Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: lawrence le 27 juin 2008 à 01:00:51

Titre: trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: lawrence le 27 juin 2008 à 01:00:51
 :)

...
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Eric Lem le 27 juin 2008 à 01:22:40
Beau post Lawrence...

L'idée de la Micra pour faire un trousseau pliant est vachement intéressante!

Personellemment sur mes clés il y a:

- Cles domicile
- Cles voiture + trappe essence
- 1 Ph$ton
- Monkey fist plombé
- Crocotool

Le tout est monté sur un petit mousqueton pour deux raisons:

1) ça fait un excellent "grip" si on passe l'index dans le mousqueton, clés dans la paume, en laissant pendre le M.F.
2) Dans l'éventualité ou je me ferais braquer ma caisse (faudrait déjà trouvé l'amateur pour ma poubelle  :o ), je peux encore filer mes clés de voiture sans forcément filer celles du domicile (je sais, je devrais les séparer, mais là je suis sur d'en oublier un à chaque coup  ;D )
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Alylie le 06 juillet 2008 à 03:39:20
J'aime bien l'asp key defender. Du fait qu'il soit en porte-clés, ça le rend (normalement) plus accessible. Et surtout on ne risque pas de l'oublier  :up: Par contre ça ne reste qu'un bête spray en poivre  :down: Est-ce qu'il existe un modèle similaire en gel?
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: bloodyfrog le 06 juillet 2008 à 10:44:55
L'ASP est vraiment un accessoire pour surprendre, casser la distance et fuir...
Sa très faible capacité ne lui permet pas de contenir l'assaut d'une foule de marins pêcheurs en colère... ;D

L'OC est efficace dans beaucoup de cas. Il n'y a que dans un espace très confiné (voiture, ascenseur...) où le gel peut être préferé...

Si l'objet t'interresse, il te faut surtout réfléchir à son déploiement (sous stress également) et te procurer quelques recharges inertes pour se rendre compte de la portée, du jet précis, et de la faible contenance... qui induit une utilisation au contact, surprise, et suivie d'un cycling (enchainement de coups ou mouvements) pour se dégager et fuir...

Manu.
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Alylie le 06 juillet 2008 à 11:47:28
L'OC est efficace dans beaucoup de cas. Il n'y a que dans un espace très confiné (voiture, ascenseur...) où le gel peut être préferé...

Tafdak pour le gel à l'intérieur. Mais je croyais que le gel était aussi plus efficace à l'extérieur. Dans une situation où il y a du vent, il me semble que le spray n'est pas très précis, et qu'on peut tout se reprendre dans les yeux... Faux?
Pour ce qui est du déploiement, je serais bien intéressée par l'expérience de quelqu'un qui en possède un, parce que sous le stress je pense pas que je serais en mesure d'entrer en contact physique avec l'agresseur pour ensuite m'échapper..
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: sharky le 06 juillet 2008 à 12:29:14
Salut,

 Je ne peux que te conseiller (et mes camarades seront d'accord) cet ouvrage:

http://www.bladecraft.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=12&products_id=82 (http://www.bladecraft.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=12&products_id=82)

Pour ce qui est du déploiement, j'ai bien peur que ton ASP ne te serve à rien voire te désavantage si comme tu le dis tu n'es pas capable d'enchainer derrière. D'où le conseil de Bloddy de driller son dépoiement et l'intégrer dans un cycling.

Aussi efficace que soit l'ASP, il n'aura jamais un stopping power qui mettra hors d'état de nuire ton aggresseur. Il te permettra au mieux d'avoir le quart de seconde d'avantage pour enchaîner ou te barrer.

Je te conseillerai de faire quelques stages de RBSD afin de travailler tes réactions sous stress et de voir où il faut que tu travailles.

A+
Stéphane
Titre: [Atwood bars] Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: jilucorg le 06 juillet 2008 à 13:06:47
À propos d'edcforums, pour les amateurs du boulot d'Atwood (http://www.atwoodknives.com/home/spindex.php) qui tombent toujours sur la mention "Sold Out, Thanks!", il existe un fil dédié à l'annonce de la dispo de ses joujoux ici : http://edcforums.com/index.php?topic=14103.0 (http://edcforums.com/index.php?topic=14103.0)

(http://i49.servimg.com/u/f49/11/79/68/94/th201710.jpg) (http://i49.servimg.com/u/f49/11/79/68/94/th169810.jpg) (http://i49.servimg.com/u/f49/11/79/68/94/th184910.jpg)


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Alylie le 06 juillet 2008 à 15:13:29
Je te conseillerai de faire quelques stages de RBSD afin de travailler tes réactions sous stress et de voir où il faut que tu travailles.

C'est clair qu'un stage serait l'idéal, car je suis vraiment néophyte en matière de self défense et de gestion du stress  :closedeyes:
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: sharky le 06 juillet 2008 à 17:22:12
un bon coup de mousqueton dans la tête ça donne pas envie. j'ai jamais eu l'occasion de tester

N'y voit rien de personnel, mais demande à un de tes potes de commencer à te bousculer et à t'insulter, ensuite essaye de déployer ton engin dans ces conditions (l'enlever de la ceinture, etc...) et de l'utiliser , APRES on en reparle. (facta, non verba)
Tu parles un peu dans le vide,là.

Bon, après chacun voit midi à sa porte et se rassure comme il peut, si tu préfères le mousqueton grand bien te fasse. Perso, je ne porte rien sur moi qui n'a pas été drillé encore et encore.

A+
Stéphane
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Kito le 06 juillet 2008 à 21:18:54
Salut les copains,
mon but à moi c'était d'avoir un truc orienté "life simplification" avec du matos qui me ferais plaisir, et je viens de terminer grâce à la baie et des heures de surveillance de nuit : Jilucorg, je vois qu'on apprécie les même trucs.

http://img380.imageshack.us/my.php?image=atwoodui7.jpg

Monica n'a quà bien se tenir.. :doubleup:

Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Sielwolf le 06 juillet 2008 à 23:25:43
2: ou alors si l'autre a sorti un couteau (avant vous) le mousqueton sera alors extrémement utile pour le désarmer sans le blesser et sans risque pour vous.

Tu peux détailler un peu la méthode STP? J'ai du mal à voir... Et pourquoi tu veux éviter de le blesser s' il sort un couteau?
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Eric Lem le 06 juillet 2008 à 23:55:49
"Sans le blesser et sans risque pour vous."

Vous trouvez pas qu'il y a qqch qui cloche dans cette phrase?  ::)



Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: jilucorg le 07 juillet 2008 à 00:05:32
"Sans le blesser et sans risque pour vous."

Vous trouvez pas qu'il y a qqch qui cloche dans cette phrase?  ::)

C'est pourtant simple : le type est totalement déconcentré en se voyant opposé un mousqueton, il n'y a plus qu'à profiter de sa perte de vigilance pour enchaîner selon vos méthodes habituelles, cycling respectueux, dégagement, check 360°, fuite :up:


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Eric Lem le 07 juillet 2008 à 00:30:36
cycling respectueux,

 :lol: :lol: :lol:

Collector celle-là...

Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Kilbith le 07 juillet 2008 à 16:48:48
HS on

Serge, dans la vidéo que tu donnes : http://www.youtube.com/watch?v=NV4ctb_66fQ (http://www.youtube.com/watch?v=NV4ctb_66fQ)

Sauf erreur de ma part, elle n'a pas été commentée ici?

 Après visionnage : Si j'ai bien compris le gars en blanc (de dos) a un couteau dans la main gauche et menace plusieurs autre types (plusieurs ne sont pas visibles au début).
Puis, Il est désarmé par le type en noir qui lui rentre dedans par "balayage du bras avant" puis coup de poing (plus ou moins) direct du gauche et corps à corps...Au passage, il a de la chance le type en noir que le porteur de couteau soit peu aguerri où en méforme...

Le type en blanc est (super) lent et semble très peu décidé. Ce qui n'est pas le cas du type en face qui réalise me semble-t-il une attaque "suicide", mais classique " kata pinan shodan".

Si on met de coté l'absurdité de se coltiner avec un type ayant un couteau (ne serait-ce que parce qu'il ne sera pas toujours en 110 volt). Plutôt que la morale finale, cette vidéo me semble surtout illustrer la règle suivante : "si vous ne voulez pas vous servir d'une arme....n'en portez pas et surtout : évitez d'en menacer quelqu'un!"

Did, ;)

HS off.
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: bloodyfrog le 07 juillet 2008 à 16:54:46
S'agissant d'une vidéo mettant en garde contre le port et l'utilisation des lames chez les jeunes anglais, je me demande dans quelle mesure celle ci n'est pas jouée...
Le "duel" entre les deux premiers gars (ceux que Did appelle le noir et le blanc) pose en effet quelques questions...

Manu.
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: ** Serge ** le 07 juillet 2008 à 17:38:18
Tous les points développés par vos neurones suractives sont fondés, intéressants et crédibles, les aminches.

Je ne sais pas si ce document YouTube a déjà été commenté sur le forum de David.
Lui, comme un bazillion d'autres du même acabit ( http://www.youtube.com/watch?v=BEjKU0p9JZw ),  démontre ( entre autre ) qu'il ne faut pas un entraînement spécialisé ou développé pour plonger un outil tranchant et incisif dans le corps de son prochain pour autant que l'on soit animé d'une volonté et d'une détermination.

Mais, acté ou réellement capturé par une CCTV, je le trouve pas mal pour tous les aspects que vous avez détectés ( une nouvelle fois, grâce à l'acuité que vous confèrent vos statuts de Sachem et, surtout, de Shaman.  Il paraît même que ces derniers trouvent la voie. Dans une hutte, à ce que l'on m'a dit. )
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: ** Serge ** le 08 juillet 2008 à 12:20:25
Voici ce que l'on nomme a rant, en américain. C'est un vieux texte ( jusqu'ici non publié ) de Carl Cestari. Comme le personnage, c'était bigger than life, mais le fond du texte repose néanmoins sur une réflexion très pointue, comme toujours chez Carl :

Concealed Carry…


I always scratch my head in disbelief when I meet guys who are "into" self-defense/close-combat and DON'T carry personal defense weapons and/or survival tools, EVERYDAY - ALL THE TIME!

To my way of thinking that makes the whole "interest" in CQC a "fad" or "buff" type of "activity", taken as seriously as shuffleboard or bacci ball.

EXTREMELY BAD SHIT happens ALL THE TIME. Just review the recent events as pertains the BTK serial killer and Duncan of the infamous Idaho massacre, NOT to mention JUST reading the papers everyday!

My "edge of hand" is a FAR superior EDGE of hand when that EDGE in MY HAND is a shank of razor sharp steel!

Today my wife and I had to attend a ritzy affair at a country club in Bergen County. I had to wear a light summer suit and was denied my usual mode of attire, which allows me to carry a veritable arsenal.

STILL, I managed to carry and conceal NINE weapons upon my person. NINE! Dressed in a light summer suit and NO combat boots!

I was perfectly comfortable and NO ONE was the wiser and yet I had immediate access to any number of survival tools had it been necessary to defend my life, my wife's or any other innocent person.

I expect VIOLENCE of the worst kind. Sudden, vicious, brutal and EXTREME. I also ACCEPT my responsibility as a man to FACE IT full on, deal with it, AND OVERCOME IT! Whatever the cost. So I PREPARE for it.

As the old cliche rings so absolutely TRUE...................."Better to have it and NOT need it, than to NEED it and NOT have it". Because if and when you DO need it, you are GOING TO NEED IT DESPERATELY!!!!!!!!!!!

A serious mind-set KNOWS no other way.

I wish I had a dime for every wussy assed bullshit "excuse" I've heard over the years about why "I CAN'T.............................................".

BULLSHIT!

RANT OVER.

Carl Cestari - Copyrighted


Et voilà ce que rajoute Clint Sporman, son ami, élève et head instructor :

As for the 9 weapons, edged weapons and blackjacks were ALWAYS carried by Carl!

ASP's, he had them, every brand, but didn't carry them, thought they were shit, as do I. Watch cops, or any show were you see guys getting hit by them, nothing happens, i've even seen an ASP bend! Well I should say, if you carry it, work you grip strength, and actually hit a heavy bag with it, otherwise you will loose it!

But I do not like them, I'll take a Blackjack or even a Sap over an ASP!

I'm not sure what he had on him that day, but it could have been dagger's, pepper-spray, blass-knuckles, improvised weapons, and a few other things that are just slipping my mind...

Clint Sporman - Copyrighted

PS- I remember not to long ago, while we were in NY City, seeing a doctor, we were on are way up the elevator, and he was like, damn he's gonna be do ex-rays on me today...and started unloading his weapons onto me, which I had about 4 myself.....that was funny....I was ready for WWIII...

Clint Sporman - Copyrighted

Carl's idea of Hand to Hand Combat was this, ITS BULLSHIT! Ok, ok, what he ment by that is this, WEAPONS RULE! He told be many time, "Bro, weapons rule the roost, if I have to go H2H then I tactically fucked up, and then I have to use my combative skills to get or make distance so I can deploy my weapons, H2H?, why when I can just hit some sorry SOB over the head once and be done with it!"

That was his out look, BUT, that was HIM! Understand, his advised, IS dead on, however, like he stated he planned on and was ready to deal with the outcome! The doing is easy, its the aftermath thats the hard part, be smart and had a back-up plan...hopefully you know where i'm going with this.

Clint Sporman - Copyrighted



Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Rod le 08 juillet 2008 à 22:31:39
Ah ce Carl... Ce n'est pas une légende pour rien!  :up:
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: petit le 15 septembre 2008 à 21:45:22
 bonjour à tous.
je suis en train de faire mon nouveau trousseau de clés, et j'aimerais savoir si il existe un importateur pour la marque atwood!!! je trouve ce type d'équipement extra. :up: :up: :up:
merci à tous.
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Kayle le 25 septembre 2008 à 13:05:32
Personnellement , je trouve le trousseau de clé trop petit et vraiment pas assez puissant .
Un bic ou un stylo de ce genre mettrai plus vite , plus simplement et surtout avec moins de risque ( pour vous en tous cas  :ninja: ) fin à la "discussion" et c'est surtout moins compliqué à trouver que un monkey fist ou autres joyeuseté :D . Après ça dépend des gens  ( Ah , les gouts et les couleurs  ;D ).
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: DavidManise le 25 septembre 2008 à 13:10:51
Tu trolles ou t'es sérieux là ?   :ohmy:

David
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Kayle le 29 septembre 2008 à 18:28:56
Tu trolles ou t'es sérieux là ?   :ohmy:

David
Je trolle pas , j'ai pas encore abordé le combat "windows vs. Linux"  :lol:
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: lobo2511 le 05 octobre 2008 à 23:21:45
bonsoir a tous !!!
untrousseau de cles en defense urbaine ce suffit a lui meme en corps a corps !! l-utilise en coup de poing americain!! ca fait mal!!!
et pour matraque une petite hainette au bot du susdit trousseau avec une balle de golf au bout c pas mal !! (dja servi de ca a l'armee a la sortie d'un cine ,z'ont pas insistes les gonzes!!)
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: dents-de-sabre le 06 octobre 2008 à 02:04:05
 :closedeyes:
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Rod le 06 octobre 2008 à 23:04:56
:closedeyes:
;) ;D
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: Eric Lem le 07 octobre 2008 à 01:28:11
Moi aussi j'apprécie l'effort de retenue du Tigger...  ;)
Titre: Re : Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: dents-de-sabre le 08 octobre 2008 à 00:13:57
Moi aussi j'apprécie l'effort de retenue du Tigger...  ;)

...'' Et ne nous soumet pas à la Tentation
     Mais délivre-nous du Mal ...''

  :matrix:




 ;D
Titre: Re : trousseau de clés et survie urbaine
Posté par: petit le 08 octobre 2008 à 08:59:07
bonjour.. je profite que les petits monstres dorment encore.
tous d'abord merci à tous d'avoir répondu à mes questions :) :) :)

sur mon trousseau de clés j'ai mis : un key défender
                                                         mes clés de maison et de voiture.
                                                       une petite lampe fénix ( la plus petite) elle éclaire terrible.

 mais comme disais l'expression de David Manise, ne pas mettre les memes oeufs dans le meme panier....
     serait il pas mieux de séparer les clés maison/ voiture?