Survie en mer. - Le radeau de survie

[Sylvain74]

Salut à tous,

Comme ce sujet n'a pas encore été abordé (conduite à tenir, types de radeau, survie passive VS survie active, nourriture et surtout hydratation...), voici une vidéo pédagogique extrêmement bien réalisée :

http://minilien.com/?8yKRBWMyVK

Les modo, n'éhésitez pas à déplacer ce fil s'il n'est pas à la bonne place  !

Sylvain.

[angelo]

Peut être lire le livre de Alain Bombard "naufragé volontaire"?


Je l'attend sous peu.

[Ishi]

Lire aussi "à la dérive, 76 jours perdus en mer " de Steven Callahan.
Très instructif sur les techniques qu'il a utilisé et surtout sur ses états d'âmes.
Steph.
PS: Merci encore à karto et kurodo de m'avoir filé le tuyau pour trouver ce bouquin.

[Mik]

Salut,
pour commencer une réponse rapide, parlons des radeaux.

Il existe plusieurs types de radeaux en fonctions des secteurs dans lesquels ils sont utilisés : aviation, marine marchande, plaisance...
Par exemple, les radeaux aviation sont généralement très légers par rapport à la capacité d'embarquement par rapport aux radeaux plaisance mais sont en parallèle très chères...

Pour les radeaux de plaisance (que je connais un peu pour travailler dans le nautisme), ils sont différents seront le type de navigation ("côtière", hauturière...) leur taille variant également en fonction du nombre de personnes susceptibles d'embarquer.

Le contenu en matos de survie varie donc en fonction du modèle. Pour en avoir percuté plusieurs pour "le fun" à terre mais également en mer, je dois dire que le matériel est souvent rudimentaire (pléonasme peut être...).
Je pense entre autre aux pagaies qui à mon humble avis ne doivent pas propulser grand chose...

Voila pour débuter, je vais essayer d'approfondir la chose dans les jours à venir.
A+
Mike

[mad]

Une petite réflexion toute simple : dans la majorité des cas, les gens abandonnent le navire (voilier par exemple) bien trop tôt, et sont plus démunis que si ils étaient restés sur une quasi épave (l'incendie est un cas à part). On retrouve souvent des voiliers à la dérive, flottant parfaitement, avec la survie partie Dieu sait où. On retrouve parfois aussi les gens dans leur radeau (heureusement).

Un point essentiel est de chercher à se déplacer (et les radeaux homologués actuels sont catastrophiques de ce point de vue  ).

Un petit souvenir historique ému : dans le cas de la "Méduse", les gens ont commencé à mourir et à se bouffer bien avant que la faim soit devenue un problème réel 

PS (et HS) : ceci dit, le clip du départ de fil est adorable ; il y en avait un plus ancien pas mal aussi dans la même série :
http://www.tetesaclaques.tv/video.php?vid=27

Désolé si vous l'avez déjà vu, mais je pense que vous aurez assez de plaisir à le revoir pour me pardonner 

[éric]

Peut être lire le livre de Alain Bombard "naufragé volontaire"?


Je l'attend sous peu.

Il est très bien ce livre, c'était un sacré bonhomme ce monsieur Bombard. -Respect-

Dans le livre de xavier Maniguet toute cette partie est très bien décrite je trouve et il donne d'autres pistes pour approfondir la question.

[piedsnussurlaterresacrée]

D'une manière générale on abandonne le navire lorsqu'on a grimpé en tête de mat  et que tout le reste est sous l'eau.
Avant de quitter le navire prendre les papiers (livré maritime, papier du bateau, papier d'identité..) Instrument de navigation règle cras, compas, carte marine, carte des courants(très important).
Le livre de bord  doit être tenue à jours sur le bateau et le point noter heures par heures en coordonné latitude, longitude. Cela permet de se localisé et de faire une estime sur le lieu estimé d'un échouage possible porter grâce aux courants c'est extrement important pour le moral
De quoi boire de l'eau en pagaille de préférence dans des bouteilles plastique genre bouteille de coca car extrêmement solide, de quoi manger....
Les fringues, on oublie les fringues techniques,s il faut de la  laines et coton !!! dans un radeau c'est 100% d'humidité ambiante, il faut donc du chaud même mouiller et du coupe vent genre vareuse en coton
De la signalisation VHF, miroir héliographique, balise.....
On peut donc dire (merci le ceps)
P P P E N S E (pépé pense)
POSITION (dit plus haut gps, papiers, carte...)
PREMIERS SOINS (trousse premiers soin, médoc perso, lunette de vue et de soleil....)
PROTECTION(couvertures, duvets, voiles, bâches, bonnets.....)
EAU (un max., voir pompe a osmose inverse)
NOURRITURE(glucide lent et rapide tube de lait, barre énergétique....)
SIGNALISATION(cyalume, réflecteur balises.....)
EQUIPEMENT(bah comme d'hab. couteaux, préservatif, duckt tape cordage gants...)

[Dudulle]

Sur un radeau il y a 2 ustensiles importants: Le filet à plancton et le distillateur solaire. Avec ces 2 objets en bon état on peut survivre un bon moment, même si bien sur ça ne fait pas tout.

[piedsnussurlaterresacrée]

quelle filet a plancton ????? une ancre flotante oui !!!!

[triptop]

Salut

Liste des ouvrages sur la survie en mer et les radeaux de survie:
http://www.ceps-survie.com/recitsdesurviemer.htm

Je ne suis pas marin, hein, juste lecteur mais Bombard a vecu une belle aventure sur un Zodiac à voile bibouillé, rien à voir avec les radeaux de survie imbranlables qui coûtent une fortune et qui emmerdent les marins. Beaucoup d'améliorations pourraient être apportées aux radeaux mais il y a une main mise énorme. Après avoir lu Bombard j'ai lu le récit d'un gars dans le sud de la France qui s'est lancé naufragé volontaire  avec un vrai radeau de survie (dans de vraie conditions de nauffrage quoi) pour tester pour de bon, sous surveillance médicale, tout ce qui ce dit sur le sujet ouai ça fait réfléchir et ça fait peur...

Entre héros et montage de business 

je ne suis pas chez moi et je retrouve pas le bouquin du détracteur sur le net 

[Dudulle]

quelle filet a plancton ????? une ancre flotante oui !!!!

L'eau de mer contient une quantité phenomenale de nourriture en suspension; krill, oeufs de poisson, plancton etc
Avec un filet à plancton (ou au pire un bas avec un maillage assez fin) on a l'assurance d'avoir une source inépuisable de vitamines et de nutriments.[quote

[piedsnussurlaterresacrée]

oui oui dudulle tu as bien raison ! mais il ne sont pas en dotation a bord des radeaux de survies

[Dudulle]

Je n'ai jamais dis le contraire, je dis simplement que ce sont 2 ustensiles particulierements utiles.

[piedsnussurlaterresacrée]

vivi 

[guillaume]

Les fringues, on oublie les fringues techniques,s il faut de la  laines et coton !!! dans un radeau c'est 100% d'humidité ambiante, il faut donc du chaud même mouiller et du coupe vent genre vareuse en coton

Dans ce cas là, c'est l'inverse mon cher .

La laine va avoir tendance à réagir avec les molécules d'eau sous forme de vapeur et de ce fait produire un tout petit peu de chaleur (David, tu m'arrpetes si je me gourre). MAIS une fois mouillé bah ça n'isole plus rien.
Le coton mouillé pareil: mouillé, ça n'isole plus rien (de plus, le coton est toujours un peu humide).

Alors que la synthé, même trempé, tu l'essores et après ça isole encore un peu (dixit David).

a+

[piedsnussurlaterresacrée]

vivi guillaume mais un bon st james mouiller reste bien chaud tester en live ! et le coton mouiller coupe du vent! ceci dit c'est vraie que la polaire c'est extra !!! mais ce que je voulais dire est que ça ne sert a rien d'avoir la dernier veste super etanche a 2000€!! on est de toute façon tremper de la tête aux pieds

[guillaume]

vivi guillaume mais un bon st james mouiller reste bien chaud tester en live ! et le coton mouiller coupe du vent! ceci dit c'est vraie que la polaire c'est extra !!! mais ce que je voulais dire est que ça ne sert a rien d'avoir la dernier veste super etanche a 2000€!! on est de toute façon tremper de la tête aux pieds

Je comprends mieux .

a+

[Sylvain74]

Salut à tous,

Content de voir que le fil marche bien !
Je l'ai lancé suite à la vidéo des TàC, qui m'ont fait pensé au site internet de l'équipage du bateau Banik, qui a planché sur le principe de survie dynamique.
(voir http://www.banik.org/default.htm, rubrique "l'info pratique" puis "dossier : la survie dynamique"  ).
D'un point de vue matériel, ils ne se contentent pas de leur radeau « de survie » standard : leur annexe est équipée pour être utilisée en cas de naufrage, partant du principe que ce genre de rafiot, même de petite taille, est mieux adapté qu'un radeau.
Chaque membre de l'équipage a son rôle (qui s'occupera des gilets de sauvetage, qui de mettre un max de bouffe dans un sac, qui du matériel de sécurité...) de manière à gagner du temps.
Bref, allez voir le site, il est vraiment intéressant (même sur l'aspect voyage...)

Sylvain.

[François]

Sur un radeau il y a 2 ustensiles importants: Le filet à plancton et le distillateur solaire. Avec ces 2 objets en bon état on peut survivre un bon moment, même si bien sur ça ne fait pas tout.

C'est deux équipements assez chers et d'une utilité pas évidente.
Les distillateurs solaires, as-tu essayé ? Moi non, mais les tests que j'ai lus ne sont pas encourageants : cela ne marche à peu près que par mer calme et grand soleil, pas les conditions habituelles d'un naufrage  Ou alors, il ne faut naviguer que dans les eaux tropicales
J'ai préféré, pour un budget dix fois moindre, m'équiper de jerricans.

Le filet à plancton, pourquoi pas. Mais je garde quand même ma boite pleine de trucs pas diététiques du tout, et ma ligne de pêche.

[ipphy]

vivi guillaume mais un bon st james mouiller reste bien chaud tester en live !

En plus le Saint James a une coupe très près du corps, ce qui facilite le réchauffement 

[mad]

Bon, je ne vais pas y aller par quatre chemins :

1) Les distillateurs solaires en survie sur un radeau, c'est du pipeau absolu. Oubliez complètement. A la rigueur un désalinisateur à osmose, mais sinon, des bons vieux bidons.

2) Les filets à plancton aussi (il vaut dix fois mieux un peu de matos de pêche, qui donnera aussi un peu de liquide buvable : la salinité des fluides du poiscaille est plus faible que celle de l'eau de mer)

3) la laine vaut largement la polaire en milieu marin humide (ce qui est le cas d'un radeau ). Ne me demandez pas pourquoi, c'est du vécu, pas de la théorie.

Bonne dérive 

[guillaume]

3) la laine vaut largement la polaire en milieu marin humide (ce qui est le cas d'un radeau ). Ne me demandez pas pourquoi, c'est du vécu, pas de la théorie.

Si elle est simplement humide tafdac. Si elle est trempée, non (là aussi c'est du vécu...).

a+

[mad]

Si elle est simplement humide tafdac. Si elle est trempée, non (là aussi c'est du vécu...).

Vrai ! 

Mais comme la polaire, ça s'essore. Et dans les mêmes conditions, je préfère la laine. En particulier celle qui sent encore le mouton. C'est sans doute la lanoline qui fait la différence.

Mais je suis content de constater que personne n'ait encore explosé sur les deux premiers points ...
(et désolé que personne n'y ait réagi  )

[ipphy]

Mais je suis content de constater que personne n'ait encore explosé sur les deux premiers points ...
(et désolé que personne n'y ait réagi  )

Je me lance :')

1) Les distillateurs solaires en survie sur un radeau, c'est du pipeau absolu.

Pourquoi? 

Même en zone tropicale le rendement est mauvais?

2) Les filets à plancton aussi (il vaut dix fois mieux un peu de matos de pêche, qui donnera aussi un peu de liquide buvable : la salinité des fluides du poiscaille est plus faible que celle de l'eau de mer)

On peut être équipé d'un kit de pêche et d'un filet plancton non?

[mad]

Je me lance :')
Pourquoi? 
Même en zone tropicale le rendement est mauvais?
On peut être équipé d'un kit de pêche et d'un filet plancton non?

Aaaahhh 

1) désalinisateur solaire : dans des conditions idéales (tropiques, appareil stable et orienté, 2 à 5 (???) litres d'eau par jour et par mètre carré ...)  Sur un radeau, je dirais au maximum 1 à 2 litres par jour et par mètre carré, SI IL N'Y A PAS DE VAGUES ... Or sur un radeau, la place est comptée, et ça bouge ... Je ne compterais même pas sur un litre par m2 et par jour (une piste serait peut-être un désalinisateur flottant à côté du radeau, mais gaffe en cas de grosse houle, sans parler de tempête - et de toutes façons, ça n'existe pas pour l'instant).

2) filet à plancton : oui, bien sur, on peut en emporter en plus du matos de pêche (une table de ping pong ou des patins à roulettes aussi d'ailleurs  )

Pourquoi tant de scepticisme ?

Si on planifie une expédition dérive survie à travers un océan, sur une embarcation dédiée, alors, oui, je crois que désalinisateurs et filets à plancton peuvent être utilisés. Sur un radeau qu'on n'occupe QUE parce que le raffiot où on était a fait son trou dans l'eau, et qu'on n'a pas un super entrainement avec du matos super adapté, c'est aussi inutile qu'un piano Steinway (encore que le piano puisse être bon pour le moral  )

En plus des bidons et des fluides de poisson, ne pas oublier aussi qu'il pleut parfois, même sous les tropiques  , et que recueillir l'eau du ciel a un bon rendement ...