wakizashi

[SILVERBACK]

Bonsoir a tous,voila j'ai besoin de bons conseils.
je possede un wakizashi acheté dans une brocante pour 150 roros ,une lame signée SUKESADA a prioris forger a OSAFUNE dans la province de bizen ,autant dire "un jolie bout d'acier"certenement date de fin 16e dubut 17e.
mon souci,la trempe a disparue sous une couche d'oxide noiratre elle est tout juste perceptible ,le monsieur qui ma dechifré la signature de la soie ma conseille d'utiliser de l'acide nitrique ,mais n'a pas pu me donner un dosage exacte.
etant sur de l'hautenticite de la lame je veux surtout pas faire de connerieS ,je l'aie donc laissé dans son jus.avez vous des conseilS pour moi?

[DavidManise]

put**n, t'as eu ça pour 150 euros dans une brocante ?????

Tu sais le prix que ça vaut, en bon état, ce genre de truc ?!

Moi si j'étais toi, t'sais quoi...  je ferais faire ça à un vrai spécialiste.  Il faut probablement repolir le truc, mais va pas mettre de produits là-dessus

Tu nous ferais pas une chtite photo stp ??

David

[Gros Calou]

Moi j'te l'achète 300 

[DavidManise]

600 !

[DavidManise]

(sans dec même à 6000, ça serait de l'arnaque )

[Gros Calou]

put**n David tu casses la barraque, m*rde ! 

[Arthurus]

Ouai surtout ne fais rien sans l'avis d'un spécialiste ! Le truc à l'acide je laisserai tomber pour l'instant.

Il y a un organisme officiel au Japon (NBTHK)  http://www.nbthk.net   je crois que c'est ça, ils recensent les Katana (Wakizashi etc.), ils font des estimations et délivrent des certificats d'authenticité. ça doit coûter bonbon de le faire estimer par eux mais par la suite si il vaut quelque chose...

S'il vaut cher pour le polir il faut s'adresser à un spécialiste (bon si il vaut 300 Euros tu va pas l'envoyer au Japon...)

Bon un vrai Susekada ça peut monter à 80 000 $, mais bon faut pas s'emballer hein ?! Bon des Susekada il doit pas en avoir qu'un aussi je suppose...

[SILVERBACK]

je l'aie reperé a 200 mettres ,juste la pointe qui depassée ,le type pensait a une machette retaille
j'ai sauté sur l'occasion le mek pensait m'avoir pigeonner.
pour lestofs des demain mais faudra m'excuser pour la qualite
merci pour vos reponses

[Gros Calou]

(bon si il vaut 300 Euros tu va pas l'envoyer au Japon...)

Non tu l'envois chez moi ou chez David Hein !

Non plus sérieux écoute Arthurus et je mouille que ta lame soit authentique my friend !

[le_glaude]

Veinard !
Sérieusement s'il est authentique il est précieux et demande des soins avisés. La seule chose qui puisse lui rendre son éclat est un polissage fait par un spécialiste (c'est assez cher !)
Ce que tu peux tenter toi c'est de le passer à l'ushiko : la poudre de craie.
Bien dégraisser avec un chiffon (à défaut de papier de riz) puis tapoter la lame avec la boule remplie de poudre de craie (de la garde à la pointe, chaque côté), essuyer et huiler avec de l'huile de choji. Surtout ne pas mettre les doigts sur la lame la sueur attaque l'acier.

[Arthurus]

Bon comme je t'ai dis il faut pas s'emballer, le gars il t'a peut être vraiment pigeonner (le temps où l'on trouvait un Vermeer à la brocante ou dans un débarras c'est un peu fini... snif).  

Pis peux être qu'il vaut le prix que tu l'a payé ou alors plus. Bah tu l'a acheté parce qu'il te plaisait pas pour le revendre ?
Donc t'es de toute façon gagnant dans l'histoire.

Des katana et Wakizashi sur ebay y'en a des tonnes, des vieux et des moins vieux, des chers et des moins chers...

Comme Gros Calou j'espère que tu auras une bonne surprise  

[Patrick]

Les gars je vous mets dans "feu de camp" parce que les wakizashis et les katanas ça m'éclate aussi mais c'est pas vraiment des "outils" 

[SILVERBACK]

en ce qui concerne SUKESADA ,la lignée remonte a des temps immemoriaux de plus l'estimation de mon ami est une fourchette on peux resonablement dire que la lame est shinto(je crois )
quant a l'envoyer au japon j'ai trop peur qui ce la garde en plus je n'aie ni factures ni koi que ce soit d'autre.
Ce qui est tres interressant c que sur le dos de la lame il y a des marques relativement profondes de parades,
sinon la lame est courte ,trapue et marquée de plusieurs entaille bref elle est chargé d'histoire.
la soie elle n'a pas bougé pas de trace de retaille est une bonne couche d'oxyde epais bien noir (bon indice de datation ,entre autres).par contre quelque gros defauts accidentels elle est legerement voilé en son milieux et quelque petes au niveau de la trempe (surement un ancien proprio qui c cru pour le dernier samourai)
voila pour le moment des photos le plus vite possible .
bien a vous
franck.

[Arthurus]

Pour un objet si spécifique je pense que seul un spécialiste pourra te donner une piste ou une réponse claire ...

Pour ce qui est de l'oxyde et de la patine du temps je ne m'y fierai pas trop, il y beaucoup de moyens de faire vieillir artificiellement des objets ou alors l'endroit où il était conservé à pu accélérer un processus naturel.

En tout cas j'ai hâte de voir les photos... 

[DavidManise]

Bon un vrai Susekada ça peut monter à 80 000 $, mais bon faut pas s'emballer hein ?! Bon des Susekada il doit pas en avoir qu'un aussi je suppose...

Il y a plusieurs Susekada, et 80 000 $ c'est pour un grand, en parfait état, etc.

Là apparemment cette lame a bien vécu mais faut voir.  Il y a sans doute moyen de la faire revivre.  Ca serait la meilleure manière de rendre hommage au forgeron.

Ciao

David

[SILVERBACK]

pour le glaude :cela fait maintenant quelques temps que detiens cette lame ,des son aquisition je me suis procuré le kit complet uchiko et huile,je renouvel le traitement tous les 3 mois environ car ici il fait tres sec.
La lame na pas de tsuka ou "monture"donc je me suis fait a la defonceuse ,une boite dans un montant de lit henri 2 en noyer ,j'ai reporté le profil de la lame dans une moitié du montant, dans l'aute j'ai creusé un compartiment pour le kit de netoyage puis je referme et le tout tient avec des chevilles en noyer.
Par securite j'ai rajoute dans la boite 2 sachets de déssicant.

[P-H]

Vois avec Mickael sabatier, c'est un "vrai". Dis lui que tu le contactes de ma part.
Il te dira ce qu'il en est reellement. et ce qu'il faut faire dessus. c'est moins loin que le Japon et ce sera aussi bien fait.
http://www.michael-sabatier.com/

[SILVERBACK]

merci a toi je l'appelle des demain.ce qui me fait peur c'est qu'il me dise que c une pompe
si c un "vrai" comme tu dit il le verra de suite ,il ce peut aussi que mon ami se soit gourrer et que ce soit une de c m*rde chinoise  comme on voit sur e bay,je srais blazé,mais il faut que je sache.
En meme temps vous aller me prendre pour un fou mais elle me parle cette lame,on dit que le forgeron emprisonne en quelque sorte son ame dans chaque lame qu'il produit,j'irais jusqu'a pretendre la resentir mais je sais pas....
en tous cas merci pour l'info,merci beaucoup.

[DavidManise]

Ben attends...  si c'est le vrai truc, t'as là une lame qui a 500 ans, qui a été fariquée de A à Z, depuis le minerai jusqu'au produit fini, par un mec qui faisait que ça...  qui y mettait tout son savoir faire et tout son honneur...  En plus une lame qui a servi au combat, et tout.  Tu m'étonnes que ça fait pas pareil qu'un bout de ferraille ordinaire !

Une pièce d'histoire !

Je te souhaite vraiment que ça soit une vraie.  

Ciao

David

[P-H]

Il vaut mieux savoir que de rester dans l'ignorance. je ne vois pas bien plus qualifié que lui pour te dire.
Tu as vu ce qu'il fait? pour tout une partie de son taf, il par du minerai par exemple...
Si ça vaut le coup, en plus,il sera capable (si ça l'interesse! )de faire les soins nécessaires a ta lame.

[SILVERBACK]

je lui dit de la part de PHou tu as un nom a me donner,?
En tous cas detail de ma conversation avec lui demain
merci de votre enthousiasme.

[crotale]

Avec les conseils avisés de P-H tu devrais être fixé sur le passé de cette lame...C'est tout le plaisir que je te souhaite si son authenticité est réellement avérée Ce type de lame mérite le plus grand soin et se mérite également

On attend la suite avec impatience 

[P-H]

Ben heu, Pierre-Henri Monnet, ça va aussi...

[le pere igor]

Salut tu as un mp et tu peux dire a Michael Sabatier que tu le contacte de ma part aussi


laurent

[Thanos]

Si c'est un vrai je peux le découper pour faire de la métallographie ? 

Ne t'inquiètes pas hein, c'est dans un cadre universitaire 

On peut faire plein de vraies bonnes affaires sur les brocantes avec les gens qui croient vous pigeonner (ou pas, comme une baïonnette FAMAS que j'ai achetée 30 euros, neuve dans sa graisse ou ce sabre napoléonienne que j'avais loupé plus jeune à 200 francs )