Lessive Bio

[Dox]

Dans certaines hautes vallées reculées, generalement non boisées,
la bouse de vache mélangée à de la paille puis séchée tout un été servait de combustible pour l'hiver,
les cendres (très recherchées par les lavandières ) servaient à la lessive (soude ?).
Je pense que ça doit se retrouver dans plusieurs régions voir pays (Afrique, Tibet ...).

Je me posais la question de savoir si telles ou telles essences d'arbres ou de plantes pourraient servir
de lessive.

[DavidManise]

N'importe quelle cendre est fortement alcaline.  La lessive, c'est de l'eau passée dans des cendres et donc elle aussi fortement alcaline.  Du savon, schématiquement, c'est de la lessive rendue moins alcaline en y ajoutant du gras (le gras est acide (acides gras) et se "fixe" sur les produits alcalins).  Si on se lavait avec de la lessive (eau passé dans la cendre, je veux dire), ça nous dégraisserait tellement la peau qu'on aurait vite de gros problèmes cutanés (au point de niquer les glandes sébacées et d'avoir la peau détruite ensuite, un peu à la mode "gale du maçon").

Pour dégraisser les gamelles, une pincée de cendre et un peu d'eau, et ça mousse super bien hein   D'ailleurs pour décrasser les casseroles qui ont accroché, c'est ce que j'utilise à la maison aussi.  Comme la cendre est légèrement abrasive en plus, ça fonctionne super bien.

David

[Berhthramm]

je confirme, on fait la vaisselle comme ça sur les camps (du moins certains d'entre nous pour nos bols (bois) perso :

une grosse pincée de cendre, un peu d'eau, une touffe d'herbe et frotte-frotte et rince-rince... et c'est clean.

[Dox]

vi, je connais itou pour faire la vaisselle à quat' pattes dans le torrent,
Donc par exemple en machine est ce que ça peut fonctionner :
odeur ? rajouter de la lavande? (faut que j'appelle ma grand mère ).

La lessive, c'est de l'eau passée dans des cendres et donc elle aussi fortement alcaline

comment gerer l'acidité de la mixture pour les textiles délicats ?
Ce truc des bouses séchée en été, par exemple était très utilisé dans un village
de Maurienne (Bonneval), 19 ème début 20 ème, gros commerce textile, le "drap de Bonneval"
était très réputé, du bon gros drap en chanvre et les lavandières de la vallée étaient à l'affut pour
récuperer ces fameuses cendres, qui à priori lavaient/lavent super blanc.

[DavidManise]

Réponse honnête, je sais pas.  Les textiles délicats, j'avoue que c'est pas trop mon rayon

David

[restonica]

Bah.. la lessive bio la plus simple et la moins couteuse ,(en dehors donc de la cendre trempée une nuit dans un linge : on récupere le liquide potassique jaunatre au fond du récipient)
c'est :
http://www.lesradins.com/astuce.php?id_lien=4134&debut=0&type2=

@+

PS: on peut doper l'éfficacité en rajoutant un peu de la solution alcaline ,citée plus haut, ds la machine

[DavidManise]

J'ADORE

Quand je vois le prix de la lessive, je te jure...  j'essaie direct

Merci Restonica

David

[Dox]

Yo

En rebondissant sur vos réponses, tombé sur divers endroits webistiques comme celui ci où j'ai pu glaner des infos :
http://www.autarcies.com/Les-moyens/Faire-son-savon-et-sa-lessive.html
(survolé le site vaguement, quand m^me hallucinant le nombre de sites "survivalistes" sur lesquels je suis tombé, pas mal de trucs assez folkloriques ... )

un livre souvent cité
"Guide de l'anti-consommateur" (Martine Grapas/Dorothée Koechlin-Schwartz – le livre de poche 1975)
quelqu'un connais ?


merci

Yo

[Mrod]

Pour ma part, c'est pas du home-made mais c'est bio donc déjà mieux (surtout si c'est en fair-trade).
"Noix de lavage de l'himalaya" et un peut de bicarbonate de soude pour le 'très sale' voir en dernier recourt du savon de Marseille (sans additifs) sur les taches coriaces (en laissant tremper quelques heures si besoin).
comment ça marche: http://www.noix-lavage.com/mode-emploi.pdf
Attention ça deviens à la mode donc les prix augmentes et ça peut aller du simple au double (je citerai pas mes fournisseurs pour éviter de faire de la pub, mais cherchez sur le net). C'est bien la 'mode bio' tout le monde s'y met mais put**n ça deviens cher! (vivement qu'on est un terrain pour que je passe moins de temps sur le net et plus sur le potager)

Une autre astuce de cendre végétale, en macrobiotique on utilise des cendres d'aubergine comme dentifrice avec un super pouvoir blanchissant (et c'est éprouvé).
Même les fabriquant s'y mettent la preuve! :http://www.ciao.fr/Lush_Dentigel_black__Avis_928316
Si ça intéresse quelqu'un, je peut cherche la recette complète dans mes bouquins. Faut faire bruler les aubergine au four (madame va pas être contente), je crois me souvenir qu'il ne faut qu'une partie de l'aubergine (la tête).

[restonica]

Merci David 


Petit trucs basé sur 2 ans d'usage :
on peut remplacer l'arbre à thé par 3 gouttes d'HE de girofle ou de pin sylvestre, en pratique on fait fondre le savon rapé ou haché (si bien sec grace à un stockage de 3 ou 4 mois c'est plus facile  à raper) dans  2 récipients de 1,5 l rempli d'eau trés chaude (pas forcemment bouillante car risque de fusion du bidon ) bien touiller , homogenéiser en transferant 2 ou 3 fois d'un récipient à l'autre , gouter.. heu ,non ,
transvaser dans les bidons, ajouter les gouttes d'HE :secouez, c'est prét.

bien secouer le bidon avant usage (ca fige facilement  )

@+

[François]

comment gerer l'acidité de la mixture pour les textiles délicats ?

Voir peut-être un vieux post de Blue sur le savon de marseilles :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2885.msg53980.html#msg53980

[Dox]

Merci François,
du coup mon post doublonne le sujet, pas pensé à faire une recherche avé le bouton "rechercher",


bhou j'ai honte 


j'me cache.

[Gwangi]

Si l'on part du principe que la lessive, c'est avant tout pour ôter la crasse, c'est-à-dire toutes les saloperies de microbes et bactéries qui s'incrustent sur le textile, je vous signale que nous produisons tous sans effort l'une des plus efficaces qui soient : l'urine ! Chez les Romains, notamment, on trempait les vêtements dans des bassins d'urine "pure", puis on laissait sécher au grand air.

D'où le fait que les péplums nous mentent quand ils nous montrent des toges d'un blanc immaculé !

D'où la grande utilisation des parfums à Rome !

D'où que j'ai jamais essayé personnellement cette solution, à l'efficacité pourtant historiquement et scientifiquement prouvée...

[caton]

A ma connaissance, Gwangi, les romains utilisaient l'urine pour le tannage et la teinture des tissus.

J'ai un peu de mal à croire qu'ils lavaient leurs vêtements à l'urine quand on pense à leur sens de l'hygiéne.

[Gwangi]

Ben j'ai été très surpris de l'apprendre moi aussi, et pourtant... Par contre, il ne faut pas oublier que c'étaient de grands accros des parfums, ce qui s'applique aussi au textile. On lave, on aère, on parfume, et hop! on est prêt à assister au triomphe de l'empereur. Plusieurs groupes de reconstitution en archéologie expérimentale l'on d'ailleurs pratiqué : le résultat est propre, même si le blanc est un peu défraîchi...

Cela n'empêche pas que les Romains avaient un grand sens de l'hygiène, seulement qu'ici encore (comme en morale et en sexe), on ne peut pas les juger avec les préjugés de notre société actuelle : ce qui les intéresse dans l'urine, c'est de "stériliser" le vêtement. Une fois que c'est fait, on passe à une autre étape (parfums...). Ajoutons que selon toute vraisemblance, les vêtements romains n'étaient pas lavés non plus trop souvent : le passage quotidien aux thermes permettait d'en économiser la propreté (rappelons d'ailleurs qu'il existait même des thermes publics pour les pauvres, financés par de généreux donateurs en campagne...).

Enfin, dernier rappel : les Romains, lors de la conquête des Gaules, ne connaissent pas encore le savon (un mélange de graisse animal et de cendres inventé par les Celtes) et en le découvrant, sont choqués par son principe et sa puanteur. Il est vrai que les Gaulois se parfumaient peu... Dommage qu'on n'ait pas de témoignage gaulois concernant la lessive à l'urine par les Romains.

[dolgan]

Pour ma part, c'est pas du home-made mais c'est bio donc déjà mieux (surtout si c'est en fair-trade).
"Noix de lavage de l'himalaya" et un peut de bicarbonate de soude pour le 'très sale' voir en dernier recourt du savon de Marseille (sans additifs) sur les taches coriaces (en laissant tremper quelques heures si besoin).
comment ça marche: http://www.noix-lavage.com/mode-emploi.pdf
Attention ça deviens à la mode donc les prix augmentes et ça peut aller du simple au double (je citerai pas mes fournisseurs pour éviter de faire de la pub, mais cherchez sur le net). C'est bien la 'mode bio' tout le monde s'y met mais put**n ça deviens cher! (vivement qu'on est un terrain pour que je passe moins de temps sur le net et plus sur le potager)

testé et approuvé. Mais moi mon dealers c'est ADM: c'est bio, mais surtout c'est équitable. peu de chance donc de se faire arnaquer sur le prix. Et vu le temps qu'on tient avec un sac, il y a de la marge.

PS: ADM= artisans du monde. mais je suis pas sur de pouvoir faire leur pub ici.

[DavidManise]

du coup mon post doublonne le sujet, pas pensé à faire une recherche avé le bouton "rechercher",

bhou j'ai honte 

ATTENTION !!!

On peut et on DOIT relancer des doublons...  c'est comme ça qu'on fait sortir de nouvelles infos.  Il FAUT du bordel.  Il FAUT qu'on doublonne et qu'on triplonne, et qu'on tourne en rond -- EN APPARENCE.  En fait à chaque nouveau tour on agrandit le cercle.  On ne tourne pas en rond, on dessine une jolie spirale dont l'aire s'aggrandit sans arrêt.

Ciao

David

[Dox]

Chouette,
et bien doublonnons concentriquement dans le vortex.

[DavidManise]

La preuve en est que l'info sur le savon de marseille dilué en tant que lessive n'est sortie qu'à ce tour ci. 

J'ai testé.  J'en ai fait cet après-midi et j'ai fait une machine de serviettes, avec le verre de vinaigre comme adoucissant

Merci encore à toi d'avoir doublonné, et à restonica d'avoir sorti ce lien génial -- ca marche nickel apparemment.  Reste à voir si la lessive se conserve bien ou pas.  Mais a priori ça devrait aller

Ciao

David

[restonica]

La preuve en est que l'info sur le savon de marseille dilué en tant que lessive n'est sortie qu'à ce tour ci. 

J'ai testé.  J'en ai fait cet après-midi et j'ai fait une machine de serviettes, avec le verre de vinaigre comme adoucissant

Merci encore à toi d'avoir doublonné, et à restonica d'avoir sorti ce lien génial -- ca marche nickel apparemment.  Reste à voir si la lessive se conserve bien ou pas.  Mais a priori ça devrait aller

Ciao

David

Aucun souci si on n'a pas oublié les gouttes d'HE 

@+

[DavidManise]

J'en ai mis 5 au lieu de 3 pour 2l...  au lieu de 3l.  Ca devrait le faire donc

En revanche ça fait une jolie pâte bien gélatineuse...  faut touiller.

Ciao

David

[François]

Merci François,
du coup mon post doublonne le sujet, pas pensé à faire une recherche avé le bouton "rechercher",


bhou j'ai honte 


j'me cache.

Oups, j'ai été un sec je crois. Je ne voulais pas dire que ton fil faisait double emploi. Seulement donner un lien vers un autre fil très intéressant mais plus spécifique sur la fabrication artisanale du savon de Marseille.

[Dox]

Oups, j'ai été un sec je crois.

non, non, au contraire.
ça ne m'a pas vexé du tout, loin de là, la discussion étant très constructive.