10 objets.

[bloodyfrog]

Mon cher Moniot, sache que même Rambo fait du second degré de temps en temps...
Libre à toi de ne prendre que l'essentiel...

Une boussole est elle essentielle d'ailleurs puisque tu parles haut et fort de "vie sauvage"?
Il te suffit d'aller là ou poussent les pissenlits...
J'aurais pu écrire là ou vont les caribous, mais sans arme... point de steak et de choli zabits...

Manu.

Note: dans le doute... tout n'est pas à prendre au sérieux là non plus...

[Moniot van Moeren]

C'est la soeur du "p'tit Robert"... Je ne sais pas s'il y a parentée avec Encyclopedia Universalis ? Un bon gros dico !

[CAMP]

Sans vouloir être désagréable... hum... N'est on n'est pas un peu hors sujet, là ? J'ai plus l'impression d'être sur le forum de joueurs de rôles ou de fanas de Rambo-qui-passent-plus-de-temps-devant-leur-PC-que-sur-le-terrain. Vous n'êtes tout de même pas sérieux dans vos congratulations qui frisent l'onanisme (voir Larousse), là ? 10 objets ; ça ne devrait pas être L'ESSENTIEL ?

Dag Moniot

- Poncho.
- Briquet au magnésium (s'il vous plait).
- Boussole (adieu ma fidèle hache, ouiin !).
- Canif.
- Sac de couchage MUL.
- Sac plastique.
- Bobine de cordelette.
- Trousse de secours.
- Gamelle ou quart.
- Allume-feu (coton+vaseline).

En relisant ta liste, et en la plaçant dans le contexte evoqué au départ du fil (forêt canadienne) il me semble que ta liste d' équipement pêche peut être un peu par optimisme. Je m' explique:

*- Penses tu etre capable d' allumer un feu et de te faire un abris dans la neige plusieurs semaines de suite tout en progressant vers la civilisation avec ton matériel?

*- Comment envisages tu de gérer les maringouins, mouches à feu et autres " bébêtes" en saison?

*- Quel utilisation entends tu faire de ta bobine de cordelette et de ton sac de plastique?

*- Quelle stratégie choisis tu pour te fournir les calories nécessaires à te maintenir en vie lors de ta progression vers des zones habitées, en belle saison ou en hiver?

  Pierre

[Anke]

Bon allez Moniot, tu sais plein de truc sympas et un vécu qui va avec !
Tu nous les donnes tes 10 objets, avec les explications qui vont bien ?
Et tant que tu y es tu peux donner les objets à proscrire ou inutiles selon toi ( par ex, pour moi, pas d'arme à feu, je ne sais pas m'en servir, donc là maintenant tout de suite si je me retrouve en situation de survie, ça me serait complètement inutile... mais ce n'est valable que pour moi évidemment. Idem pour le bateau gonflable, ça ne me parait pas être pour moi et l'utilisation que je pourrais en faire, une priorité)
Au palisir de te lire, avec impatience, tu t'en doutes !

[Sielwolf]

Le modèle en photo, c'est quel fabricant les aminches? J'ai la même idée qui me trotte dans la tête, mais je ne connaissais que le modèle Sevylor... Merci

 

[wolf]

une petite question: le modéle sevylor  quoi comme problème?

[Sielwolf]

une petite question: le modéle sevylor  quoi comme problème? 

Avec mes accessoires, je dépasse la charge maximale. 

[CAMP]

Comme souvent Wikipedia est notre ami

http://en.wikipedia.org/wiki/Packraft

Les liens des différents fabricants se trouvent en bas d' article mais s' il ne faut en retenir qu' un il semble que ce soit Alpacka comme le suggère les auteurs de ce site trés intéressant:

http://www.aktrekking.com/Packrafts/



 

[Sielwolf]

Super, merci Camp. 

[Kilbith]

Mon cher Moniot, sache que même Rambo fait du second degré de temps en temps...

Note: dans le doute... tout n'est pas à prendre au sérieux là non plus...

 

[Moniot van Moeren]

Salut à toute la harde.

Lorsque j'ai établi ma liste, je me suis posé la question de l'urgence, non celle du bout de brousse.
Le milieu est celui qui m'est familier ; la forêt tempérée.
Je suis vêtu pour partir comme d'hab' dans les terres du Nord.
Mon but, comme tous les MUL, est la minimisation de la charge en utilisant des items généralisables (voir la théorie du gourdin).
Je n'ai pas pris en paramètre le facteur hivernal ; je n'en ai pas l'expérience et ne peux donc en parler.

1. Oxygène : j'ai 3 min.
    Là, il n'y a pas grand chose à faire. En cas d'arrêt ventilatoire ; je ne me vois pas comment m'insuffler de l'O₂. Mais pour parer à tout désagrément sanitaire, la trousse de secours (dont je connais chaque composant) entre dans mon matos nécessaire. En cas de saignement abondant, je suis incapable d'user de mes talents de couturière sur moi, mais je connais de bonnes prières dans l'attente...
2. Température : j'ai 3 heures.
    Là, j'ai pris l'abri d'urgence que nous connaissons tous comme solution ; pas besoin de gaspiller mon énergie en abri temporaire si je dois être en mouvement. Le poncho est là pour assurer l'étanchéité en cas de temps humide, donc éviter aussi que je sois mouillé => baisse de température. En cas de manque d'abri d'urgence, il me sert de mini-tarp (avec la cordelette en étai) pour éviter de me lever avec ma tronche pleine de tiques (ma phobie depuis que j'ai vu ça sur la tronche d'un gars à Sissonne).
    J'ai pris le sac de couchage + matelas végétal pour la régulation pendant les périodes de repos.
    Pour le feu : j'utilise couramment le briquet + lame + coton/vaseline. Quant au départ d'allumage, je me dois d'amasser du combustible en marche. Le stock ? Les poches.
3. Le boire : j'ai 3 jours.
   S'il pleut : je fais un entonnoir (grandes feuilles types bardane et autres) en récupérant dans mon quart. Le sac + cordelette servent de récipient.
   S'il ne pleut pas : étancher sa soif en mâchouillant le pétiole de plantes (exemple Grande Berce). Le vieux coup du poncho sur la rosée ; ça sera déjà ça.   Réduire les déplacements... et les fruits verts et les tisanes de rhubarbe.
Je peux voir à creuser "un peu" (économie de transpiration) dans les zone "marquées" humides : mon filtre ? Mon super slip Kangaroo ! Ça me rappellera le port de Dunkerque !
   En cas de météo très sèche ; je réduis le déplacement à son stricte nécessaire pour rejoindre la civilisation puis je mets en place des techniques de récoltes demandant de rester sur place : distillation des eaux stagnantes + transpiration des plantes (sac plastique qui est vide à ce moment là sinon je ne serais pas à cette étape + cordelette).
N.B. : je considère les pastilles de purification comme matériel et non comme intégrant la trousse de secours. Je dois méditer ça.
4. Le manger : j'ai 3 semaines.
   Je suis une nouille à la chasse et à la pèche et ne sais pas me déplacer sans faire un vacarme digne d'une classe de maternelle (Et heureusement que je n'ai pas de matos).
Question piège ; je n'ai pas d'expérience et ai crainte que cela me cloue sur place au lieu de rejoindre (rappelons la question d'urgence) la civilisation.
Par contre, je sais reconnaitre le miam végétal que j'ai déjà gouté. Les autres : je laisse. Hormis pour déterrer les rhizomes, il n'y a pas trop d'énergie à dépenser.

5. Le déplacement : jusque la civilisation.
  Bonne condition physique (avec une légère bidoche) + bonne orientation. Mais en forêt, j'ai du mal. C'est pour cela que j'ai pris la boussole pour éviter de tourner en rond jusqu'au sortir du bosquet.
Pour le transport : j'ai mes poches et je me fais une petite claie pour les encombrants : trousse de secours + sac de couchage + sac plastique avec eau + poncho.

Pour résumer ; je proscris tout ce qui est lourd ou spécialisé et, surtout, ce que je ne sais pas utiliser couramment, qui m'est plus handicap que support.

Quant au retour... une bonne bière, puis une douche et un gros câlin !

Slts

[cheveyo]

Pour ma part se sera :

1. Un couteau de 15 18 cm
2. Du dacron ( corde pour arc en bois) une grosse bobine
3. couverture de survie
4. Des pastilles de filtration d'eau
5. Hamac
6. Moustiquaire
7. Apareil photo
8. stilo
9. bloc notes
10. Poncho

[pieton]

Sans vouloir être désagréable... hum... N'est on n'est pas un peu hors sujet, là ? J'ai plus l'impression d'être sur le forum de joueurs de rôles ou de fanas de Rambo-qui-passent-plus-de-temps-devant-leur-PC-que-sur-le-terrain.

Pour revenir là dessus, sans être tout à fait d'accord avec le message ci-dessus, c'est vrai que l'idée "10 objets de survie" (pourquoi pas 11? ou 9? une pince à épiler + un firesteel ça "compte" autant qu'un fusil et un canot de sauvetage?), ça fait un peu br***ette conceptuelle.

Ca serait peut être plus approprié de partir sur des hypothèses plus plausibles genre:
* kit qui tient dans la poche
* kit que je peux transporter en ville
* kit de moins de 5kg, 10kg...
* kit qui tient dans 10l, 20l...
* kit que je peux porter sur 50km...

Edit: désolé pour nemesys, j'ai cafouillé et le post a été envoyé sans être fini, voir la fin du message qui aborde ce que tu signales.

[nemesys]

Pour revenir là dessus, sans être tout à fait d'accord avec le message ci-dessus, c'est vrai que l'idée "10 objets de survie" (pourquoi pas 11? ou 9?), ça fait un peu br***ette conceptuelle.

C

certes...mais faut bien mettre une limite, sinon, on prends un semi remorque et on embraque sono, tv, plaque de cuisson à gaz, frigo, cafetière et autre joyeusetés...
effectivement, on aurait put dire juste dans un sac à dos, mais la encore, ca va du sac de 5 litres au gros de 70l, c'est pas gérable...

[Dalg]

Salut à tous !

En relisant ce fil, je me suis dit qu'il serait peut être intéressant de faire un petit récapitulatif (idées pour un fond de sac par exemple) et puis ... pourquoi pas le poster ...

Alors voila, je vous livre ça "brut de fonderie".

Bon, il y a peut être quelques erreurs et puis j'ai été obligé de condenser un peu, par exemple de réunir les couteaux en trois ou quatre types (fixes grands ou petits .. (pas fastoche ce classement), pliants ou multitools), de mélanger paracorde et cordelette ou tarp et bâche, donc certains ne retrouveront pas exactement leurs billes ...merci de votre indulgence ...

Bon, je n'ai pas tiré de conclusion de tout ça, y'a quand même un ou deux trucs marrants, du genre 23 popottes et seulement 3 boussoles, mais dans l'ensemble c'est relativement cohérent avec toutes les infos du Forum !

Voici cette liste :

Bouilloire/Popotte/gamelle-----------23
Sac de couchage----------------------20
Paracorde/Cordelette-----------------19
Bache imperméable/Tarp---------------16
Grand couteau lame fixe--------------15
Hache/hachette-----------------------14
Petit couteau lame fixe--------------14
Firesteel----------------------------14
Trousse premiers soins---------------14
Gourde-------------------------------13
Briquet------------------------------11
Système affutage---------------------10
Poncho--------------------------------9
Bloc magnésium avec son firesteel-----7
Rouleau fil de laiton-----------------6
Sel-----------------------------------6
Multi tool----------------------------4
Fusil/carabine et munitions-----------4
Trousse pêche-------------------------4
Lampe---------------------------------4
Poche à eau---------------------------3
Boussole------------------------------3
Couteau pliant------------------------3
Sac plastique/poubelle----------------3
Chaudron/marmite----------------------2
Corde arc-----------------------------2
Scie----------------------------------2
Allume feu----------------------------2
Tissu/bandana-------------------------2
Fire piston---------------------------2
Tarière-------------------------------2
Micropur------------------------------2
Argent/carte credit-------------------2
Papier/carnet-------------------------2
Stylo---------------------------------2
Embarcation gonflable/rigide----------2
Moustiquaire tête---------------------2
Arc-----------------------------------2
Rouleau corde-------------------------1
Antiseptique--------------------------1
Livre médecine pratique---------------1
Machette------------------------------1
Revolver------------------------------1
Speed loader--------------------------1
Sac à dos-----------------------------1
Steripen------------------------------1
Chargeur solaire----------------------1
Serpe---------------------------------1
Fil nylon-----------------------------1
Bougie--------------------------------1
Fil de fer----------------------------1
Pelle---------------------------------1
Cable inox----------------------------1
Alambic-------------------------------1
Eau-----------------------------------1
Tabac---------------------------------1
Polaire-------------------------------1
Duct tape-----------------------------1
Kit couture---------------------------1
Filtre  à eau-------------------------1
Gants caoutchouc----------------------1
Savon---------------------------------1
Nourriture----------------------------1
Pantalon pluie------------------------1
Photos famille------------------------1
Lentille------------------------------1
Couverture laine----------------------1
Couverture survie---------------------1
Hamac---------------------------------1
Moustiquaire--------------------------1
Appareil photo------------------------1

@+

[PlatypuS]

Je fais remonter ce fil histoire afin d'innover un peu: le fil s'appelle "10 objets", et jusque ici, vous avez donné les 10 objets que vous emporteriez... Maintenant, j'aimerais que vous donniez la liste des 10 (plus ou moins) objets que vous n'emporteriez pas:

L'intérêt de l'exercice est de faire partager vos expériences désastreuses avec du matos inadapté, inutile, voire carrément pourri, afin qu'on voie bien les inconvénients de tel ou tel ustensile.

Attention toutefois, il est demandé que ces listes soient conçues par expérience, afin d'avoir une petite explication voire une petite anecdote à la clé... Cassage de mythe autorisé !!

[Corin]

je n'emporterai plus:

- un sac de 100 litres plein à ras-bord,
- un réchaud bleuet de Camping gaz dont les cartouches ne se trouvent pas partout,
- une "popote tout compris" (avec la passoire en plastique!!! si, si, ça se vendait comme ça autrefois)
- un couteau multi fonctions avec couverts intégrés en plastique,
- un sac de couchage de plus de 800 gr,
- un Camillus Marine Corps knife (très bel objet de collection mais y'a moins lourd),
- une lampe frontale Petzl à pile carrée (4,5 volts) [que les jeunes se rassurent, ça n'existe plus],
- un matelas autogonflant,
- 3 kilos de bouffe en "en-cas" (le sac auquel on ne touche pas "des fois que...": je connais des boites de corned-beef ou de sardines à l'huile qui ont fait de l'alpinisme à 4000 en se frisant les moustaches et qui sont rentrées en région parisienne après ça pour finir leur carrière 10 ans plus tard dans une poubelle )
- de la bouffe qui ne résiste pas à la chaleur (saucisson qui transpire, fromage qui fond,...)...

Y'en a d'autres mais bon, c'est déjà pas mal...

A+

[Nirgoule]

Je n'emporterais plus :
  - chaussettes coton coolmax, impossible à sécher et quelle odeur 
  - TS coton, froid mouillé
  - bâton de marche à 5€
  - poncho en PVC sauf comme allume feu une fois déchiré en plein vent 
  - chaussures en cuir non hydrofuge en montagne ou mi-saison
  - lunettes de soleil de surfeur, cassées après deux jours. Pourquoi avoir laissé mes Vuarnet...
  - boeuf séché du XIIIe, beurk
  - 200ml d'huile d'olive
  - kukri Fox lourd et inefficace sur les ronces et hautes herbes,
  - briquet piezzo (craint humidité).

Du vécu récemment (piezzo) ou il y a longtemps (PVC).

 

[Diesel]

Je n'emporterai plus :

- de boite de conserve en rando. partir avec 25kg quand on pèse 55kg tout mouillé, ça fait beaucoup (dans les années 90)
- mon 1er matelas autogonflant en latex et mousse à cellules ouvertes (1kg la bête).
- de mec qui fume clope sur clope (comment ? ce n'est pas un objet ?) 
- de popote alu, j'aime ma MSR kettle. 
- de Gourde F1
- de Poncho F1
- de grosses chaussures de rando qui ne respirent pas un minimum.
- mes skis. Mais c'est normal je les ai cassé 
- ma salopette de montagne bien aimée (j'ai grossi, je fais du 38  )
- de frontale à ampoule (revendues de toute façon)
- de tiques (on peut toujours rêver) 
- des tas de conneries sensées vous faire survivre  (genre couteau de survie rambo ... si si, j'ai eu ça aussi avec moi). 
- de trucs inutiles (mais ça c'est plus dur) 
- de tente (ça je ne peux plus, trop humide et étouffant)

[French Kiss]

les 10 a prendre:
- un douk-douk
- un set d'allumage (firesteel/briquet)
- un golok
- une tente (pourquoi s'emm*rder avec un tarp et une installation bancale?)
- un sac de couchage
- une popotte alu avec couverts
- une bassine 3l pliable (pour ramener de la flotte, se laver, faire tremper, comme contenant, etc...)
- un savon
- une bobine de dacron B50
- un set de couture

les 10 a jeter: ... a ben non la, y en a trop 

[guillaume]

- une tente (pourquoi s'emm*rder avec un tarp et une installation bancale?)

Parce que plus versatil, plus léger, plus grand, plus costaud, etc.

Je n'emporterai plus :

-De grosses chaussures pour la rando
-De gros couteau pour la rando
-de hamac (ou une fois de temps en temps mais idem que Pat, sauf pour le confort)
-Qu'un poncho en montagne : à compléter obligatoirement par une veste au minimum déperlante
-qu'un sac de couchage en duvet sans sursac pour la rando
Etc.

a+

[Mrod]

J'emporterai, (en France, pas au canada)
- Un briquet
- de la paracord
- Un couteau fixe 15cm environ
- Ma trousse de premier secours et mes médocs.
- Un Tarp
- un contenant allant sur le feu d'environ 2l
- un duvet
- mon portable pour dire chaque soir à ma chérie qu'elle n'a pas à s'inquiéter. Sauf si j'appelle pas.
- Une gourde
- un sac à dos pour maitre tout ça
11eme - du tabac, mais y'a rien que j'ai envie de virer parmi les 10, alors je survivrai sans.

Je n'emporterai plus jamais:
- Un briquet non électrique s'il fait froid, quand la pierre gèle elle éclate et on galère à tourner la roulette quand on a les doigt gelés.
- un hamac, on se les gèles.
- Un saucisson au cèpes ou un fromage qui transpire, trop bon mais qui sent à 15km. Il y a toujours une bestiole qui arrivera à rentrer dans le sac à dos (bien fermé pourtant) et attaquer le ziplock.
- Un camel bag no marque qui éclate. Évidement le sac est étanche donc on à une belle piscine dans laquelle nage tout le matos.
- De grosse chaussures pas imperméable qui sèchent jamais
- Un mec qui parle tout le temps parce qu'il supporte pas le silence ou d'entendre les bruits de la nature (ou alors j'emmène un bâillon et 30m de corde, en y réfléchissant les somnifères c'est encore mieux)
- Des lunettes de soleil à 200€ qui risque d'être cassée ou perdues.
- Un pliant sans sécurité, à cause des coupures

Les trucs que j'avais dit que j'emporterai plus mais je le fait quand même:
- un opinel, j''en suis au moins a mon 10eme, les autres ont pas survécu.
- Une couverture de survie à deux balles. Ça se déchire, c'est bruyant et il faut 30min pour la replier dans son plastique d'origine.

[enzo]

Une idée 
Et avec une Pulka !!!
Est ce que cela n'ouvrirait pas la porte à une quantité de choses indispensable de part le nombre ou le poids  améliorant le confort sur place.......

[enzo]

10) Une Marlin 336 en 30-30 avec une boîte de Winchester XP2 et une XP3 ... seulement si il y a de l'ours ...
@ +
Fred

J'ai pas tout lu.........

http://www.roumaillac.com/chasse/index.php?main_page=product_info&products_id=1589


Mon rêve..................

[French Kiss]

Quand meme, le tarp,  peut-etre bien que pour les forets canadiennes, s'il fait pas trop froid, ca suffit parce que tu peux trouver du bois et des arbres pour l'installer et consolider un abri avec des branchages (en terrain rocailleux on peut oublier), mais quand tu arrives sur ton lieu de repos pour la nuit apres une marche un peu eprouvante, t'as pas forcemment envie de passer 2 heures a monter un abri convenable, j'imagine donc qu'on fini souvent avec un truc bancal et pas forcemment propice a une nuit recuperatrice...

Okay, je suis pas MUL et j'apprecie un minimum de confort surtout pour les rando un peu longues (important pour le moral le confort, c'est pour ca que je prendrais aussi du savon), la tente pese peut-etre 1,8kg au lieu de 600g., mais en 10 minutes j'ai un abri qui me protege de la pluie et du froid, le temps de se poser et en 20mn, j'ai deja la popote qui chauffe et un duvet qui m'attend pour dormir au chaud... apres une bonne journee de marche, moi j'aime