
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

26 novembre 2008 à 19:35:41
Réponse #17

Bison


Le bac n'est pas un prérequis pour les BPJEPS ou le DE d'AM.

C'est "du niveau" ... Mais il y a un monde entre étudier "pour le bac" et étudier pour une qualification professionnelle intéressante! Dans un cas on subit, dans l'autre on s'approprie les connaissances ...

Je connais un garçon, totalement réfractaire à l'étude en milieu scolaire, mais intelligent, clairvoyant, bosseur ... qui a étudié l'anglais on ne sait trop comment, l'informatique idem ... et qui est devenu Directeur pour l'Europe d'une multinationale ...
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

27 novembre 2008 à 11:39:34
Réponse #18

Sylvain74


Merci Sylvain pour les explications.
Dans mon cas, j'ai pas le bac donc c'est vite vu mais ça peut intéresser d'autres.

Eh ! Comme dit Bison, il s'agit d'un diplôme de niveau Bac, pas nécessitant le Bac pour rentrer en formation...
Pour info un des atouts des nouvelles formations, c'est que contrairement aux BEES elles se font en un an, et collent donc beaucoup mieux avec les exigences des organismes de financement (CIF, ASSEDICS etc...) qui n'aiment pas les formation modulaires comme par exemple le BEES1 parapente qui est étalé sur 2 ans.

Sylvain.

28 novembre 2008 à 16:30:02
Réponse #19

Lynx


Hello

Bon je suis AeM depuis pas mal de temps, (je ne bosse pas avec actuellement)  j'ai entraîné des amis...bref voila ma vision du truc...

L'accompagnateur en montagne vu du camping au mois de juillet c'est le plus beau, bronzé toujours dehors, et il connait tous les chemins de son pays...
Bon.... sauf que ca c'est la vision du Gentil Organisateur... le quotidien est parfois trés différent...

  Cela commence au proba... un matin t'es une foule, trois jours aprés t'es plus que 20 ... qu'est il advenu de tous les autres? Il est advenu de tous les autres que devenir accompagnateur c'est devenir professionnel de la montagne. Connaître tous les papillons par leur petit nom n'est pas suffisant (même si c'est indispensable pour faire le joli coeur, mais ça, ça vient un peu après...). Il faut avant tout être en mesure de sortir tous les jours et de ramener tous les jours tous les clients, donc conserver un niveau très au dessus de l'activité...tant physiquement, techniquement, que pédagogiquement, moralement etc...
 Il semble donc naturel que ne soient sélectionnés que ceux qui disposent d'un pré requis les disposant au métier. Ensuite on met ces gens dans un moule pour en sortir des professionnels (au sens responsabilités,connaissances, experience....exigences)  La quasi totalité des gens qui sont sortis de mon proba étaient natifs de pays de montagne ou y résidaient ou y avaient passé un certain nombre d'années... Le proba ne doit pas être une compétition de haut niveau mais une constatation de qualités de base essentielles au travail dans ce milieu...

 Cela continue en trouvant de quoi bosser. Il y a ceux qui sont du village et qui ont leurs entrées partout, et il y a ceux qui débarquent... Pour les premiers, la mise en route sera facile parce que forcément acceptés dans le bled ils bénéficieront de toutes leurs entrées...la clientèle se fera rapidement d'autant plus qu'il aura les plus du coin: connaissance des vieux de l'alpage, us et coutumes de la tradition, histoires du pays etc etc.... On comprend l'avantage.
Et ces avantages facilitent la vie quant il s'agit de vivre du métier... toute l'année.... Il existe des niches mais globalement la pluriactivité est de mise.

 Enfin pour peu que l'on ai réussi a faire son trou, vivre la montagne par les autres est une chose, la vivre par le métier d'encadrement en est une autre. J'ai plusieurs amis que j'ai pu préparer au proba. Ils l'ont réussi, mais ne sont pas allés plus en avant. Promener des groupes, faire de l'animation est trés différent de vivre la montagne pour sois. Il est impératif de se connaître sur ce paramètre... le groupe client est un genre trés différent du groupe amis ou famille...

 Voila quelques conseils de base sur l'AeM... Hésite pas a me mailer si tu veux plus d'infos, sinon >http://www.lesaem.org/

 bonne chance pour la suite

 
 


 



Poussière aux pieds vaut mieux que poussière aux fesses. Proverbe Peul

28 novembre 2008 à 20:43:55
Réponse #20

Bison


Citation de: Lynx
Promener des groupes, faire de l'animation est trés différent de vivre la montagne pour sois.

Et oui ... vivre de sa passion, n'est pas toujours passionnant!

Je me demande si celui qui a un boulot "normal", assez intéressant pour ne pas être ch*ant, ... et une passion "pure" sur le côté, je me demande si celui-là n'a pas en définitive une vie plus riche que s'il avait "épousé" sa passion.

Il vaut mieux peut-être garder la montagne, ou la rando, ou la voile ... comme simple "maîtresse", et garder ainsi la passion intacte?

:)
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

28 novembre 2008 à 21:56:07
Réponse #21

guillaume


Heu... Je-suis le seul à ne plus rien comprendre entre accompagnateur en moyenne montagne, animateur randonnée moyenne montagne, initiateur de randonnée moyenne montagne ?

Quelle est la différence entre ces trois formations ci-dessus ?

a+

28 novembre 2008 à 22:49:41
Réponse #22

Bison


C'est confus, en effet !

Alors, si je ne m'abuse, il existe des "brevets" délivrés par différentes fédérations sportives (FFME, FFMM) ... qui ne donnent pas droit à rénumération, mais qui donnent le privilège d'exercer bénévolement des fonctions d'encadrement (et accessoirement, d'être défrayé ... ce qui n'est pas rien => sorties ou vacances "gratuites").

Par contre, le diplôme d'état d'AeM donne droit à rémunération.
De même que le BPJEPS "activités de randonnée".

La vraie question est :  ou se situe la limite des privilèges entre l'AeM et le BPJEPS, tous les deux étant des "professionnels".

En Belgique, il est question de la notion de "sport" :  l'AeM a le privilège d' encadrer,  des "sportifs" de la montagne ... la randonnée sportive étant considérée comme un sport d'endurance.

J'ai l'impression que sous peu, cela va saigner entre ceux là!
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

29 novembre 2008 à 01:02:20
Réponse #23

Langouste


Citer
La vraie question est :  ou se situe la limite des privilèges entre l'AeM et le BPJEPS, tous les deux étant des "professionnels".

D'après ce que j'ai compris (donc à vérifier), les négociations sont en cours pour définir les prérogatives du BPJEPS, la limite se situera entre les zones de montagne et les zone de non-montagne.
Les BPJEPS pourront encadrer de la rando contre rémunération hors zone de montagne.
Les AMM pourront encadrer de la rando contre rémunération partout.
Une liste exhaustive des communes dites "de montagne" serait publiée par décret.

Bref, ça se complique encore au niveau réglementaire.... mais faut pas oublier le principal, le projet professionnel : quoi faire, avec qui, comment et gagner combien?
Je ne suis pas encore diplômé mais je dois déjà refuser du boulot... Qui n'est pas exactement là où je l'espérais (balades de vieux riches avec pauses gastronomiques au lieu de randos sportives engagées avec de jeunes femmes au corps luisant de transpiration et à l'esprit ouvert   ::)) mais qui m'ouvre sur plein d'opportunités dans le monde riant du tourisme.

08 décembre 2008 à 14:41:20
Réponse #24

Lynx


Et oui, on saucissonne pour contenter tout le monde...
En pratique, c'est intéressant, car effectivement l'intitulé de "montagne" lorsqu'on randonne dans le Berry... bon ... :huh:
Et cela peut permettre a certains d'exercer l'accompagnement sans avoir a acquérir la spécificité montagne qui est parfois
bien abrupte pour les gens des plaines... l'AeM fait partie du BE Alpinisme (mention accompagnateur...) donc on comprend la raison d'un diplôme plus adapté ..
Cela dit l'essentiel du coeur du métier de l'accompagnement en milieu naturel (orientation,secourisme,pédagogie, connaissances du milieu ...)
se doit d'être parfaitement intégré...
Il faut espérer que les textes à sortir et le corps de la formation permette de produire des gens reconnus et bien dans leurs prérogatives pour que le diplôme leur serve vraiment.. on ne gagne jamais a faire de l'économie dans la formation.

Par contre je me méfie des saucissonnages de prérogatives... définir la montagne est quelque chose de difficile... une montagne, c'est quoi?
Altitude, pente...éloignement, balisage? Le grand problème de ce genre de vente à la découpe se retrouve ensuite dans les recours envers le professionnel... (excusez moi on va marcher sur la route là parce que au delà on passe sur la commune machin et j'y ai pas le droit...!) ...

Enfin... a suivre quoi





Poussière aux pieds vaut mieux que poussière aux fesses. Proverbe Peul

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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