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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: entrainement pour l'armée  (Lu 62255 fois)

16 août 2011 à 14:32:17
Lu 62255 fois

Offline34


bonjour à tous je prevois pour mes 18 ans (j'en ai 16) de m'engager dans l'armée chez les paras et je n'arrive pas a me fixer un bon entrainement je ne sais par ou commencer. si quelqu'un pourrai m'aider se serait cool  :up:

16 août 2011 à 15:01:08
Réponse #1

HUMAIN-Franck


Beaucoup de cardio, course à pieds, vtt, natation,...

Quand tu cours, prends bien soin d'investir dans de bonnes chaussures adaptées à ta foulée (il y a trois types de foulée: Universel, supinateur, pronateur) - Va dans un club d'athlétisme ou un magasin spécialisé en running (exit décathlon go sport, etc.) - La on pourra te dire quelle foulée tu as.

Fais aussi des tractions, du gainage des squat au poids de corps,... Beaucoup d’étirements aussi.

Ce qui sera déterminant dans tes test, c'est vraiment les tractions et le cardio. Inutile de prendre trop de masse musculaire, tu la perdra entre la privation de sommeil et la bouffe réduite au plus stricte minimum. C'est un physique de chat maigre qui est le plus adapté.

Fais déjà ca et puis racontes nous...

Si tu arrives à 3500m au cooper (12 minutes) et 15 tractions larges exécutées de manière propre, ce sera plus que suffisant. Pas besoin de forcer plus. Il faudra aussi te concentrer sur la rusticité, c'est primordial.

Certains te conseilleront la "méthode" Lafay (alors que ce n'est qu'un programme, comme n'importe quel entraineur peut en faire - Les exercices qui y sont existent depuis des décennies voir des siècles)... C'est pas indispensable à mon sens.. Et le dédain que monsieur Lafay a pour la fonte ainsi qu'une certaine forme de communication font que je m'en tiens éloigné.

Ah, et apprendre à sentir ton corps, à éviter la blessure. Surtout éviter la blessure. T'entrainer dure c'est nécessaire, se dépasser quand ton cerveau hurle de s'arrêter. Mais jamais au point de se blesser.
« Modifié: 16 août 2011 à 15:10:13 par Franck »

16 août 2011 à 15:17:38
Réponse #2

dysoner


Le tannage des pieds peu être un truc a préparer avant l'intégration.
Sinon tout à été dit cardio, pompes, traction, abdos.

Il demandent 3500m au cooper ?

16 août 2011 à 16:13:43
Réponse #3

lol eau


la préparation physique doit aller avec la préparation  mentale

ou en es tu, a ce jour de ta condition physique? sport oui? non? lequel ?

tu as 16ans et a mon sens une préparation général est probablement plus approprié,

apprendre le travail physique et pourquoi.

ainsi tu géreras  mieux les situations de stress, lors de la formation et plus tard dans le taf.
ne cherches pas a devenir superman ;-)

un homme fort, l'est avant tout, dans sa tête.
connais toi, toi même.

courage,

16 août 2011 à 16:19:09
Réponse #4

HUMAIN-Franck


Il demandent 3500m au cooper ?
Non, mais ca me parait un bon objectif - Et on est sur d'être parmi le haut de la liste le jour J. 3500 à l'entrainement veut pas nécessairement dire 3500 le jour J. Et pas oublier que dès que la formation commence, une partie des capacités se perdent (privation de sommeil, stress, très peu de calories ingurgitées, très haute intensité dans les activités physiques). Donc c'est loin d'être con de se prendre une marge supplémentaire dans les objectifs à l'entrainement. Mais ce n'est que mon avis.

Après c'est pas du tout inaccessible avec un bon entrainement, à 16ans et demi je faisais 3300m et 12 tractions propres; Avec juste 2 entrainements spécifiques à la course à pied par semaine. Mais c'est primordial d'avoir de bonnes chaussures et d'éviter la blessure (le risque principal restant les genoux et les tendinites épaules+coudes). Ca parait inutile de se lester pour la CàP, surtout à 16ans - Il faut à tout prix économiser le dos et éviter un tassement des vertèbres. Le jour J du parcours commando, le sac sera bien assez lourd.

16 août 2011 à 16:46:59
Réponse #5

HUMAIN-Franck


Tout pareil, New Balance Universel. C'est un des meilleurs investissements que j'ai fait  ;D De temps à autre je cours aussi avec des LOWA Zephyr en Gore Tex, ca aussi c'est top quand le sentier est accidenté/pluvieux/boueux, ils les utilisent en Afpack, c'est pas pour rien.

Une excellente adresse en Région Parisienne est Planète Jogging Av de la Grande armée. Ils sont vraiment compétents et ont un tapis de course avec caméra, qui permets de voir sa foulée.

Pas comme à décathlon ou "un vendeur" avait vendu des chaussures supinateur pour personne de +80kg à une connaissance, alors qu'il était Universel et pesait 65kg. Et qui a eu des soucis de genoux à cause de ca (forcément, la semelle supinateur faisait forcer le genoux + son poids suffisait pas pour amortir).

16 août 2011 à 16:59:38
Réponse #6

OlivierLAFAY


Certains te conseilleront la "méthode" Lafay (alors que ce n'est qu'un programme, comme n'importe quel entraineur peut en faire - Les exercices qui y sont existent depuis des décennies voir des siècles)... C'est pas indispensable à mon sens.. Et le dédain que monsieur Lafay a pour la fonte ainsi qu'une certaine forme de communication font que je m'en tiens éloigné.

D'autres te conseilleront la Méthode Lafay, considérant que c'est une méthode, ce qui constitue une innovation reconnue par quelques 800 000 pratiquants à travers le monde, que personne n'avait eu l'idée d'élaborer jusqu'à sa publication en 2004.
Les exercices qui y figurent sont pour la plupart, fort anciens, mais la manière de les agencer est totalement originale et produit des résultats si exceptionnels que de très nombreux sportifs et professionnels (pompiers, militaires) en sont friands ( cf : http://methode.lafay.free.fr/index.php?2011/05/02/502-pierre-gregora-3-au-bfirefighter-challenge-b-epreuve-pompiers-internationale ).

Monsieur Lafay  considère que son concept, bien que basiquement fondé sur l'utilisation du poids du corps comme résistance permettant l'adaptation physiologique, n'exclue aucune forme de résistance et propose également des évolutions et variantes à l'aide d'haltères, nommées dans le langage populaire : "la fonte".
La communication de cet auteur est efficace puisque solidement fondée (en résultats et en idées), ce qui peut déranger parfois certaines personnes qui n'hésitent pas à tenter de lui nuire avec des arguments légers, peu développés et mensongers.

16 août 2011 à 17:03:06
Réponse #7

Djeep


D'autres te conseilleront la Méthode Lafay, considérant que c'est une méthode, ce qui constitue une innovation reconnue par quelques 800 000 pratiquants à travers le monde, que personne n'avait eu l'idée d'élaborer jusqu'à sa publication en 2004.
Les exercices qui y figurent sont pour la plupart, fort anciens, mais la manière de les agencer est totalement originale et produit des résultats si exceptionnels que de très nombreux sportifs et professionnels (pompiers, militaires) en sont friands ( cf : http://methode.lafay.free.fr/index.php?2011/05/02/502-pierre-gregora-3-au-bfirefighter-challenge-b-epreuve-pompiers-internationale ).

Monsieur Lafay  considère que son concept, bien que basiquement fondé sur l'utilisation du poids du corps comme résistance permettant l'adaptation physiologique, n'exclue aucune forme de résistance et propose également des évolutions et variantes à l'aide d'haltères, nommées dans le langage populaire : "la fonte".
La communication de cet auteur est efficace puisque solidement fondée (en résultats et en idées), ce qui peut déranger parfois certaines personnes qui n'hésitent pas à tenter de lui nuire avec des arguments légers, peu développés et mensongers.


BJR  :up: et c'est ce qu'on appelle communiquer !  :yeah: HN
Allumez le feu :-)
Donnez un titre honorifique à un clampin et il se sentira l'âme d'un petit chef !

16 août 2011 à 17:17:18
Réponse #8

bison solitaire


Côté Lafay que j'ai pratiqué pendant un an:
je pense que c'est une bonne méthode; effectivement, l'agencement et le rythme donné sont plutôt originaux.
Après comme avec toutes les autres méthodes lorsque tu n'entretiens pas, tu perds.
Je n'ai pour ma part pas spécialement amélioré mes performances que j'avais obtenues par le biais d'autres entrainements, qu'ils soient empiriques ou non d'ailleurs; et surtout ce que je ne savais pas faire avant (comme par exemple me hisser à la force des bras en appuis sur une barre), ben je ne l'ai pas su faire après.
Ensuite, je dois certainement très mal m'organiser, mais en progressant dans le nombre de séries et de répétitions, ça devient très chronophage, et je m'en suis donc retourné à des choses plus basiques...
S'en ai ajouté une certaine lassitude: j'ai beau être adulte, j'aime bien faire mumuse avec des gros truc noirs en fonte...
Maintenant ça reste une méthode valable, y'a pas de doute à avoir là-dessus.

16 août 2011 à 17:18:46
Réponse #9

HUMAIN-Franck


Je connais ce refrain, j'ai déjà discuté avec Monsieur Lafay...  ;D C'est d'ailleurs habituel, dès qu'on émets la moindre critique, un fidèle le contacte et il y a en général des copiers collers qui sont postés. Bon aujourd'hui, c'était particulièrement réactif, il est vrai! Parfois ca fait penser à une volonté de museler les critiques. Pourtant, sur internet on trouve tout plein d'avis et de critiques, c'est la base même de l'échange et de la liberté d'expression. Il y a un tacle, j'y réponds - Mais je ne développerais pas plus, ce serait pas constructif, un "combat de b*te" comme dirait David.

Pour en rester sur le concret donc: A l'époque il m'avait été sorti des exemples comme "sportifs professionnels" et "bodybuilders", ils y sont plus manifestement, tant mieux. Parce-qu'entre nous, si le programme était vraiment si miraculeux qu'on peut l'entendre parfois, les sportifs professionnels justement passeraient pas des heures et des heures (par semaine voir par jour) à pousser de la... Fonte, peu importe leur discipline.

C'est là que cela dérange le milieux pro, lorsque c'est présenté par certains comme une alternative complète à un programme de renforcement musculaire à base de poids libres. Or, du gainage, de la plyométrie et des exercices à poids de corps, c'est la base de tout programme, rien de nouveau. Et n'importe quel entraineur digne de ce nom, les intègre dans le programme qu'il fait à ses athlètes. On attends toujours de savoir comment un basquetteur, un rugbymen, un footeux, un sprinteur, pourrait se passer d'un mouvement comme le squat (partiellement lourd, combiné à un travail explosif et en endurance), grâce au programme Lafay.

Les livres Lafay sont très bien pour certaines utilisations, mais il faut également reconnaitre et accepter leurs limites. Et ca, je l'ai pas vu souvent parmi ses adeptes  ;D
« Modifié: 16 août 2011 à 17:33:12 par Franck »

16 août 2011 à 18:04:30
Réponse #10

DavidManise


Mouais...

Et tu l'as testée, cette méthode, Franck ?  T'as pris la peine ?  Ou pas ?

Y'a pas mal de gens, dont moi, qui ne poussent plus de fontes du tout et qui sont plus forts, plus résistants, plus endurants et plus souriants depuis qu'ils ont arrêté tout ça au profit de la méthode.  

J'ai récemment ajouté les kettlebells à ladite méthode, et c'est vachement sympa et complémentaire...  et miraculeusement, Olivier accepte encore de me parler.  C'est étrange non ? ;)  

Franchement, avec juste la méthode j'ai complètement transformé mes capacités physiques...  donc oui, moi, je recommanderais la méthode, et je recommanderais aussi de cogner sur Olivier (que je considère comme un bon pote, et un mec honnête intellectuellement), avec délicatesse et circonspection.

Quoi qu'il en soit, la politique de com et le phénomène de groupe autour de la méthode Lafay ne changent rien à ses caractéristiques objectives.  Donc si on veut répondre à la question de notre jeune ami, la première chose à faire ça serait peut-être de se pencher sur le fond du problème, plutôt que de se tirer sur la b!te avec des concours d'élasticité, hein ? ;)

Par ailleurs, pour un gars de 16 ans qui n'a normalement pas terminé sa croissance, la méthode Lafay ou en tout cas des exos "poids de corps" me semble PARTICULIEREMENT indiquée.  Trop de gens ont commencé à bouger de la fonte et ont stoppé net leur croissance trop tôt.  C'est très con...  

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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16 août 2011 à 18:46:09
Réponse #11

Snikt


Déjà faire le point sur ses capacités actuelles, ensuite qu'il se donne un objectif.

Et ne pas se limiter aux minima requis pour les tests.

En dehors des exo classiques, ne pas sous-estimer la marche à pied avec sac à dos.
Parceque tu pourras tomber sur des bêtes de courses, j'en ai vu courir pour tenir la cadence et rester groupé avec la section.
C'est finalement là que tu en chieras le plus (regarde les mecs en Afghanistan, sont chargés comme des mulets).
Et c'est par ailleurs un trés bon exercice de force morale et rusticité.

Pour ce qui est des exos tractions/flexions/pompes/abdos tu as aussi le site onehundredpushup
http://hundredpushups.com/
A voir, si t'es à l'aise avec l'anglais  ;D

16 août 2011 à 18:49:44
Réponse #12

oliv0808


énormément de méthodes sortent ou sont sorti avec à chaque fois un concept révolutionnaire....et beaucoup de pro de la préparation physique disent qu'il est bon de changer de façon de bosser pour stresser le muscle différemment. moi je pense qu'il est bon de changer mais juste pour pas se lasser! l'avantage de connaitre pas mal de méthodes est l'avantage, surtout que tous les principes sont bon en prépa physique du moment qu'on ne rentre pas dans l' excès. un coup avec de la fonte, l'autre au poids du corps, les élastiques, la kettlebell ou se faire des programmes en mélangeant le tous (un des nombreux avantage de l'entrainement en circuit par exemple)
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

16 août 2011 à 19:17:01
Réponse #13

HUMAIN-Franck


Mouais...

Et tu l'as testée, cette méthode, Franck ?  T'as pris la peine ?  Ou pas ?
Je bosse par cycle de 4 semaines, j'ai prit la peine de faire 1 cycle. Avec le bouquin d'une connaissance évidemment. Pour ce que moi je visais à ce moment là, ca ne convenait clairement pas (pourtant, d'après ce qui se disait un peu partout, ca aurait du). A l'opposé, en 4 semaines de crossfit, j'était convaincu. Donc oué, j'ai essayé et ca me parait malhonnête de ne pas reconnaitre les limites de la méthode, en la présentant comme une alternative absolue et incontestable à un programme de renforcement musculaire complet (fonte+pdc+plyo; En alternant la force et l'explosivité, etc.).


Donc si on veut répondre à la question de notre jeune ami, la première chose à faire ça serait peut-être de se pencher sur le fond du problème, plutôt que de se tirer sur la b!te avec des concours d'élasticité, hein ? ;)
Je pense vraiment avoir prit la peine de le faire dans mes deux premiers messages dans ce sujet.

Par ailleurs, pour un gars de 16 ans qui n'a normalement pas terminé sa croissance, la méthode Lafay ou en tout cas des exos "poids de corps" me semble PARTICULIEREMENT indiquée.  Trop de gens ont commencé à bouger de la fonte et ont stoppé net leur croissance trop tôt.  C'est très con...  
C'est à peu près exactement ce que je lui ai récommandé...

Les seuls exercices hors cardio que j'ai recommandé sont:
Citation de: Franck
Fais aussi des tractions, du gainage des squat au poids de corps,... Beaucoup d’étirements aussi.

Concernant l'arrêt de croissance, il n'a à ma connaissance jamais été prouvé. Ca relève essentiellement la légende urbaine. Ce qui stoppe la croissance, c'est le sur-entrainement - Pas le fait de faire des mouvements de musculation.

En revanche, tout les mouvements ne sont pas bon, il faut éviter les blessures et surtout les exercices qui peuvent tasser les vertèbres (squat, soulevé de terre, épaulé jetté,...). J'en ai également parlé (par principe de précaution, alors même que je n'ai à aucun moment abordé la musculation - En disant d'ailleurs que prendre de la masse ne lui serait d'aucune utilité et que c'est un physique de chat maigre, endurant qui lui serait le plus utile).

Citation de: Franck
Il faut à tout prix économiser le dos et éviter un tassement des vertèbres.

Ah, et apprendre à sentir ton corps, à éviter la blessure. Surtout éviter la blessure. T'entrainer dure c'est nécessaire, se dépasser quand ton cerveau hurle de s'arrêter. Mais jamais au point de se blesser.



« Modifié: 16 août 2011 à 19:37:32 par Franck »

16 août 2011 à 19:36:57
Réponse #14

DavidManise


Donc oué, j'ai essayé et ca me parait malhonnête de ne pas reconnaitre les limites de la méthode, en la présentant comme une alternative absolue et incontestable à un programme de renforcement musculaire complet (fonte+pdc+plyo; En alternant la force et l'explosivité, etc.).

Et qui, ici, présente ça comme une "alternative absolue et incontestable à un programme de renforcement musculaire complet" ?

La preuve, je vais Lafay + Kettlebells, déjà...  La méthode seule m'a largement suffi à moi, avec mes contraintes et objectifs à moi (pas de salle accessible, pas le pognon pour y aller, temps et espace limités, etc.) pendant un bon moment...  mais je ne présenterais pas cette méthode comme LA panacée pour une préparation physique la plus aboutie qui soit (si tu vas vers ça, il y a plus pointu).  En revanche c'est un truc qui reste très efficace, qui donne des résultats, ET qu'on peut faire n'importe où, n'importe quand, chez soi, avec un budget minime (le bouquin, une barre de tractions large, des oeufs et du blanc de poulet).

J'ai l'impression que t'es remonté à bloc, mais contre d'autres personnes que nous.  D'où te viens cette animosité, stp ?

Pour le reste, je t'ai pas reproché de pousser notre jeune ami vers la fonte...  je me permettais simplement d'ajouter un argument en faveur de la méthode Lafay, si tu me permets bien sûr ;)  Par ailleurs, TOUS les exos à base de charges libres tassent les vertèbres, à part peut-être le développé couché.  A partir du moment où tu manipules des charges avec les mains ou les épaules, elles reposent sur la colonne vertébrale.  Que ça stoppe net la croissance, sûrement pas (sinon je serais resté coincé à 1m75), mais que ça tasse le dos et que ça envoie des ressources adaptatives ailleurs que pour l'allongement des os, ça, tu me l'enlèveras pas de la tête.  

Mais effectivement, tu proposais des exos sans danger, hein, j'ai pas dit le contraire.

Pour la petite histoire, je ne suis pas anti fonte du tout.  Jusque récemment je m'entraînais de temps en temps avec un pote rugbyman dans son garage avec de la fonte...  (et il pleurait sa mère ;)). Olivier non plus, d'ailleurs...  Le fait qu'il propose une méthode et la défende ne veut en aucun cas dire qu'il considère toute autre méthode comme mauvaise, ou qu'il refuse l'ouverture d'esprit, ou même qu'il pousse les gens à ne pas inclure de la fonte dans ses programmes (dans turbo il donne même quelques conseils pour intégrer le plus efficacement la fonte à la méthode).  Simplement si tu l'accuses de mauvaise foi et de sectarisme, c'est possible qu'il réagisse mal.  Perso je trouve ça plutôt normal...  

Bref...  on se branle un peu, là, non ?

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

16 août 2011 à 19:52:58
Réponse #15

HUMAIN-Franck


Et qui, ici, présente ça comme une "alternative absolue et incontestable à un programme de renforcement musculaire complet" ?
Comme je l'ai dit, ca relève de la polémique - Personnellement j'en ai fait le tour à l'époque, ca ne m'intéresse pas de remettre le sujet sur le plateau, j'ai dit ce que j'avais à dire. Cela a peut-être évolué, mais pendant un moment on lisait (de part les pratiquants, principalement) que c'était un programme supérieure à la fonte. Si aujourd'hui le discours est de présenter un programme pour certaines choses et de reconnaitre ses limites, sans créer de hiérarchie stupide, moi j'ai plus rien à contester. En revanche, la dernière fois que j'ai eu une conversation avec ce sujet... Sur un forum également... C'était LOIN d'être le cas.

A partir du moment où tu manipules des charges avec les mains ou les épaules, elles reposent sur la colonne vertébrale.  Que ça stoppe net la croissance, sûrement pas (sinon je serais resté coincé à 1m75), mais que ça tasse le dos et que ça envoie des ressources adaptatives ailleurs que pour l'allongement des os, ça, tu me l'enlèveras pas de la tête.  
Il me semble qu'il y a quand même un certain nombre de mouvements qui permettent un développement musculaire qui sont très peu dangereux pour peu que scrupuleusement exécutés et sans sur-entrainement:

 - Les variantes du développé couché/incliné/décliné haltères (la barre olympique, c'est le mal pour les épaules
 - Les mouvements de type curl, pour les biceps, assis de préférence, haltère ou barre (coudée, c'est mieux pour les poignets), inclinés ou droit
 - Les mouvements pour les triceps, de type kickback ou barre au front (allongé)
 - Tout les types de tractions (pronation, supination, prise serrée, prise large, prise en barre parallèle)
 - Les mouvements de tirage: Vertical & Horizontal (aussi appelé tirage nuque), avec les différentes prises (serrées, larges)
 - Le rowing haltère, genoux et bras reposé sur un banc
 - Rowing assis à la machine
 - Les abdos en long en large et en travers: Crunch sur le dos, relevé de jambe sur la planche déclinée, etc. etc.
 - Les squat au poids de corps, en alternant vitesse et explosivité,

Il y en a d'autres, mais là il y a déjà un certain nombre de mouvements permettant pour qui le veux un développement musculaire ou l'impact sur les vertèbres parait insignifiant. Mais cela ne vaut jamais la natation.




16 août 2011 à 19:56:45
Réponse #16

Camaro


Offline34,
Pour t'engager, il suffit d'une condition physique dans la moyenne supérieure et d'un bon potentiel de récupération. Pas besoin d'être Rambo.
Ta condition physique, tu vas de toute façon l'améliorer pendant ta formation.
Par contre, pour rester, il te faudra avant tout du caractère et de la volonté.
Tu seras confrontés à des situations de découragement, d'épuisement, de dégoût, etc.
Si tu arrives à passer par dessus, tu découvriras que lorsque tu crois que tu n'en peux plus, et bien tu peux encore.
Comme d'autres te l'ont écrit ci-dessus, je te suggère d'également entraîner ton mental, ta capacité à "mordre sur ta chique".
Mets-toi dans des situations d'épuisement et de découragement, et vois comment tu réagis.
Apprends à te connaître et à trouver les raisons qui te poussent à continuer. Cela t'aidera beaucoup.
Pour être para (ou autre troupe d'élite), le plus important ce n'est pas le physique, c'est le mental.
Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ... mais parfois ca fait vachement mal.

16 août 2011 à 20:00:18
Réponse #17

Leif


et personne pour lui mettre le programme demandé pour les tests ?, étant une grosse feignasse par nature , si pour rentrer il faut juste sauter sur une caisse alors je ne fais que ça pendant des mois ;#

16 août 2011 à 20:11:50
Réponse #18

katanga


bonjour à tous je prevois pour mes 18 ans (j'en ai 16) de m'engager dans l'armée chez les paras et je n'arrive pas a me fixer un bon entrainement je ne sais par ou commencer. si quelqu'un pourrai m'aider se serait cool  :up:

Salut,

Pour répondre à ta question, et revenir au sujet initial donc, pas la peine de s'en faire. Si faire des pompes, abdos, tractions et squats ne fait pas partie de tes habitudes commence par ça progressivement, avec des séances de footing deux à trois fois par semaine.

Renseigne toi sur les barèmes du CCPM (Contrôle de la Condition Physique Militaire) et entraîne toi en conséquence. ces informations sont disponibles sur la toile. Si jamais on passe en MP.

Lors des tests d'entrée, tous les résultats sont analysés, pas seulement les tractions et le Luc léger. Le parcours d'habileté motrice également. Rien d'insurmontable. La note maximum est E1 +.
Pour le Luc léger, les sélectionneurs ne vont pas forcément jusqu'à 12 paliers mais pouvoir y arriver reste une belle performance.

Entraine toi aussi à la corde, cela te servira. A cet effet, tu peux aller voir tu côté des pompiers de la caserne de ton secteur, en général en leur expliquant ça passe plutôt bien, sont sympas les pompiers!  :doubleup:

Un autre forum, beaucoup plus axé sur tes recherches et ton orientation professionnelle, répondra à tes questions. Si un modo m'y autorise je peux mettre le lien, sinon on passe par MP.

Pour le reste, au paquet et en avant! :sgt:

 ;# Katanga


16 août 2011 à 20:35:08
Réponse #19

Corin


bonjour à tous je prevois pour mes 18 ans (j'en ai 16) de m'engager dans l'armée chez les paras et je n'arrive pas a me fixer un bon entrainement je ne sais par ou commencer. si quelqu'un pourrai m'aider se serait cool  :up:

Salut,

Avant de parler méthode, j'ai une question: quelle est ta pratique sportive actuelle?
Pas besoin de se raconter d'histoires, juste la vérité suffira.
Si tu pratiques, quelles sont tes performances actuelles?

Ensuite, à 16 ans, comme le dit David, ce n'est pas le moment d'aller se foutre en l'air. Je travaillerai comme on le fait faire en cours de sport: résistance/endurance et la souplesse.

Ce que je conseillerais à un garçon de ton âge:
J'oublierais la musculation. Je travaillerais un peu avec le poids de corps car certains exercices ou tests ciblent plus particulièrement certaines parties du corps. En particulier, l'aptitude TAP.

Mes zones de travail seraient: pompes, tractions, abdos (crunchs mais pas que cela), flexions et renforcement des chevilles. J'y ajouterai le dos car notre époque ne nous le fait pas travailler mais sans forcer pour surtout ne pas gêner la croissance.

En fonction de tes performances, en course à pied, je travaillerais mon endurance sur 45 minutes, de manière progressive, si ça n'est pas habituel.
En ce qui concerne la résistance, je travaillerais sur le 400 mètres pour améliorer ma performance sur cette distance puis enchaîner les tours afin de me donner de bonnes bases pour le Cooper.

Un entraînement régulier qui évite surtout le surmenage et la blessure devrait permettre d'arriver à des bons scores.

Surtout ne pas oublier qu'il y a très peu de bestiaux lourds dans les unités d'élite. On préfère le "chat maigre". La souplesse, le dynamisme et l'endurance sont les qualités recherchées. La force en tant que telle ne sert à rien.

Tu trouveras les temps et les minima prévus pour les TAP dans l'instruction du CEMA;
http://www.cicde.defense.gouv.fr/IMG/pdf/PIA_3-2-1-2-a.pdf
Et pour les tests de base, tout sur le contrôle de la condition physique du militaire (CCPM) qui a remplacé le COVAPI:
http://www.sports.defense.gouv.fr/spip.php?article55
Avec notamment ce très bon document:
http://www.sports.defense.gouv.fr/IMG/pdf/Du_COVAPI_au_CCPM.pdf

Tu y découvriras qu'il ne faut pas être un Rambo pour y arriver. A mon âge canonique, je continue à dépasser les 20 dans tous les secteurs. Et je n'ai jamais été taillé comme une armoire. Je m'entretiens juste ce qu'il faut.

J'ai d'ailleurs lu des trucs ahurissants sur les niveaux à atteindre pour intégrer les unités d'élite sur certains forums, en faisant un peu de recherche. Attention aux conneries.

En te testant par rapport aux instructions écrites des armées pour voir où en est ton niveau de départ, tu te feras une meilleure opinion de ta marge de progrès. Et tu n'as pas fini ta croissance...

A+

16 août 2011 à 23:49:55
Réponse #20

akiou


Tu commences par une Préparation militaire, voire une PMpara. et tu seras drivé pour signer ton engagement. Tu te rendras compte si ça te plait ou pas, sans te focaliser 2 ans sur un truc qui ne te convient peut-être pas, soit la spécialité,soit l'arme, soit l'armée tout simplement. Tu sauras aussi si tu le fais pour de bonnes raisons, et pas en réaction a quelque chose ou quelqu'un. De mon temps, donc au siècle dernier, les pM c'était les WE et certaines vacances scolaires.avec IMS, sport,tir... et accessible dsé17 ans. un genre de répet, avant la générale...
Plus d'infos ici:
http://www.armees.com/Les-Preparations-Militaires-Infos.html

17 août 2011 à 01:11:51
Réponse #21

philippe12


bonjour a toutes et a tous

Corin  t a donne les bons tuyaux
Akiou est de tres bon conseil :doubleup: ..faire une PMP


officiellement c'est ici l inscription ..et des 16 ans donc va y  :up: enfin faut toujours l 'accord du tuteur legal
http://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/vous-etes-sans-bac/faites-un-essai
et tu peux en causer a l officier recruteur generalement c'est des mecs cool  8) .. tu cherches ton CIRFA ici
http://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/ou-nous-rencontrer/centre-de-recrutement/userprofile/183



je connais pas les methodes modernes :-[
donc suit les conseils de David  :sgt:





le saut te tente :love: tu peux :
aller dans un stage faire de la montagne et de la tyrolienne... :o .. si t' a pas le vertige ..
sauter d'un plongeoir de 10 m .. te donnera une petite idee .. essaie d'abord le 3 m ;#

cote physqiue je dirai que le mini pour un gars un peu sportif ..peut etre
abdominaux .. 100?
pompes... 30
tractions à la barre ..20
flexions des jambes.. 30

et 4 km  en moins de 24 minutes avec des rangers? ;#


Amicalement


« Modifié: 17 août 2011 à 01:30:44 par philippe12 »
la joie est dans vos valeurs, ..contenez vous , soyez contents et conscients .. c'est cela la joie

17 août 2011 à 02:06:13
Réponse #22

HUMAIN-Franck


cote physqiue je dirai que le mini pour un gars un peu sportif ..peut etre
abdominaux .. 100?
pompes... 30
tractions à la barre ..20
flexions des jambes.. 30

et 4 km  en moins de 24 minutes avec des rangers? ;#

Ne le prends pas mal Phillipe, mais il n'y a aucune cohérence dans les chiffres que tu cites: 30 squat au poids de corps, c'est à la portée de n'importe quelle personne en bonne santé, même sédentaire. La course avec les rangers, c'est hors propos - Les test de CàP auront lieue avec basket et tenue de sport. Et surtout, c'est le meilleur moyen pour qu'il se flingue les genoux. Pareil que de courir avec un sac à dos, c'est juste bon à se tasser les vertèbres, le sac sera bien assez lourd le jour du parcours commando. 100 abdos, ca dépends comment ils sont fait: A l'armée, c'est les pieds sous des appuis et remonter complètement. C'est pas terrible comme exercice pour le dos particulièrement et complètement NUL pour les abdos, car ca cible pas du tout. Et tractions à la barre... 20... La tu tapes dans le TRES haut niveau, même avec un entrainement assidu c'est pas évident à atteindre. En plus il faut préciser, parce-que rien qu'entre des tractions baclés avec effet de levier entre les phases et des tractions propres, contrôlées, prise complètemet relachée en bas, menton au dessus de la barre.. On peut parfois diviser par deux. Pareil entre des tractions larges et des tractions biceps.. La difficulté n'est pas du tout la même..

Je reste sur les chiffres et objectifs que j'ai donné dans mon premier message:

 - Viser 3500m au cooper à l'entrainment (donc il est sur d'être dans le top de la liste le jour J, même s'il fait que 3300m)
 - 12 tractions large propres

Pour la CàP, c'est on ne peut plus banale et on trouve des plans d'entrainement à la pelle sur internet pour se préparer au Cooper, typiquement commencer par du foncier et ensuite alterner les séances de foncier et de fractionné (HIIT, High Intensity Interval Training) pour augmenter la VO2 max.

A+ ;)
« Modifié: 17 août 2011 à 02:11:49 par Franck »

17 août 2011 à 09:07:05
Réponse #23

Mogredo


Bonjour à tous,

étant militaire de métier je me permet de contribuer au sujet, non pas pour concurrencer vos très bons post et conseils mais avant tout pour offrir à l'intéressé ma vision des choses.

Avant propos: avant d'envisager un entrainement poussé, prendre RV chez le doc.

Tout d'abord, faire SIMPLE.

Ce que tu auras le plus besoin c'est de la RESISTANCE et de l'ENDURANCE.
Donc savoir fournir un effort d'intensité moyenne à intensive sur une longue durée (12-24-72Hrs)

Le sport favoris à l'armée c'est la course à pied, et ensuite seulement le renforcement musculaire et celà a ses raisons.

Pour la course à pied, entraine toi au min 3x/sem avec comme objectif de savoir parcourir 15km facilement et 10km en moins de 50min. Sur la méthode d'entrainement tu trouveras des tas de sites spécialisés.

Pour le renforcement musculaire, concentre toi dans un premier temps sur des Ex simples, genre ceux que tu feras la bas:
des tractions, des pompes, des abdos. 3x/sem min,  mais surtout travailler en séries ! expl: 4 séries de 5 tractions avec 1 min de repos entre chaque séries, puis 4 séries de 15 pompes... Il vaut mieux faire 4 série de 15 qu'une seule de 50. Ton objectif sera de savoir exécuter 4 séries de 10 tractions, 4 séries de 25 pompes, et 4 séries de 100 abdos (1min de repos max entre chaque séries).
Quand tu seras à l'aise avec ça tu pourras tj t'orienter vers l'une ou l'autre méthode de musculation, mais perso, je te conseille de garder ça pour la suite.. quand tu auras fini ta formation et que tu seras en unité.

Un autre entrainement qui te sera utile c'est la marche. Pas besoin de te charger comme un baudet, mais juste régulièrement faire de la marche pour renforcer la plante des pieds ça peut t'aider à tenir le coup..

Un autre point non négligeable: soit en meilleur santé possible. mange équillibré.

Lors d'une intensive de 72Hrs, tu crapahuteras sac au dos, arme au poing, feras des pistes d'obstacles, des pistes de cordes, des bivouacs tac, monteras de garde dans un trou, tu fera des attaques, des recce, le lendemain tu recommenceras, tout ça par tout les temps et avec un total de 3h de sommeil pour la période.. RESISTANCE et ENDURANCE  ;)




17 août 2011 à 09:25:00
Réponse #24

merydine


Bonjour,

Est il possible de faire 4200m sur le test de Cooper ?
C'est le score qu'avait fait un camarade de classe qui était membre de l'équipe de France de ski junior.
A la lecture des posts ci dessus , cela semble impossible.  :o
Alors il m'a enfumé ou est-ce possible ?
Il avait serte un physique d'athlète un rythme cardiaque incroyablement bas au repos (45 pulsations/mns)

Mais malgré tout  j'ai un doute.  :(

Merydine

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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