Galère d'un newbie des neiges.

[Achille]

Un réchaud à bois en montagne ? À 3000 m ?

[Hallexx]

C'est vraiment sympa mais qu'est ce que c'est lourd!

Salut Soldmac,

Oui. Il est vraiment très lourd.
Mais c'est juste un prototype.
Je dois mettre la main sur des rondelles de 10 cm de diamètre en fin de semaine.
Le réchaud sera plus léger (1500g) et moins encombrant.
Bon, on est d'accord... Ça restera un beau bébé...

Un réchaud à bois en montagne ? À 3000 m ?

Je trouves l'idée très sympa, vraiment. Pour diminuer le poids, tu as essayé de réduire l'épaisseur de tes rondelles?

Parcontre, attention: je ne connais absolument pas la course que tu veux faire, et j'ignore donc comment est la végétation. Mais, une chose est sûre: un réchaud à bois, sans bois (ou avec du bois vert)....  
C'est un paramètre à prendre en compte.

Salut les gars,

Oui oui, je sais.
Il ne nous servira pas à grand chose au sommet.
Mais je lui ajouterai un réchaud alcool "fait maison"
De plus, il y a des forêt jusqu'à 2000 mètres...Et nous emporteront une réserve de bois sec.
...Nos sacs seront hyper lourd...Dur dur la vie de newbie...  

Par contre Hurgoz, je ne peux pas désépaissir les rondelles.
Sinon, elles seront trop fine...Et donc impossible à empiler.

Merci pour vos commentaires !!!

[soldmac]

Plus ça va, à la lecture de tes posts et plus je me demande si tu ne nous fais pas marcher.......

.......et même courir pour certains.


 

+1

[Hallexx]

T'es sûr que tu n'as pas des ancêtres escargots à vouloir trimbaler ta maison sur ton dos?  

Plus sérieusement, trimbaler du bois sec sur son dos suppose d'en trouver: c'est loin d'être mission impossible, mais ce n'est pas non plus une certitude...et pas sûr, c'est pas fiable, surtout si tu compte dessus

Il est vrai que je suis toujours très chargé...TROP chargé...

Concernant le transport de bois sec, on restera raisonnable.
Pas plus d'un tronc d'arbre par personne...

Plus ça va, à la lecture de tes posts et plus je me demande si tu ne nous fais pas marcher.......

.......et même courir pour certains.

 

Mon enthousiasme peut être assimiler à de la débilité profonde ou à une vaste farce.

Désolé que tu ne me prennes pas au sérieux.

Car malheureusement, je le suis.

Je t'autorise donc d'arrêter de courir...Tu t'es fatigué pour rien.

Par contre, j'aimerai vraiment des conseils sur mon réchaud !!!
Notamment l'emplacement des trous d'aération, leurs nombres, etc...

[Patrick]

Je pense que le seul outil nécessaire à ton portnawak project est :
http://vercors-escapade.com/v2/spip.php?rubrique16

[Corin]

Plus ça va, à la lecture de tes posts et plus je me demande si tu ne nous fais pas marcher.......

.......et même courir pour certains.


 

Je pense aussi.

A+

[Hallexx]

En faite, je crois qu'on fait tous fausse route: la solution la plus adaptée à ton approche de la randonnée, c'est..........le sherpa  

 

Pour le coup, pas de conseils....une idée peut être: si tu ajoutais des ergots sur le dessus ou le dessous de certaines de tes condelles, sa créerait carrément une fente entre les deux une fois ampilées...

Trop compliqué à usiner.
Par contre, ton idée m'en a donné une autre.
On va améliorer l’emboîtage en usinant des épaulements.
Ce qui permettra d'offrir une meilleur stabilité et d'alléger l'ensemble de la structure.
On percera également des trous supplémentaires afin de faciliter les entrés d'air.
Avec les nouvelles rondelles, le poids ne devrait pas excéder 1300 g.
Le tout réparti entre 2 personnes...C'est nettement plus raisonnable.

Je pense que le seul outil nécessaire à ton portnawak project est :
http://vercors-escapade.com/v2/spip.php?rubrique16

Salut Patrick,

Merci pour tes précieux conseils.
T'es un chic type.

Je pense aussi.

A+

Je le répète. Mon projet est sérieux.
Prenez moi pour un idiot, un fou, un original...Peu m'importe.
Lire ce forum m'a permis d'évoluer...Et d'embrasser de nouvelles convictions.
Ma démarche est saine et m'oriente vers une randonnée plus responsable.
Je veux connaitre la provenance des matériaux et leurs conditions de fabrication.
Mon but ultime étant de limiter au maximum l’empreinte carbone de mon équipement.
En quoi est-ce absurde ? Je ne comprends pas.
Aujourd'hui, les randonneurs visent la légèreté...Pas moi...J'ai d'autres priorités.
A chacun son cahier des charges.
Merci de garder l'esprit ouvert et de ne pas polluer mon post avec ce genre de message.
Pour le reste, je suis à l'écoute de vos conseils...De vos critiques...De vos avis.
N'ayant aucune envie d'être banni, je n’entrerai pas (plus) dans la polémique.

[Diesel]

Plus ça va, à la lecture de tes posts et plus je me demande si tu ne nous fais pas marcher.......

.......et même courir pour certains.


 

ça te tente pas la rusticité Hallexx ? y'a un fil pas mal ou ton avis serait le bienvenu.

[Hallexx]

ça te tente pas la rusticité Hallexx ? y'a un fil pas mal ou ton avis serait le bienvenu.

Tu fais certainement allusion "Au vrai bivouac des vieux"...

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,810.msg10192.html#msg10192

C'est mon post de chevet...
Franchement, c'était bien joué.
Malheureusement je n'ai pas encore le niveau.
Bah oui...Il me manque quelques cheveux blancs  

[cikawasay]

Hallexx
En dehors de la verte et de la bleue, j'ai une passion, c'est les réchauds, je trouve le principe de ton réchaud très intéressant dans son aspect modulaire: deux questions donc: comment tiennent les rondelles qui composent ton réchaud? Deuxièmement,  pourquoi, avec l'intérêt que tu as pour ce matériel, ne pas avoir choisi simplement un réchaud à base de boîte de conserve costaudes, comme cela a été fait sur internet ? Je comprends très bien l'envie d'innover, mais 2,5 kilos plus le bois à porter (sans compter que tu risque de te retrouver avec du bois humide inutilisable), et même 1,5 kilos pour ta future version, franchement c'est  10 fois trop lourds oui, 10 fois parce qu'il y a des réchauds à bois en MUL qui font dans les 300 g. Je pense que vu le matériel que tu envisages de porter, si tu commences comme ça, le poids va être insupportable très vite. On peut facilement convevoir un réchaud avec du matériel de récupération qui respecte un principe d'économie d'énergie, sans pour autant se surcharger. Mon réchaud préféré est un optimus 111T, parce qu'il peut brûler presque n'importe quel combustible liquide: essence, alcool, pétrole, diesel de toute qualité, et si nécessaire chanel numéro 5. Je l'ai retapé à partir d'une épave, car moi aussi j'ai horreur du gaspillage. Il fait 1,5 kilos et JAMAIS je ne l'emmène dans un sac à dos, trop lourd: il est à sa place dans le coffre d'une voiture ou avec une expédition, mais pas pour 1 ou 2 personnes!.  Plus récemment, avec un pote, on s'est fait des P3RS (réchaud alcool ultraléger à partir d'une canette de coca, voir le forum MUL de Peyot), en utilisant des contenant prévus pour la pression (genre bombe de laque), l'épaisseur de l'alu est supérieure et ça devient un chouette réchaud à alcool presque inusable.

[Hallexx]

comment tiennent les rondelles qui composent ton réchaud?

Salut Cikawasay,

Actuellement, l'épaisseur est suffisante pour maintenir l'équilibre. Les rondelles sont donc simplement empilées.
Mais on va usiner un épaulement pour qu'elles s'emboitent.

Hallexx
pourquoi, avec l'intérêt que tu as pour ce matériel, ne pas avoir choisi simplement un réchaud à base de boîte de conserve costaudes, comme cela a été fait sur internet ?

On est d'accord.
Mon réchaud n'est pas plus performant qu'une bête boite de conserve.
De plus, il est lourd et encombrant.
Mais l'idée me plait tellement que j'en oublie les inconvénients.
J'ai conscience des limites de l'objet...Et ne l'utiliserait donc qu'avec parcimonie.
C'est juste une belle pièce dont j'aimerai optimiser les performances.
Je finirai pas me rabattre sur un réchaud plus adapté.
Mais avec des matériaux de récup...
Hier soir...J'ai rêver de belles petite rondelles de titanes...
Eh ben vous savez quoi...Ça vaut largement un essaim de Norvégiennes...

Le Domi33 pèse 52 g, voire moins selon les fabrications.

Merçi pour le lien, Achille !

Ceci dit, quite à trimbaler du bois, il y a une méthode pour tailler un brasero directement dans une buche que tu fais bruler donc au fur et à mesure....je crois que c'est Canadien....

Je connais pas.
Je vais me renseigner. Merci  

PS : Je suis très décu, Hurgoz. Ton brasero en fer forgé, c'est de la petite bière...

[Chris-C]

Aujourd'hui, les randonneurs visent la légèreté...Pas moi...J'ai d'autres priorités.

faudrait peut être que tu te demandes pourquoi....

Ma démarche est saine et m'oriente vers une randonnée plus responsable.
Je veux connaitre la provenance des matériaux et leurs conditions de fabrication.
Mon but ultime étant de limiter au maximum l’empreinte carbone de mon équipement.
En quoi est-ce absurde ? Je ne comprends pas.

Si tu es concerné par l'avenir de ton environnement et que tu veux limiter ton impact sur Dame Nature (DN) et pas DM sur lequel il est sage aussi de limiter ses impacts  ; c'est pas en te faisant chier pendant des lustres a trouver du matos à l'empreinte carbone la plus basse pour une activité ponctuelle.

Par exemple dans ta vie de tout les jours il est bien possible que tu puisses diminuer ton impact sur DN de façon bien plus efficace car quotidienne.
Si tu achetes un vetement technique fabriqué de façon bien dégueulasse, mais qui est efficace, dont tu prendras soins et que tu garderas longtemps, le calcul de l'empreinte carbone ne devient plus aussi négatif que cela.

Faut faire attention à vouloir fuir un extreme à pas tomber dans un autre.


Tant mieux que ton projet soit sérieux, parceque si finalement ce n'est pas le cas tu vas vite passer pour un troll,
déjà que ta signature* laisse comme l'idée d'un besoin de reconnaissance plutôt incompatible avec ton projet montagnard......

*J'ai d'ailleur supprimé les 2 copier coller de ta signature.... une erreur de manip surement....

Bonne continuation pour ton projet, trop complex pour moi pour que je puisse d'apporter des idées, mais je serais ravi de lire le compte rendu de ton projet et les enseignements que tu pourras partager avec nous.......

[lambda]

Salut,

Alors comme ça, mes impressions en vrac...

c'est du grand n'importe quoi...

- tu as une connaissance limité de la haute montagne hivernale,
- tu es un gabarit léger, même si en bonne condition physique, qui va se retrouver chargé au delà du raisonnable... bien au delà des 15 kg estimé tel que c'est parti...
réchaud panzerisé avec ta charge de bois en sachant pertinnement que tu vas peu l'utilisé là haut, tel que tu nous le dis, recherche de matos "rustique" surplus et autre...
- tu vas utiliser un matos que tu connais pas, et incohérent dans son ensemble: un mix bizaroide entre matériel "bushcraft" et matos spécialisé condition froide, et je parle pas de condition montagnarde, juste condition froide, ce qui n'est pas la même chose...
- tu choisis des items, et tu nous demandes ensuite ce qu'on en pense et surtout, "pourquoi c'est pas bien???"

Et tu pars dans l'optique que parce que tu vas ressembler un temple de la consommation ambulant, ca va améliorer ta marge de sécurité, comme si cela suffisait en soi...

je te cite

"Parfaitement d'accord avec toi, Darven.
C'est pourquoi mon sac sera très lourd. J'emporterais un max de matos.
Cela me permettra de tester plein de trucs et d'avoir une marge de sécurité.
J'allégerai mon sac au fil des sorties.
Un pote me prêtera un peu de matos technique...Genre "full gore-tex" jaune fluo.
Je vais ressembler à une discothèque sur patte.
Idéal pour draguer le chamoix...Et dormir bien au chaud. {$default_grin_smiley}"

C'est simplement du grand n'importe quoi...

Y'a un mélange des genres certains ou tu sembles mélanger bushcraft et alpinisme engagé orienté performance, ce qui n'est pas à mon humble humble avis pas compatible en l'état actuel de ton expérience et de tes connaissances ne serait ce que théorique.

Tu veux faire un 3000 en hivernal? tu t'intègres dans une structure cadrée genre club alpin, tu leur expliques tes objectifs et tu suis leur conseils, point barre...

Sinon, oriente toi vers une sortie bushcraft/"root" et prends ton pied en vallée, en milieu boisé avec 2 ou 3 potes... tu apprendras bien plus, plus en sureté et en t'amusant vraiment...

Au passage, vouloir acquérir de l'expérience, c'est plus progresser dans le cas de droite que celui de gauche à mon avis...
(ordonnée: degré d'engagement, abscisse: parcours de vie)
Ca demande du temps, de la progression plus ou moins régulière mais constante et pas la cumulation sans maturité ni retour sur soi d'une série ponctuelle "d'exploit"....

à+,
Lambda

[Pit]

  c'est mon post coup de coeur de la journée, celui qui me met d'humeur légère. Merci Hallex, et joli réchaud en tout cas.

Pit

[Bison]

[Modération]

Bon, assez joué ...

On n'est pas contre les questionnements parfois naïfs des débutants, des membres vraiment inexpérimentés qui cherchent de l'information. Ou même des membres expérimentés, d'ailleurs, parce que même les gens d'expérience continuent à se poser des questions ...

Ces questionnements amènent souvent à reformuler l'énoncé des bonnes pratiques, à dire les erreurs à éviter.

Merci à toi Hallexx (ou qui que tu sois) pour nous avoir permis de faire le tour de la longue liste d'erreurs que tu envisages de commettre.
De ce point de vue, c'est finalement une discussion édifiante.

Mais tout a été dit, le fil a pris depuis longtemps déjà un tour trollesque.

Donc on en reste là.

[/modération]

EDIt :  Merci aussi à tous les gentils contributeurs qui ont joué le jeu avec bienveillance.