Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Planetouched le 20 novembre 2006 à 19:28:59

Titre: Grippe aviaire?
Posté par: Planetouched le 20 novembre 2006 à 19:28:59

On en entend moins parler que l'année dernière, mais les préparatifs du gouvernement semblent se poursuivre. On voit fleurir des affiches de prévention dans les établissements scolaires, on apprend que l'éducation nationale tourne des programmes télévisés destinés à remplacer les cours pendant une éventuelle quarantaine...
Et de votre côté, avez-vous effectué des préparatifs? Votre état d'esprit sur le sujet a-t-il changé ou pas depuis l'année dernière?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Pierrot le 20 novembre 2006 à 20:59:34

Ben, c'est comme de tout, les médias te saoûlent avec un sujet 24 heures sur 24 puis un beau jour, tu n'en entends plus parler, c'est pas pour ça que c'est fini, mais maintenant, il faut parler des élections, donc pour reparler de la grippe aviaire, ils attendront un peu...  :down:

Pour ma part, je sais que l'épidémie couve toujours et peu se déclencher d'un jour à l'autre.

Titre: Re: Grippe aviaire?
Posté par: DavidManise le 20 novembre 2006 à 22:16:10

Perso je continue mes petits préparatifs pépère.  Sans affolement, mais je préfère que la famille ait une marge de sécurité et de confort suffisants.

Ciao !

David

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: bloodyfrog le 20 novembre 2006 à 22:47:05

Hey, je rentre d'allemagne le coffre plein... de couches... ;D

CamilleFrog est prête pour deux mois de quarantaine... :)

Manu.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Baptiste le 21 novembre 2006 à 19:19:45

J'aimerais réagir un peu au niveau de cette épidémie.
En effet, la grippe aviaire couve depuis plusieurs mois (voir années) et personne ne s'en était inquiété jusqu'à présent.
Je suis d'accord qu'il faut être prêt à toute éventualité, mais je trouve que le battage médiatique périodique est un peu de trop : il instaure une psychose néfaste aux soin (regardez les pharmacien dévalisés de Tamiflu l'an dernier).

Ce qui me choque c'est que d'autres virus tuent des millions de personnes par an et là, tout le monde s'en moque. Par exemple, le VIH tue 3 millions de personnes par an et personne ne les compte comme c'est fait pour la grippe aviaire qui n'en est qu'à 98 morts en 1 an...

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Persea le 21 novembre 2006 à 20:16:14

Je me suis fait le même type de réflexion il y a peu en voyant un reportage sur le paludisme, véritable fléau qui fait des millions de morts chaque année...Pour nous, le moustique est juste un insecte énervant, en Afrique c'est tout autre chose hélas...
Maintenant, bien entendu, c'est pas dit que d'ici quelques années, on ne craigne pas autant les oiseaux que ces fichus insectes, mais ce n'est fort heureusement pas encore le cas.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: zoltan charles henderson le 21 novembre 2006 à 23:56:18

Je suis partiellement d'accord avec vous...beaucoup de battage médiatique (il faut le poids des mots et le choc des photos pour faire de l'audimat et vendre cher les espaces pub) mais, s'il ne faut pas tomber dans la psychose, il faut être vigilant.

Le virus mutera probablement, pour être transmissible à l'homme ou à une autre espèce..

Si ce n'est celui-là ce sera un autre et il y a plus de virus que n'importe quelle autre forme de vie sur terre.

Tous les deux ou trois ans un tel phénomène se passe.

Mais ce n'est pas pour cela qu'une pandémie va, comme la grippe espagnole faire plus de morts que les guerres  (les estimations vont de 20 à 100 millions de morts).

On sous-estime les armées de scientifiques qui quotidiennement luttent contre ces virus.

Le monde médical a progressé, l'hygiène et l'information aussi.

Je pense qu'il convient d'être vigilant.

Pas paniqué, mais pas trop sceptique car l'exemple de PERSEA est juste.

Quel meilleur vecteur, se moquant des frontières et des distances, à l'exception de l'air,  qu'un moustique ou un oiseau ?

Ne jamais sous-estimer l'adversaire.

De toute manière, que faire de plus à notre niveau si ce n'est s'informer, appliquer des mesures de prudence de base (pas malin par exemple de visiter un élevage de poulet en Asie  ;D) et ne pas céder à la panique sous peine de devenir parano totalement et vivre dans une combinaison blanche en permanence - style cosmonaute ou camisole  ;)?

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: zoltan charles henderson le 22 novembre 2006 à 00:56:02

Citation de: Rod le 22 novembre 2006 à 00:50:52

Quant à moi, je pense que d'une certaine manière il faut laisser faire la sélection naturelle quand bien même je ferais partie de ceux qui passeraient à la trappe...

Bien à vous,

Rod

Ami du soir, bonsoir  ;D

Je te trouve un peu dur.

Ne crois-tu pas que dans ce cas - médical mais aussi géographique, social et économique - la solidarité doit compter ?

Je veux dire que je ne crois pas du tout que c'est seulement une sélection naturelle.... "on est tous nés quelque part" et dans ce cas il y a peu d'égalité, même devant la maladie.

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: zoltan charles henderson le 22 novembre 2006 à 01:40:31

Citation de: Rod le 22 novembre 2006 à 01:16:37

Citation de: zoltan charles henderson le 22 novembre 2006 à 00:56:02

Ami du soir, bonsoir  ;D

Je te trouve un peu dur.

Bonsoir ZHC,

Je te rassure, je le suis... ;)

;D ;D ;D

Citation de: Rod le 22 novembre 2006 à 01:16:37

On ne peut hélas tout maîtriser...

Sur ce point TAFDAK.

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: Baptiste le 22 novembre 2006 à 02:05:00

Citation de: Rod le 22 novembre 2006 à 01:16:37

Je veux dire que je ne crois pas du tout que c'est seulement une sélection naturelle.... "on est tous nés quelque part" et dans ce cas il y a peu d'égalité, même devant la maladie.

Le lieu de notre naissance fait partie de notre déterminisme autant que notre code génétique et j'accepte cette fatalité (bon, c'est peut-être plus facile car je suis né dans une zone géographique privilégiée mais j'en suis conscient)... Cela n'a rien à voir avec la solidarité. Je ne suis pas en train de dire que ceux qui auront les moyens de se payer un vaccin vivent et que les autres crèvent. Cela, ça n'est vraiment pas moi...
Je veux seulement dire qu'à force de vouloir contrôler la nature et refuser la mort, peut-être que l'Homme se les est mis à dos... Tous les problèmes de maladies et de résistances aux traitements sont bien la preuve de la guerre que se livrent ceux-ci... Et une fois de plus, les forts survivront... Et je ne m'inclus pas spécialement dans ceux-ci, j'accepte simplement l'ordre des choses. On retrouve ici toute la problématique de l'instinct de survie, des capacités de survie et de la réalité de la survie... On ne peut hélas tout maîtriser...

[/quote]

Je crois qu'on est fait pour s'entendre Rod !  ;)

100% TAFDAK avec toi, on ne peut pas tout maîtriser, il faut parfois laisser faire les choses (dans ce domaine précis, pas de généralisation !)...
Quand je dis ça, on me traite de sans coeur...  :'(

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: buffalo debile le 22 novembre 2006 à 11:26:46

Perso, ce qui me gène dans cette histoire, c'est que ceux qui sont à l'origine de cette épidémie sont aussi ceux qui nous vendent le traitement "adéquat".
On bourre les poulets et autres volailles (mais aussi les ovins, bovins, caprins...) de tout un tas de saloperies (ben oui, parce qu'en élevage intensif c'est comme à l'école : dés qu'un individu choppe un virus/microbe, il le refile à tous ses petits copains) si bien que les virus mutent et deviennent résistants aux traitements, d'où de nouveaux "médicaments".
C'est un cercle vicieux dont il faudra bien sortir un jour.
D'autant que les traitements, qu'ils soient contre la grippe aviaire ou autre, ne sont jamais sans effets secondaires (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tamiflu#Soup.C3.A7ons_sur_des_effets_secondaires_psychiatriques_potentiellement_mortels), sans compter que l'efficacité semble quelque peu aléatoire (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tamiflu#Un_variant_du_H5N1_r.C3.A9siste_d.C3.A9j.C3.A0_.C3.A0_l.27Olsetamivir)...
Les "Questions éthiques (http://fr.wikipedia.org/wiki/Tamiflu#Questions_.C3.A9thiques)" me semblent pertinentes également...

Pour ce qui est de la sélection naturelle, je suis d'accord avec vous mais dans le cas de la grippe aviaire, et en cas de pendémie, ce dont je ne suis pas persuadé, elle n'a rien de naturelle...

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Vrorsh le 22 novembre 2006 à 11:55:25

Pas naturelle c'est peut-être beaucoup dire. C'est quand même un virus ce qui est parfaitement naturel.

Ce qui l'est moins apparemment c'est le mode de propagation. Il me semble qu'on en avait déjà parlé sur un autre post mais les gens qui étudiaient le phénomène étaient de plus en plus persuadés que le vecteur ne sont pas (ou très peu) les animaux sauvages migrateurs mais bel et bien les animaux d'élevages intensifs trimballés par milliers dans des trains ou des camions ... C'est ça la mondialisation.

Dans le doute, j'vais peut-être faire une petite provision d'HE de tea-tree moué (pis de l'eau, des conserves et des lyophilisés aussi)  ;D

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: Persea le 22 novembre 2006 à 12:57:32

Citation de: Rod le 22 novembre 2006 à 01:16:37

Je veux seulement dire qu'à force de vouloir contrôler la nature et refuser la mort, peut-être que l'Homme se les est mis à dos... Tous les problèmes de maladies et de résistances aux traitements sont bien la preuve de la guerre que se livrent ceux-ci...
Rod

A force de vouloir refuser la mort, on se retrouve également avec des problèmes de surpopulation....

Perso, j'espère bien qu'on ne me "prolongera" jamais comme certains qui "sous-vivent" avec une pile par exemple et allongés sur un lit toute la journée. Non merci ! (d'ailleurs il faudrait bien que je le marque quelque part  ::))

Et j'ai rien contre la "sélection naturelle" non plus, mais à mon avis, si le H5N1 se propage de façon sérieuse, ce sont les comptes bancaires les plus garnis qui seront servis en premier en matière de protection contre le virus...

Titre: Re : Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: buffalo debile le 22 novembre 2006 à 13:40:34

Citation de: Persea le 22 novembre 2006 à 12:57:32

Et j'ai rien contre la "sélection naturelle" non plus, mais à mon avis, si le H5N1 se propage de façon sérieuse, ce sont les comptes bancaires les plus garnis qui seront servis en premier en matière de protection contre le virus...

TAFDAC

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: bellis le 01 décembre 2006 à 09:42:15

Citer

les comptes bancaires les plus garnis qui seront servis en premier en matière de protection contre le virus...

Je suis d'accord avec toi, mais la vie est plus subtile, ;) les protections ne sont jamais à 100% efficace. Il est toujours observé dans les épidémies des cas ou des personnes trés exposées n'ont pas été contaminées, on explique cela comme on peut, potentiel physique excellent , hygiéne de vie etc...
Et je rejoins l'avis de Rod, il faut accepter cette sélection naturelle, aprés avoir mis, tout de même, toutes les chances de son côté.

bellis :)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: bellis le 01 décembre 2006 à 10:58:47

Pour ce qui concerne les provisions, le problème principal qui le me préoccupe est la réserve d'eau . ^-^
La quantité d'eau nécessaire pour cuisiner est parfois phénoménale et cela risque de poser problème en période de restriction, j'ai donc favorisé dans mes stocs les aliments nécessitant le moins d'eau :
          - semoule: 1 verre d'eau pour un verre de semoule
          -riz pilaf : 1+ 1/2  verre d'eau  pour 1 verre de riz
          - flocon de céréales: en galette, juste imbibée d'eau + un peu de farine pour obtenir la bonne consistance.

Les pâtes????? 2l d'eau... :down:
J'avais envisagé de les supprimer, mais elles sont agréables au goût même préparées simplement, elles sont un repas de fêtes pour les enfants, donc elles seront  importantes pour garder le moral des grands et des petits. :doubleup:
J'ai pensé, comme le suggèrent de nombreux bio, utiliser l'eau de cuisson des pates pour en faire une soupe, cela permettrait  d'économiser de l'eau, on ne jette plus l'eau de cuisson, on la boit .
J'ai testé, :'( si on boit l'eau de cuisson seule, c'est vraiment pas fameux, et cela varie suivant les différentes formes de pâtes.
le mieux serait d'y ajouter  épices, légumes...
L'eau de cuisson des pois chiches  rappelle le pot au feu .
L'eau de cuisson du riz peut également être bue (excellent contre les diahrées)

SI j'avais encore des enfants à la maison, je les préparerais un peu de facon ludique, du genre:
Aujourd'hui on joue à : il a des restrictions  etc...,
On fait la cuisine ensemble;   menu: pâtes et leur bouillon
     1  ils sauront cuire les pâtes s'ils ne le savent pas encore
     2  ils goûteront parcequ'ils auront préparé eux-même
     3  ils seront un peu préparés si un jour il faut se restreindre
     4   vous nous racontez.... ;D

bellis :)
 

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Maximil le 17 janvier 2007 à 17:01:42

Au cas où vous ne le sauriez pas, tous les personnels de tous les hopitaux de France suivent actuellement une formation obligatoire concernant les risques de pandémie grippale.
Fait assez discret, je vous résume cette petite réunion d'information à la francaise:
- c'est grave, ca va arriver d'autant plus que ca fait trop longtemps que ce n'est pas arrivé et ca va être le bordel
- mais on a tout préparé, vous ne risquez rien, d'ailleurs il n'y a aucun risque pour le moment, rassurez-vous ! y'a aucun risque, rassurez-vous, y'a aucun risque etc...
Voici sur mes notes personnelles:

Préparation à une pandémie grippale d'origine aviaire

- Vise tous les agents hospitaliers en contact ou non avec les patients.
Pourquoi se préparer à une pandémie:
Environ tous les 30 ans, une pandémie frappe le monde:

• Grippe espagnole 1918-1920

Pour info: 20 millions de morts dont 120 000 en France, 1 milliards de malade (à l'époque où les transports étaient loin d'être ce qu'ils sont aujourd'hui)

• Grippe asiatique 1957-1958
• Grippe de Hong-Kong 1968-1969

Une pandémie se déroule en 3 phases en général. Pas plus d'explications là dessus.

DéfinitionsEpizootie: espece animale
Zoonose: maladie animale affectant l'homme
Pandémie: forte augmentation du nombre de cas, limité dans le temps mais illimité dans l'espace
Epidémie: augmentation du nombre de cas, illimité dans le temps

Les medecins formateurs ont très lourdement insisté sur le fait qu'il n'y avait pas de transmission inter-humains pour le moment.
Il faut savoir que le virus de la grippe est composé de deux protéines:
Hémaglutinine (H) et Némaminidase (N) d'où les noms de grippe tels que H5N1

Le risque provient de 2 facteurs:
- recombinaison: si un seul hôte a à la fois la grippe aviaire et la grippe humaine: cassure puis recombinaison entre gène H et/ou gène N => d'où un nouveau virus. Cela peut se faire sur un être humain mais aussi sur un porc qui est sensilbe à ces deux formes de virus.
- mutation: progressive sur plusieurs années (sauf si accélerée par radiation)

L'influenza aviaire
Provoquée par des virus grippaux de type A (principalement les sous-type H5, H7 et H9).
Peut infecter d'autres espèces animales (dont le porc et l'homme)
Les modes de contagion sont les déjéction, les plumes, la viande crue, l'eau souillée. A savoir que la température de cuisson détruit les protéines du virus et donc le virus.

Premiers symptômes
- Fièvre elevée
- Signes de déficience respiratoire (toux)

Signes inconstants
- Manifestation ORL ou digestives
- Douleurs plenales, epistaxic

Evolution clinique
- tableau de pneumonie.
Il y a entre 4 à 13 jours de symptômes, avec un délai moyen de 6 jours avant le décès.
Trop peu de cas pour avoir réellement des grilles d'évaluation symptomatiques. Surtout que le nouveau virus peut très bien être différent.

A savoir qu'en France, les grippes saisonnières font de 1000 à 7000 victimes par an soit 0.1% de léthalité. D'où la très forte demande du gouvernement de vaccination systémique du personnel soignant. Les premiers symptômes d'une pandémie ressembleront à une grippe saisonnière.

2 anti-viraux existent en préventif et curatif: zanamavit et tamiflux.

Info: en cas de pandémie, une fois la souche isolée, il faudra compter de 6 à 12 mois pour avoir un vaccin.

Estimations statistiques francaises: il y a aura de 9 à 20 millions de cas, donnant de 91 000 à 220 000 décès directs. Cela entrainera entre 455 000 à 1 millions d'hospitalisations. En gros, il faudrait plus que doubler d'un coup le nombre de lits.

Il existe des circuits d'alerte prépandémique et pandémique: les plans blancs (hopitaux) et bleus (maison de retraite).
En cas d'activation de plan blancs volet biologique, sachez que la quasi-totalité des gens se présentant à l'hopital seront renvoyés chez eux. Seuls les cas en état de détresse vitale immédiat ayant une chance de survie seront admis aux urgences (dixit les formateurs).
Les hopitaux seront donc bouclés physiquement pour la plupart.

HygiènePort du masque chirurgical olbigatoire pour les patients en cas de pandémie
Pour le personnel, ce seront les masques FFP2 plus des gants.
La désinfection des mains se fera par SHA (solution hydro-alcoolique) et à défaut, un lavage des mains avec un savon anti-septique.
Rappel les modes de transmission sont : contact, goutellettes et l'air.
En cas d'actes invasifs: tenues complètes et 2 paires de gants.


Officiellement donc, tout est prévu  ;D :up:

Voilà :'(

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Diesel le 17 janvier 2007 à 17:18:40

Faisons confiance au gouvernement (surtout en période pré-éléctorale).  ;D
Attention, le 1er qui doute de l'éfficacité de l'état à gerer et nous dire la véritée, toute la vérité rien que la vérité n'aura pas de vaccin.  ;)

Je suppose que des stocks de médicaments, de tenues et même de lit sont déjà prévu et largement disponible sur simple appel non ?.  ::)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Maximil le 17 janvier 2007 à 17:36:52

Les masques sont déjà prévus et stockés oui  :'(
 Les lits évidement qu'il sne le seront jamais. Les médicaments le seraient au dernier moment.

Titre: Grippe aviaire?
Posté par: kazar le 17 janvier 2007 à 17:40:06

(http://kurumae.zevillage.org/images/carte_grippe_aviaire_1.gif)
(http://www.toquentete.net/style/humour/grippe_aviaire_vache_folle.jpg)

(http://www.toros2000.com/images/Duverdier/grippe%20aviaire.jpg)

(http://www.naute.com/funimages/flocons.jpg)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Pierrot le 17 janvier 2007 à 17:45:22

Citer

Officiellement donc, tout est prévu   

Si c'est toi qui le dit mon canard, je me fais plus de soucis.  ;)

Kazar, quand je serais en Camargue, si je vois les taureaux perchés, je vous préviens immédiatement.  :D

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: French Kiss le 17 janvier 2007 à 18:33:01

Oui enfin les medias, remplissent leurs roles dans le businees pharmaceutique: chaque grippe est differente, pour ceusses qui sont receptifs, ils iront acheter a chaque fois le vaccin adhoc pour tel type de grippe bien precise, que l'industrie pharmaceutique a produit pour l'occasion... il faut savoir que l'universite de Liege qui a un departement consacre a l'etude de la grippe, a mis au point un vaccin qui addresse tous les types de grippes, bizarrement, ils n'ont pas reussi a en obtenir la fabrication a grande echelle, car aucun des gros de l'industrie ne veut prendre le risque de rater une occasion de s'en mettre plein les fouilles, ca fait rever... >:(

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: Baptiste le 17 janvier 2007 à 18:39:53

Citation de: French Kiss le 17 janvier 2007 à 18:33:01

il faut savoir que l'universite de Liege qui a un departement consacre a l'etude de la grippe, a mis au point un vaccin qui addresse tous les types de grippes

Tu as des infos là-dessus ?
La grippe étant un virus mutant rapidement, je me demande sur quoi ils ont basés leur vaccins...
Si c'est le cas, tout n'est peut être pas perdu !  ;)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: promeneur4d le 17 janvier 2007 à 18:43:19

j'ai lu ou entendu (enfin je suis pas sur si c'est vrai :-\ ) que le sauna si on le fait assez chaud guerit la grippe par ce que l'homme supporte plus de chaleur que le virus de la grippe. C'etait pour la grippe normale pas aviaire.

Est ce que quelqu'un a des infos solides?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Baptiste le 17 janvier 2007 à 18:51:20

Il est clair que lorsque tu as de la fièvre, c'est une réaction de ton organisme envers une infection, celle-ci maintenant les micro organismes dans une activité moindre du fait de la chaleur (les virus ne se développent plus au dela de 38.5ºC, information de mémoire, à vérifier). Mais de là à les tuer, les protéines thermolabiles ne commencent à se dégrader réellement que vers 70ºC et plus, donc, je ne pense pas que le sauna les tue, ou alors nous avec...

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: promeneur4d le 17 janvier 2007 à 19:40:41

Tu survis a un sauna de 100 degrés mais tu transpire et ''l'interieur'' les organes sont a 38?
Au fait les virus de la grippe ils se trouvent ou? dans les poumons? La ils seraient ''cuits'' si on respire

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Baptiste le 17 janvier 2007 à 21:49:04

Un sauna, ça monte à 100ºC, tu es sûr ?  :o
Sachant que la peau ressent la sensation de brulre vers 40-41ºC, ça ne doit pas être si agréable que ça, alors...

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: emmuel le 17 janvier 2007 à 22:41:32

100° je sais pas
mais 90° oui…

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Olcos le 17 janvier 2007 à 23:37:26

Bon bah il en faut un qui doit passer pour un idiot... :-[

En gros, j'ai rien prevu en cas de quarantaine (que ce soit la neige, la grippe aviaire ou godzilla  ::) )

Est ce qu'il y a un post sur les reserves a avoir chez soi, sinon, outre des produits alimentaires de base vous avez prévu quoi ?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: alita le 18 janvier 2007 à 01:27:25

hop laaaa , l'idée du sauna , à oublier tout de suite  :down:

c'est vrai que le virus (le H5N1 qu'on connait) n'aime pas la chaleur.
en théorie , la température d'un sauna serait parfaite ... sauf que le corps tend à maintenir une température stable aux alentours de 37°C (jusqu'à 42°C à la rigueur, au dela préparez les obsèques)

donc à part détruire les éventuels virus présents sur la peau (et encore), s'exposer à ces températures (en ayant déja une infection virale potentiellement  létale qui entraine une forte fièvre/détresse respiratoire et +/- cardiaque) ne fera que te déshydrater encore plus, aggraver l'augmentation ton rythme cardiaque, aggraver les difficultés respiratoires

en conclusion autant s'installer confortablement dans un four crématoire , pour gagner du temps  ;D

-----------------------------------------------------------------------------------------

pour en revenir au sujet, je sors de 3h de formation sur la préparation des professionels de santé en cas de pandémie ... ce n'est pas parceque PPDA n'en parle plus et n'a d'yeuxque pour segolene et nicolas que toute "menace"  a disparu

je pense qu'un minimum de préparation s'impose, étant donné qu'une pandémie est quasiment certaine dans les 10 ans à venir (au plus tard)  : Le cycle des grandes pandémies grippales (type grippe espagnole) étant d'environ 30-40 ans,et la dernière s'étant produite fin des années 60, je vous laisse faire le calcul  ^-^

Sans en arriver aux derniers stades de type "état de guerre et loi martiale"  comme on voit à la TV (qui sont tout de même prévus au cas où), stocker environ 1 mois de réserves et des antipyrétiques type paracétamol (voir quelques masques et quelques litres de solution désinfectante hydroalcoolique pour les plus prévoyants) semble un minimum.

Etant donné que les principales mesures reposent sur l'isolement des cas AU DOMICILE (les hospitalisations sont réservés aux cas graves avec complications), prévoir une pièce et quelques fournitures afin d'assurer un isolement confortable et efficace pour tout le monde (malade et entourage) serait déja pas mal.

bien sûr, respecter les règles d'hygiène de base est un minimum, pour le reste (masques et autres), se reporter aux recommandations officielles : http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/grippe_aviaire/sommaire.htm (http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/grippe_aviaire/sommaire.htm) en particulier la rubrique "conduite à tenir". (Pour vous rassurer, les stocks "officiels" de masques et d'antiviraux sont déja pas mal constitués)

je ne veux alarmer personne (ce n'est vraiment pas le but), mais c'est avec un minimum de préparation et de connaissance qu'on peut efficacement combattre ce genre de chose. Alors n'hésitez pas à vous entrainer à mettre un masque en famille, répeter certaines règles qui peuvent paraitre "toutes c*nnes" et faire passer les infos même à ceux qui pensent que "c'est plus sur TF1 donc y'a rien à craindre"


sur ce, bonne nuit  :)

 

Titre: Re : Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: French Kiss le 18 janvier 2007 à 11:15:23

Citation de: Razak le 17 janvier 2007 à 18:39:53

Tu as des infos là-dessus ?
La grippe étant un virus mutant rapidement, je me demande sur quoi ils ont basés leur vaccins...
Si c'est le cas, tout n'est peut être pas perdu !  ;)

C'etait dans une emission de la television suisse qui s'appelle "A Bon Entendeur", consacree aux differents vaccins presents sur le marche, et le vaccin mis au point par l'universite de Liege agit sur la composante "H" du virus, sans laquelle le processus d'infection ne peut se poursuivre, j'arrive pas trouver quoique ce soit sur le net pour etoffer mon affirmation, mais il y a plus d'info ici sur les mecanisme du virus:
http://lists.state.gov/SCRIPTS/WA-USIAINFO.EXE?A2=ind0605a&L=wf-actualites&H=1&O=D&P=1480
et ici, sur le H5N1 en particuliers, la prevention, la transmission, etc...

http://www.influenza.be/fr/vogelgriep_faq_fr.asp

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: gglt le 18 janvier 2007 à 11:28:46

Citation de: Maximil le 17 janvier 2007 à 17:01:42

HygiènePort du masque chirurgical olbigatoire pour les patients en cas de pandémie
Pour le personnel, ce seront les masques FFP2 plus des gants.

Ch'tite question : Qu'est-ce qu'un masque FFP2 ?
Je suppose qu'il doit y en avoir plusieurs types. Quels sont leurs particularités, leur usages, etc. ?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Maximil le 18 janvier 2007 à 12:02:23

Citer

Le choix entre FFP1, FFP2 ou FFP3 sera fonction de l’évaluation des risques (type d’agent biologique, tâche effectuée…).

Exemples :

Tuberculose :
FFP1 : soins ou visite à un patient tuberculeux contagieux
FFP2 : situations particulièrement à risque (intubation, expectoration induite, tuberculose multirésistante..).

SRAS :
FFP 2 : prise en charge de patient suspect ou atteint de SRAS

Menaces bioterroristes :
Choix selon les indications du plan Biotox

FFP1 7gr
(http://www.protechnique.fr/images/resize/23101_208_250.jpg)

Citer

Contre les particules fibrogènes et brouillards non toxiques : laine de verre, carbonate de calcium, kaolin, sciure cellulose de bois feuillus sauf bois exotiques, ciment, soufre, coton, charbon, métaux ferreux, aérosols liquides, brouillards d’huiles végétales et minérales

Citer

Valeur limite:
 Dans le cas d’une concentration allant jusqu’à 4,5 x VL (VME valeur moyenne d’exposition pour un travail de 8 h ou VLE valeur limite d’exposition pour un travail de 15 mn)
 

FFP2  EN149:2001 12gr
(http://www.protechnique.fr/images/resize/23201_226_250.jpg)

Citer

Protection Protection contre les particules fibrogènes et brouillards de faible à moyenne toxicité ci-dessus + silicate de sodium, graphite, gypse, fibre de verre et plastique, sciure de bois exotiques, poussières de métaux non ferreux : quartz, cuivre, aluminium, baryum, titane, vanadium, chrome, manganèse, molybdène, aérosols liquides, brouillards d’huiles végétales et minérales.

Citer

Valeur limite
 Dans le cas d’une concentration allant jusqu’à 12 x VL (VME valeur moyenne d’exposition pour un travail de 8 h ou VLE valeur limite d’exposition pour un travail de 15 mn)

FFP3 22gr
(http://www.protechnique.fr/images/resize/23201_226_250.jpg)
Média filtrant, ininflammable, testé contre l'allergie

Citer

Contre les particules fibrogènes et brouillards de moyenne à haute toxicité ci-dessus + silices, cadmium, cobalt, nickel, platine, rhodium, strichnine, uranium poussières fumées et particules radioactives, amiante, antimoine, arsenic et les poussières de laboratoires pharmaceutiques, aérosols liquides, nuages d’huile, poussières et fumées de métaux, particules moyennement radioactives.

Citer

Valeur limite
 Dans le cas d’une concentration allant jusqu’à 50 x VL (VME valeur moyenne d’exposition pour un travail de 8 h ou VLE valeur limite d’exposition pour un travail de 15 mn)

Source:
 Source pro-technique.fr (http://www.protechnique.fr/product_info.php?products_id=353)

En sachant que tous ces masques sont trouvables avec soupapes également.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: emmuel le 18 janvier 2007 à 12:10:01

Ca s'achète où ?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Maximil le 18 janvier 2007 à 12:25:49

Magasin de materiel pharmaceutiques, internet, copains etc....
Parfois en magasin de bricolage (vérifier les normes, ne pas confondre avec certains masques à poussières bas de gamme.)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: mum le 28 janvier 2007 à 16:58:03

bonjour, si la grippe aviaire vous interresse et que vous pensez qu'il y a un danger réel d'une pandémie vous pouvez vous informé sur le forum :
http://www.influenzah5n1.fr/index.php
sur lequel je participe avec mes maigres moyens
-leBienvenue sur le forum influenzah5n1
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ce n'est pas parceque les médias n'en parlent plus que les risques ont disparu bien au contraire...
quelques nouvelles et recherches que nous avons faites:
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?board=363.0
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?topic=5403.0
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?board=470.0
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?topic=5388.msg16735;topicseen#new
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?topic=5332.0
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?topic=5400.0
http://www.influenzah5n1.fr/index.php?board=19.0
je ne désire pas vous faire peur  mais on peut vous expliquer le virus ,les risques...
et vous la survie...  

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: riketz le 18 février 2007 à 15:01:22

Toujours sur le thème de la grippe aviaire mais sur un autre sujet: Je bosses dans une résidence hotelière où on voit défiler pas mal de monde venant d'un peu tout l'europe occidentale et vu qu'il reste a chaque fois une semaine, sur toute la saison, on croise énormement de monde! je suppose que les risques d'ètre exposer au virus augmente pas mal.

d'où ma question: Qu'en est il des mesures prisent par les autres pays d'europe? Et est ce qu'il existe une plan d'urgence européen ou quelque chose dans ce genre?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: emmuel le 31 juillet 2007 à 10:23:29

Still runing…

Le laboratoire national de référence de l’AFSSA de PLOUFRAGAN a confirmé la présence du virus H5N1 hautement pathogène sur deux cygnes trouvés morts le 29 juillet sur l’étang de la Grande Creusière à DIANE CAPELLE (Moselle).

Conformément au dispositif de gestion des cas d’influenza aviaire dans la faune sauvage, la Préfecture de la Moselle a reconduit les mesures de prévention qui avaient déjà été établies lors de la découverte de 3 cygnes atteints sur l’étang de Villers dans la commune d’Assenoncourt le 3 juillet dernier, avec la délimitation d’une zone de contrôle et d’une zone d’observation.

Outre les communes précédemment concernées, 2 communes supplémentaires rentrent dans la zone d’observation : Barchain et Bebing.

Au niveau national, les mesures de prévention du risque correspondant au niveau « élevé » sont maintenues.

Ces mesures s‘appliquent sur l’ensemble du territoire métropolitain. Ce dispositif de prévention et de lutte contre l’influenza aviaire repose sur une surveillance continue de la faune sauvage et des élevages, et sur la mise en place de mesures proportionnées au niveau de risque. Sur le terrain, la mobilisation de tous les acteurs de ce dispositif (éleveurs, services vétérinaires, office de la chasse...) concourt à la protection des élevages français.

Source : communiqué de presse du ministère de l’Agriculture et de la Pêche, en date du 31 juillet 2007

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Rammstein le 01 août 2007 à 21:21:33

La TV allemande a diffusé un reportage plutôt alarmiste de la BBC sur la grippe aviaire. Très argumenté toutefois. Sans vouloir jouer le catastrophiste, la situation risque d'être plus "sportive" que ne le dit alita (que je remercie pour son poste très documenté).

Les précédente pandémies se sont en effet étalées sur plusieurs années, avec des vagues successives de contamination, comme l'explique la BBC. Si la pandémie se déclenche, le bordel va durer plus qu'un mois, c'est certain. Des entreprises vont fermer par milliers, l'activité économique va diminuer de façon drastique. Il pourrait y avoir des émeutes et des pillages, d'abord pour se procurer des traitements (Tamiflu, même si l'efficacité est limité c'est psychologique : certains en voudront à tout prix), puis de la nourriture. Un beau m*rdier !

Le précédent de la grippe espagnol s'est en outre soldé, une dizaine d'années plus tard, par une épidémie d'encéphalite ne touchant que les survivants de la grippe. Bilan : 1 million de morts de par le monde...

Rammstein

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: alita le 04 août 2007 à 00:47:00

Citation de: Rammstein le 01 août 2007 à 21:21:33

Les précédente pandémies se sont en effet étalées sur plusieurs années, avec des vagues successives de contamination, comme l'explique la BBC.

effectivement il y a un risque (quasi-certain) de  cycles/vagues successifs s'étalant sur plusieurs années. La durée d'un cycle est évaluée entre 3 et 9 mois séparés par une accalmie de 6 mois. D'ailleurs le plan d'action gouvernemental comprend les mesures à prendre entre 2 vagues de pandémie. (Mais ce ne sera pas forcément "sportif" pendant toute cette période, au pire les premières semaines, après on sera tous morts  ::) )

Le plan grippe aviaire 2007, plus étoffé : http://www.grippeaviaire.gouv.fr/IMG/pdf/plan_pandemie_grippale_2007.pdf (http://www.grippeaviaire.gouv.fr/IMG/pdf/plan_pandemie_grippale_2007.pdf)

petite anecdote : une des responsables régionales de l'information/formation sur le risque de pandémie habite près de chez moi. 2 jours après la réunion je l'ai croisée au supermarché avec un caddie remplis de sacs de riz, de farine, de sucre(modèle familiaux),  et de packs d'eau ... elle rentrait d'Asie du sud-est à ce moment-là  ... elle doit lire ce forum  ;D

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: zoltan charles henderson le 18 août 2007 à 19:31:29

Vers une vaccination mondiale contre la grippe aviaire
SANTé ven 17 août
Cela serait une avancée médicale incroyable. On se dirige de plus en plus vers une vaccination au niveau mondial contre la grippe aviaire. Des chercheurs gantois sont parvenus à obtenir une immunité humaine suffisante avec des doses de vaccin extrêmement réduites. Le nouveau vaccin de l'entreprise pharmaceutique GlaxoSmithKline est actuellement en phase de test au Centre de Vaccinothérapie (CEVAC) de l'hôpital universitaire de Gand.

Les chercheurs de l'hôpital universitaire de Gand ont en effet effectué des essais sur l'homme qui ont permis de constater que le vaccin, même à des doses très faibles, protège suffisamment contre les souches connues du virus de la grippe aviaire H5N1 et qu'il protège aussi partiellement contre d'éventuelles nouvelles variantes du virus.

Le manque de vaccins disponibles augmente le risque d'une nouvelle pandémie. Or, le virus de la grippe aviaire peut se transmettre, après mutation, d'homme à homme.

Pour pouvoir fabriquer les vaccins nécessaires à une campagne de vaccination au niveau mondial, les spécialistes ne disposent pas d'assez de matière première pour les vaccins, à savoir de l'haemagglutinine.

"La capacité de production ne pouvant pas être augmentée du jour au lendemain, le défi consiste dès lors à assurer une protection efficiente avec la plus petite quantité possible de vaccin et de préférence, pour la palette la plus large possible de de variantes de H5N1", expliquent les chercheurs de l'hôpital universitaire de Gand.

Or, le vaccin actuellement testé au CEVAC peut probablement remplir ces différentes exigences. La combinaison du vaccin et des stimulants de l'immunité dans la lutte contre la grippe aviaire est testée pour la toute première fois à l'hôpital universitaire de Gand. Pour le moment, les résultats sont donc positifs.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: TomCallhagan le 14 novembre 2007 à 19:41:23

Je viens de percuter à l'instant après un spot de pub à la télé :

-Tout un élevage de 5000 volailles est actuellement en train de se faire abatre dans le sud-est de l'Angleterre, 10% est mort de la maladie avant que les vétérinaires n'euthanasient le reste
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-977959,0.html

-Le site monté par le ministère de l'intérieur (http://www.grippeaviaire.gouv.fr/) s'enrichit de jours en jours
mais officiellement, nous sommes toujours en France à un niveau de risque "faible"
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=442

-A la télé, on a d'abord vu une publicité de sensibilisation sur la grippe ("La grippe n'est pas un petit rhume"..."la grippe c'est une semaine de fièvre à 40°C et plusieurs pour s'en remettre")

- Aujourd'hui je viens de voir un nouveau spot : "Quand on tousse c'est des miliers de microbes qui partent dans l'air" (puis le sujet qui tousse portant un masque type FFP2) "pensez aus gestes simples pour préserver votre entourage"

-Une amie infirmière m'a confirmé avoir eu la réunion d'info obligatoire sur le sujet "mais qu'on lui avait bien précisé qu'il n'y avait pas lieu d'inquiéter les gens"

Sans virer dans la parano, je me pose des questions :
J'ai l'impression que tout est fait pour accélerer doucement la prise de conscience :
"Quelque chose va arriver"
"Il va y avoir des malades"
"Portez des masques"...

mais que la communication n'est pas directe afin de ne pas trop inquiéter les gens (nous ne sommes plus qu'à quelques jours des fêtes)

Qu'en pensez-vous?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Ratdegout le 14 novembre 2007 à 19:54:57

Yep c'est ça, tu as raison, on met en place doucement et progressivement une communication de sensibilisation, prévention et préparation du public à la menace bien réelle que constitue la grippe aviaire.

Je n'ai pas vu le spot publicitaire, mais le masque FFP2 n'est pas conçu pour protéger l'entourage! Le FFP2 est conçu pour la protection personnelle, pour éviter de contaminer ses voisins il suffit d'un masque chirurgical dans une situation de crise. Je ne sais pas si c'est toi qui confond les masques ou si ce sont les communicants qui se sont gourés dans leur spot... En même temps le FFP2 protège aussi l'entourage... mais ça ne sert à rien d'utiliser un masque filtrant pour un mec qui nage déja dans ses microbes, et ça coûte plus cher.

Ensuite, mettre une image de masque dans un spot contre la grippe saisonnière, c'est à mon avis une erreur qui tend à induire un mélange des genres. Dans un pays comme la France où la culture de prévention/sécurité reste faible, l'idée des masque passe à mon avis assez mal dans la population... surtout que contre la grippe saisonnière faut pas déconner, suffit de suivre les règles normales d'hygiène: main devant la bouche, respect d'une distance minimale avec ses voisins, lavage de mains après contact avec poignées de porte de WC et autres nids à microbes... Bon certes il faudra y venir à cette idée des masques (les Suisses ont commencé, et foiré, début 2006), mais gaffe à l'amalgame entre les différents virus de la grippe... Ce n'est que mon avis, les mecs qui ont fait ça sont des pros, ils ont leurs raisons, et si ça se trouve ça va passer nickel.

C'est vrai que la communication ne peut pas être directe et totale, sinon les gens -qui sont mal informés et jugent sur des informations erronées et incomplètes- mélangeraient les informations et paniqueraient. C'est forcément dur de préparer les gens à un truc pareil, mais ça se fera je pense. De toutes façons, il faudra bien que les gens s'y mettent quand il faudra.

Toute la préparation repose sur le postulat que la pandémie va arriver un de ces jours, peut être bientôt, peut être pas. Et effectivement c'est fort probable que ce virus cause une pandémie mondiale, comme c'est déja arrivé précédemment (grippe espagnole, grippe de Hong Kong -moins grave). Y a il pour autant lieu de s'inquiéter? Je ne pense pas. Si ça doit arriver, ça ne sert à rien de s'inquiéter, ça viendra et puis c'est tout. Oui il y aura des malades et des morts, mais tout est fait pour qu'on soit prêts à gérer la crise afin de limiter le nombre de victimes et l'impact sur la société.
A partir du moment où on considère qu'un malheur va arriver, on a déja fait un pas dans son acceptation. Il faut bien se faire au fait que rien n'est permanent, surtout du point de vue de la santé... et mieux les gens accepteront cela, mieux sa se passera. Mais y a il quelquechose de plus dur à demander à l'humain?

Titre: Re : Re : Grippe aviaire?
Posté par: Jonathan le 14 novembre 2007 à 22:18:34

Ratdegout il me semble que ton message oublie qu'un minimum de préparation comme cité plus bas (post d'alita) ne peut qu'etre bénéfique au préparé comme à la collectivité qui aura bien assez de travail

pour en revenir au sujet, je sors de 3h de formation sur la préparation des professionels de santé en cas de pandémie ... ce n'est pas parceque PPDA n'en parle plus et n'a d'yeuxque pour segolene et nicolas que toute "menace"  a disparu

je pense qu'un minimum de préparation s'impose, étant donné qu'une pandémie est quasiment certaine dans les 10 ans à venir (au plus tard)  : Le cycle des grandes pandémies grippales (type grippe espagnole) étant d'environ 30-40 ans,et la dernière s'étant produite fin des années 60, je vous laisse faire le calcul  ^-^

Sans en arriver aux derniers stades de type "état de guerre et loi martiale"  comme on voit à la TV (qui sont tout de même prévus au cas où), stocker environ 1 mois de réserves et des antipyrétiques type paracétamol (voir quelques masques et quelques litres de solution désinfectante hydroalcoolique pour les plus prévoyants) semble un minimum.

Jonathan
 

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Langouste le 15 novembre 2007 à 10:40:44

Salut,
Sans avoir d'avis tranché sur le rôle des médias, je trouve tout de même très positif le changement de posture des autorités. Avant, c'était :" Soyez confiants, vous ne risquez rien, nous nous occupons de tout, votez pour nous." (Tchernobyl etc). On est passé à maintenant à "Attention, il y a un risque, on vous donne des billes pour vous préparer, nous ferons le maximum de notre côté. (et continuez à voter pour nous)".
Après, on peut discuter de l'honnêteté et de la précision de l'information donnée au public, son timing etc., mais c'est déjà une bonne évolution.
Sinon personnellement je me prépare en me tenant un minimum informé (infos officielles, réseau personnel, etc.) et en gardant un minimum de matos (quelques masques masques) et de stock vital (environ une semaine, j'aimerai en avoir un peu plus mais on est trop gourmands :)) à la maison, et c'est tout. Parce que vu les infos que j'ai et le niveau de confiance que j'ai en elles, je pense que faire plus de préparation (capacité de vivre un mois en vase clos ou fuir immédiatement dans une zone protégée ?) serait mauvais en terme de rapport coût/bénéfice. Mais je me plante peut-être...

 :)

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Ratdegout le 15 novembre 2007 à 11:59:41

Attention, je n'ai jamais dit que la préparation n'était pas bénéfique (je sais vraiment pas ce qui a pu te faire lire ça ??), simplement qu'il fallait y aller doucement avec l'opinion publique française, pour éviter les amalgames et s'assurer que les gens comprennent bien de quoi il s'agit et appliquent les recommancdations correctement (exemple des masques). Parler de masques aujourd'hui me semble un peu prématuré pour plusieurs raisons, mais concernant les règles d'hygiène générale, je suis 100% d'accord pour en parler le plus possible, d'autant plus qu'elles peuvent s'appliquer face à beaucoup de choses (grippe saisonnière, gastro...).
La grosse partie de la préparation concerne les professionnels et l'administration, la mission des autres citoyens est d'intégrer les règles d'hygiène et de protection, de protéger les personnes fragiles... et de continuer à vivre / travailler le plus normalement possible.

Se renfermer sur son domicile et vivre isolé du reste du monde n'est pas vraiment possible, ni désirable. Tout d'abord, si on parle de pandémie, c'est à plusieurs mois de maladie qu'il faut s'attendre (Cf site gouvernemental), difficile de rester enfermé plusieurs mois chez soi quand même... ensuite, si chacun choisit de protéger ses fesses ainsi, ça ne va pas aider la société à gérer la situation. Sur une crise longue comme ça, on a besoin que le pays continue de tourner, que les fonctionnaires et médecins soient à leur postes, que les déchets soient collectés et éliminés etc. Le secteur publique est celui qui est le plus indispensable mais le privé n'est pas en reste. Il faut des gens pour assurer les approvisionnements, garantir la salubrité publique etc. Voir le plan gouvernemental, qui est assez complet.

Fuir dans une zone protégée, c'est exclu à mon sens. D'après les prévisions de l'OMS, une pandémie s'installerait en quelques semaines, et s'étendrait assez rapidement à toute la métropole. Inutile de s'enfuir dans une région où on a pas de repères, et où on est plus vulnérable pour revenir ensuite chez soi quand tout le territoire est touché... mieux vaut rester chez soi dès le départ et s'adapter. Et puis on aura besoin de nous chez nous: personnes agées à s'occuper etc.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: rem le 17 novembre 2007 à 10:10:10

rassurant tout ça  :ohmy: :ohmy:

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Aerazur le 04 décembre 2007 à 17:49:35

Tout celà est très interressant, et bien souvent fort bien informé.

Personnellement, je reste assez dubitatif au sujet de cette menace pandémique, qui à mon sens sent plus le pétard mouillé que le risque imminent pour ce qui est de l'Europe et de l'Amérique du Nord.

Sans mettre en doute les capacités de réflexion ou le degré d'information de chacun, suis je le seul sceptique?
 :-[

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Maximil le 04 décembre 2007 à 17:55:19

Tu n'es pas le seul sceptique si on suit ce que dit le gouvernement. MAIS, si on regarde dans notre dos l'histoire, je sens un leger frisson bien humain me parcourir le dos  :-\ et je comprends pourquoi ces préparatifs.

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: modl le 15 décembre 2007 à 21:28:41

Je viens de lire tout le post, très intéressant. Je me permets de le faire remonter pour une raison bizarre : je suis prof, et les bulletins des élèves leurs sont donnés en main propre, avec un coupon à faire signer par les parents. Cette année, les parents sont invités à préciser leur adresse mail... Refusant par principe d'égalité tout ça (certains parents n'ont pas le web...), j'en parle à un collègue qui me dit que le proviseur lui a expliqué que c'est en cas de pandémie grippale, pour pouvoir continuer à assurer les cours sans avoir à se déplacer...
Donc, l'administration prévoit un truc vraissemblablement...
Au niveau préparation, y'a-t-il une liste des choses qu'il faudrait avoir chez soi au minimum ?

Titre: Re : Grippe aviaire?
Posté par: Ratdegout le 15 décembre 2007 à 23:13:30

C'est la mise en place du télétravail, dans la mesure du possible, pour limiter les contacts et dans l'idéal permettre aux gens de pouvoir travailler depuis chez eux (en s'occupant des enfants, de malades etc.)
Les administrations prévoient toutes un plan de continuité 'au cas où'.

Une liste de choses minimum à avoir chez soi... difficile de te répondre exactement. Il y a bien ce genre de listes sur le forum, mais dans le cas précis d'une pandémie grippale de plusieurs semaines voire mois, on ne peut pas être dans une perspective de cloisonnement, il faut que le pays tourne, donc que les gens sortent de chez eux... donc à part un stock de médicaments classiques (risques de médecins/hostos surchargés) et des masques de protection, je ne vois pas trop que dire... à part aussi de quoi s'occuper de personnes âgées et membres fragiles de son entourage, qu'il vaut mieux avoir avec soi que de laisser seuls. Donc de quoi héberger des personnes supplémentaires, recueillir les enfants de voisins/parents malades, tout ça... Et puis c'est tout bête, mais un stock de produits d'entretient et autres, pour être sûr de garder une hygiène irréprochable... lessive, savon, nettoyants...


Concernant les masques, il y en a de deux types (je ne pense pas qu'on en aie parlé des masses encore):

FFP2 = protection respiratoire jetable, masque filtrant conçu pour être porté 4h max environ (mais reste fiable plus longtemps, il a bien fallu fixer un chiffre...). En gros, ce masque est véritablement indispensable pour ceux qui travaillent en contact avec le public et voient passer beaucoup de monde. Pour quelqu'un qui travaille dans un petit bureau ou un entrepot, l'intérêt de porter une grosse protection est plus limitée. Par contre pour les transports en commun et les lieux de passage, foule etc. le FFP2 me semble une nécessité.  Il faut en avoir un stock chez soi, il y a eu des chiffres de donnés, je ne sais plus exactement lesquels.
A noter que les masques "ne doivent pas être utilisés par les enfants de moins de ? ans". 4 ans je crois, en tout cas, il faut que l'enfant soit capable de retirer le masque tout seul... logique, mais en attendant si je prenais le bus avec un môme, je lui ferais mettre un masque, quoiqu'en disent les spécialistes.

Masque chirurgical: le bon vieux masque à poussière... l'intérêt de ce masque est d'empêcher celui qui le porte de tousser et postillonner sur son voisin, et donc d'éviter à une personne malade de contaminer les autres. Indispensable quand quelqu'un présente des symptomes. Cela dit, je pense que porter ce type de masque est une très bonne idée pour les situations où le FFP2 n'est pas particulièrement nécessaire. D'abord parce que ça présente quand même une barrière minimale contre les "projections" des autres, et ensuite parce que comme ça on est sûr de ne pas refiler le virus à son voisin, au cas où on serait déja contaminé... On en trouve des pas chers, ça peut toujours servir à autre chose, et c'est mieux que rien pour le jour où l'on a plus de FFP2 pour une raison ou pour une autre, donc autant en acheter.

libre à  chacun de compléter, mais l'essentiel pour moi c'est ça.

Titre: MAJ : 09:01/2008
Posté par: TomCallhagan le 09 janvier 2008 à 15:59:59

Salut à tous,

MAJ vue aujourd'hui via le flux RSS du site officiel:

Quels sont les symptômes de la maladie ?
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=447
Date de mise en ligne : 9 janvier 2008 > 15:04
Dernière modification de cet article : 9 janvier 2008 > 15:04
    * Fièvre associée à une toux, à des courbatures, à une difficulté à respirer, à une grande fatigue, à des maux de tête.

    * Dès les premiers symptômes : je ne me déplace pas directement à l’hôpital, j’appelle le 15.


Comment éviter d’être malade ?
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=448
Date de mise en ligne : 9 janvier 2008 > 15:05
Dernière modification de cet article : 9 janvier 2008 > 15:05
    * Respectez les règles d’hygiène.

    * Evitez au tant que possible les lieux de rassemblement.


Que faire si je suis malade, quels comportements dois-je adopter ?
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=449
Date de mise en ligne : 9 janvier 2008 > 15:07
Dernière modification de cet article : 9 janvier 2008 > 15:07
    * Je m’isole.

    * Pour éviter de contaminer les autres : je limite au maximum le contact avec mes proches en limitant les visites ; je n’embrasse pas mes proches et j’évite de leur serrer la main ; en leur présence je porte un masque et j’aère le domicile.


Que faire si un de mes proches est malade ?
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=450
Date de mise en ligne : 9 janvier 2008 > 15:09
Dernière modification de cet article : 9 janvier 2008 > 15:09
    * Je réduis au strict nécessaire mes visites au malade, et si je m’y rends, je porte un masque en présence du malade et je me lave les mains chaque fois que je sors de la pièce.

    * Je nettoie les objets courant du malade (serviettes, couverts, jouets, linge, etc.) au savon et à l’eau chaude ou à la machine.