Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 26 juin 2008 à 10:16:14
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Salut à tous :)
Bon... tout le monde va encore me dire de faire ce que je veux et tout, mais j'ai malgré tout envie de vous consulter un petit peu avant d'agir. En fait, je suis en train de réfléchir à un système de publicité qui me permettrait de mettre un peu de beurre dans les chénopodes. Et je voulais avoir vos avis et vos idées...
Ouais, je sais, c'est pas habituel, mais bon.
J'aime pas trop la pub, pour trois raisons principales.
1) elle est envahissante, dans n'importe quel média... et si elle prend trop de place, ça saoûle très très vite...
2) on se retrouve parfois à faire la promotion d'articles ou de boîtes qui ne sont pas "bien" selon nos critères, mais on le fait quand-même...
3) qui dit publicitaires dit clients à soigner, et donc liberté d'expression au minimum diminuée... on va pas pourrir la gueule à un produit si c'est ce même produit qui nous fait croûter... normalement en tout cas. On n'a qu'à voir comment ça se passe dans les journaux.
Et c'est là que j'ai une idée... plutôt que de mettre des pubs google ou de faire de la pub traditionnelle d'agence, j'ai plutôt envie de faire une nouvelle sorte de pub. De la publicité CHOISIE PAR NOUS.
Hein ???
Je m'explique : Imaginons qu'on a découvert un produit qui va vraiment bien. Imaginons que c'est un sac de couchage de tel type ultra léger, solide, pas cher, bien chaud, ergonomique et tout. On trouve tous (ou disons majoritairement) que c'est vraiment du bon matos. Le produit en question devient "approuvé par le forum" et on peut en faire la publicité.
Le risque, pour le coup, c'est de faire diminuer les critères de qualité pour pouvoir faire la pub de produits plus nombreux. Et c'est là où vous, tous, intervenez : vous participez vous aussi à ça. En échange, ben ceux qui s'inscrivent sur le panel de testeurs recoivent de temps en temps du matos à tester, et ensuite ils le gardent. Exemple je contacte des fabricants de sac à dos pour des tests, je leur explique la démarche. Vous testez, si ça vous convient, que vous trouvez que la boîte est digne d'être affichée sur le site et tout, ben on leur propose une bannière. Et sinon ben ça s'arrête là. Point barre.
Qu'en pensez-vous ???
Moi ça me semble une idée pas trop mauvaise dans la mesure où :
1) on ne fait de la pub QUE pour les produits/boîtes auxquelles on croit... nous on garde notre liberté et notre crédibilité, et ça fait une valeur ajoutée pour les produits annoncés... parce que nous on ne fait pas de pub pour n'importe qui ou n'importe quoi.
2) on reste dans une démarche éthique
3) vous participez au truc, et vous avez du matos gratos
4) moi ça me permet de compléter un peu mes revenus du CEETS, voire si ça marche bien de compléter un peu les revenus DU CEETS... pour financer les projets divers... j'aurai le droit de faire des dons hein... pas interdit.
Qu'en pensez vous ? :-[
Ca intéresserait quelqu'un de participer à ce genre de tests matos ?
Vous croyez que c'est réalisable ?
C'est une idée de m*rde ou pas ?
Ciao ;)
David
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Très bon plan...
De la pub ciblée,testée,et approuvée... :up:
Si besoin d'essayeur... :)
@++
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oui l'idée est sympas, reste a savoir si les annonceurs sont partant pour ce genre de deal. mais vue l'ampleur que prend le forum il ne doit pas y avoir trop de problêmes
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Salut,
Je trouve aussi que c'est une bonne idée. Comme le dit PNSLTS (trop content de te revoir), faut voir si les annonceurs seront partants… Et il faut voir aussi comment on peut s'organiser pour qu'ils nous fournissent de la pub pour UN SEUL produit à savoir celui qui aura été testé, et non pas l'ensemble de la marque.
deux suggestions que je livre à votre sagesse :
Il y a des magazines, qui pour se faire plus de thunes font eux même les pubs (photo etc.) qui passent à l'intérieur (du genre Citizen K). C'est peut-être un moyen de gagner plus de sous… Ca demande de savoir faire des photos qui fonctionnent bien (c'est aussi un pas de plus dans l'engagement en question…)
Tu peux même faire des partenariats avec des distributeurs (genre D4 ou vieux campeur) et faire un labels "DMF approved" en magasin, ce qui fait de la pub pour le forum qui fait de la pub pour les magasins… Dans un deuxièmes temps ça peut potentiellement exister aussi…
Je vous laisse Babylone m'attends… ;D
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mode avocat du diable on
est ce que les annonceurs possibles qui voient déjà des avis positifs ,de leurs produits dans les messages, ne vont pas s'en contenter ?
mode avocat du diable off
c'est une chouette idée, du pur marketing intelligent ::)
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Juste une remarque, on fait quoi si la boite nous fournit un item, on le test, on le trouve moyen. Ils vont faire la tronche quand on leur dira "voila on a bousillé vos trois trucs, et on ne fera pas la pub parce qu'on trouve qu'ils ne sont pas top".
Sinon le principe me convient parfaitement :up:
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Juste une remarque, on fait quoi si la boite nous fournit un item, on le test, on le trouve moyen. Ils vont faire la tronche quand on leur dira "voila on a bousillé vos trois trucs, et on ne fera pas la pub parce qu'on trouve qu'ils ne sont pas top".
Oui.
Ou plus exactement, on va dire "ce matos ne nous convient pas parce que :" et là on va leur donner du feedback utile pour qu'ils puissent développer des produits plus adaptés la prochaine fois. Ils en feront ce qu'ils voudront hein... ;)
Je pense que ça vaudra la peine de mettre tout ça sur papier avec l'annonceur potentiel, en lui disant bien qu'il envoie son produit mais qu'on ne s'engage à rien, sauf à le tester et à lui donner du feedback de bonne foi. On va aussi garder les tests secrets tant que ça ne sera pas approuvé... parce que si tout le monde sait qu'on a testé tel sac et qu'on n'en fait pas la pub, c'est de l'antipub pour le produit, du coup ;D
Donc on reste discrets, on fait des tests honnêtes, et si ça colle, on fait la pub du produit.
Je pense que ça serait pas mal d'avoir entre 3 et 5 testeurs pour chaque produit, histoire d'avoir des avis différents. On mettra en place un petit protocole de test, histoire d'avoir un truc qui soit vraiment cohérent...
Ciao ;)
David
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:up: :up: :up:
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Excellente idée,
Je pratique déjà la chose à mon faible niveau pour du matériel militaire. Si ça tient le choc, je fais la pub, sinon c'est toute une liste (constructive) au fabricant pour qu'il change 2 ou3 trucs. Il ne s'agit pas de descendre une boîte alors qu'on peut participer à l'amélioration d'un produit, hein.
Normalement, la fin 2008 devrait être riche en trucs que j'aimerais voir arriver en France. J'en parlerai ici.
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:doubleup:
je trouve que c'est une bonne idée;
vous participez au truc, et vous avez du matos gratos
je veux tout tester surtout de la nourriture... :lol:
sans blague , si les testeurs ( dont je veux bien faire parti ...) peuvent garder le matos , c'est sympa car cela peut permettre à ceux qui n'ont pas beaucoup de € et dans le cas où les testeurs ne seraient pas toujours les memes de s'equiper pour pas cher en argent juste en investissement ce qui sur ce forum ne devrait pas poser de problèmes ...
"On mettra en place un petit protocole de test"
Il suffit de faire subir au matos les pires choses :D et de répondre la vérité ,rien que la vérité .faire quelques photos etc...
mais vue l'ampleur que prend le forum
surtout que note Manitou passe ( bien ) à la télé
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Citation
mais vue l'ampleur que prend le forum
surtout que note Manitou passe ( bien ) à la télé
Ha ouais.... on parle d'ampleur,tu penses Manitou.... Il va apprécier... :lol: :lol: :lol:
@++
Ps: suis déjà dehors....
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oups.......... :honte:
pas les lunettes ,pas les lunettes ...aie ,aie .. :lol:
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Je pense aussi que c'est une bonne idée...mais faut faire attention à ne pas se laisser déborder...
les différents forums ou il y a eut des choses semblables, cela s'est bien passé au début, puis moyens, pour carrément partir en coui**e après ...
ceci dis, je suis plus que partant pour aider !
Tu as déjà eut des retour de fabricants intéressé ou pas David ?
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Je suis à fond pour.
C'est l'identité du ceets et du forum qui peut être ainsi reconnu comme autorité en la matière. Et ça ça peut ouvrir plein de portes ultérierurement ( ministère etc... pourquoi pas !)
Je pense que pour les fabricants, ce peut être également un plus.
C'est un peu comme si on était un "audit" externe, tout le monde ne peut en tirer que du bien en termes d'efficacité et de fiabilité.
Maintenant, le plus difficile ça va être de conserver l'identité de ce que l'on est. Mais ça c'est à nous de le définir : savoir ce que nous sommes... et jusqu'où on peut faire des concessions et à quel prix. Ce peut être notre libre arbitre qui sera remit en question, donc vigilance. Le monde de la pub est un monde de chiens !
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Salut :)
Aucun retour pour l'instant, puisque je n'ai contacté personne. C'est en projet.
En fait, ça fait deux ans que ça traîne cette histoire de pub. Maintenant que le ceets est sur pied et que les projets roulent, je vais avoir de la disponibilité intellectuelle pour organiser ce genre de trucs...
Allez ciao ;)
David
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Maintenant, le plus difficile ça va être de conserver l'identité de ce que l'on est. Mais ça c'est à nous de le définir : savoir ce que nous sommes... et jusqu'où on peut faire des concessions et à quel prix. Ce peut être notre libre arbitre qui sera remit en question, donc vigilance. Le monde de la pub est un monde de chiens !
Bah justement, l'idée c'est de NE PAS faire de compromis. Si le matos est bien, on le dit. S'il est pas bien, on critique constructivement. Et voila... y'a pas de quoi fouetter un ours en fait... on aura beaucoup moins d'annonceurs. C'est clair et net. Mais vaut mieux être seul que mal accompagné non ? ;)
Pour moi c'est une question de crédibilité. Je peux pas faire de la pub pour des MERDES et derrière être crédible quand j'enseigne ou que je dis "tel matos est bon, tel autre est pas bon", etc.
Ciao ;)
David
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Bonjour,
Je pense que ce système est une excellente idée moyennant les précautions est règles déjà citée.
Cela doit pouvoir intéresser des entreprise car en thermes de qualité/marketing/développement c'est que:
-La plupart du temps un client non complètement satisfait d'un produit acheter ailleurs la fois suivante sans même adresser la moindre critique au fabricant/vendeur.
Par exemple:
Pour un couteau artisanal il y souvent un retour d'information facile avec possibilité de discutions/correction par le coutelier (en plus de la discution sur le besoin avant fabrication)
Alors que pour un couteau industriel (c'est surement arrivé au moins une fois à chacun de nous) quand on est pas content d'un modèle (sans défaut de fabrication évidemment) on le met au fond d'un tiroir. Puis on en achète un autre le plus souvent à une autre marque.
Je suis partant pour cette idée et suis pret à participer a des tests ou autres...
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S'il est pas bien, on critique constructivement.
>>>>on aura beaucoup moins d'annonceurs.
Ca peut BEAUCOUP les intéresser. Ou alors je me fais un film.
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+1 avec tout le monde, puisqu'apparemment, un large consensus se dessine, comme diraient les politiques.
Pour ce qui concerne les tests, pas trop de souci pour le protocole : quand on voit la richesse des "revues matos" de ce site, en fait, on s'aperçoit qu'on a (je devrais plutôt dire, vous avez, les anciens, dans l'acception la plus respectueuse du terme :D) déjà testé moult matos. Il ne s'agirait que "d'officialiser" un peu une pratique déjà courante.
En prime, celà ne pourrait que développer notre sens critique & notre objectivité ... Je veux dire par là qu'il arrive, quand on présente un matériel qu'on s'est offert, qu'on ait envie que tous nos amis (connus ou virtuels) du forum en aient envie aussi. Forme de volonté de séduction, disent les psys. Et dans ce cas, c'est humain, on présente le matos en question sous son meilleur angle, en oubliant parfois d'insister sur certains défauts, de mettre le doigt sur certaines lacunes.
Si certains d'entre nous (et si possible, par "rotation", pour toucher le plus grand nombre) se transforment en "bêta-testeurs DMF" :doubleup:, automatiquement, par souci viscéral de crédibilité vis-à-vis des autres forumeurs, nous deviendrons hyper-objectifs, donc le matos sera disséqué en toute impartialité. C'est du moins mon humble avis.
Resterait à définir le champ d'action : vêtements, chaussures, matos de rando, de bivouac, de 1ers secours, d'escalade, de chasse, de kayak, bouquins, GPS, carto, sacs à dos, tenues & protec de sports de combat, j'en passe et des meilleurs ... La liste est longue, notre terrain de jeux est si vaste, de la Verte au milieu urbain, de la simple rando au cours d'art martial, de l'expé au fin fond de la Laponie à la descente en kayak, etc ... Sacré carnet d'adresses à constituer pour le Manitou ;D... !
PS pour David : n'y a t-il pas un risque de marcher sur les plate-bandes de l'équipe de Carnets d'Aventures ? Ou au contraire, serait-ce un moyen de "développer des synergies" avec eux ? Toi qui as un pied chez eux, tu as une meilleure vision de cet aspect ...
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+1 avec ton idee David,
ca suppose qu il faudra augmenter (ils sont deja bons a mon avis, lorsqu on cause entre nous) la rigueur des protocoles de tests et de les rendre standarts en augmentant leur lisibilite et leur credibilite pour tous: membres du forum, lecteurs occsionnels ou meme passager, car j imagine que les boites qui voudront bien mettre des sous dans cette pub voudront voir afficher des commentaires positifs vraiment "convaincants" pour le client potentiel.
Et c est la que dans les tests "publies" ici, il faudrait aussi (a mon humble avis) etre tres strict et focalise sur les caracteristiques de l objet et les effets techniques dues a ces caracteristiques.
peut etre eviter meme des suggestions sur le prix ou le rapport qualite prix, peut etre meme ne pas parler de prix du tout, mais juste de l objet et en quoi il est de bonne qualite et accompliu sa tache...
Autrement dit, peut etre qu il ne faudrait pas faire le travail de promotion du produit comme on peut le voir dans un magazine ou autre, a savoir, de facon caricaturale: l exposition du machin avec ces carac et avantages, et son prix "pas cher"... le cote "alternatif" de la demarche serait plus mis en valeur.
apres, au niveau forum, ce serait simplement integre dans la rubrique "matos de survie" (par exemple) ou "outils coupants" ...? ou il y aurait une rubrique un peu comme "souk". Peut etre que les revendeurs seraient content de voir leur produit dans une rubrique a part bien visible, ca les motiverait peut etre a te contacter...
enfin une petite question, au niveau "secret indus" et confidentialite, ca ne poserait pas de souci (au niveau de 2 conccurents, pas du public et des clients potentiels, bien sur) de mettre "les tripes a l air" d un materiel, au sus et vu des autres boites faisant le meme materiel? question absoluement naive, aucune idee preconcue de ma part, vraiment. Dans l absolu, rien n empeche a une boite d acheter un brevet d un produit conccurent, ou de payer der royalties d exploitations, voir meme d acheter anonymement un objet et de le decortiquer, mais faudrait pas que le forum prete le flan a des soucis de "droits de propriete intellectuelle", je dis ca a titre de precaution, juste... :-[
a+,
Lambda
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Bonjour à tous,
Moi je dis que c'est une excellente idée! Ca permettrait au forum d'avancer, tout en restant 'entier'. De plus, les gens pourraient tester des produits, les fabricants recevoir des retours constructifs... c'est bon pour la collectivité !
A bientôt!
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À première vue, ça semble être une bonne idée.
Seulement, attention de ne pas oublier notre esprit critique... Je sais que pal mal de monde ici feront tout pour rester objectif mais inconsciemment on saura tous ce que représente cette pub et ce qu'elle peut apporter pour le forum. Et sans le vouloir on sera peut-être mon objectif (moi le premier)...
Je ne sais pas si je suis clair...
a+
PS : David, j'aurais le droit de testé aussi? ;D
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enfin une petite question, au niveau "secret indus" et confidentialite, ca ne poserait pas de souci (au niveau de 2 conccurents, pas du public et des clients potentiels, bien sur) de mettre "les tripes a l air" d un materiel, au sus et vu des autres boites faisant le meme materiel? question absoluement naive, aucune idee preconcue de ma part, vraiment. Dans l absolu, rien n empeche a une boite d acheter un brevet d un produit conccurent, ou de payer der royalties d exploitations, voir meme d acheter anonymement un objet et de le decortiquer, mais faudrait pas que le forum prete le flan a des soucis de "droits de propriete intellectuelle", je dis ca a titre de precaution, juste... :-[
Une fois le matériel testé, on peut en faire (ou pas) une revue matos, mais l'idée n'est pas de faire les tests en public. L'idée est de simplement attribuer ou pas, après tests impartiaux, le label "forum approved".
Après, je pense que la plupart des testeurs auront envie de faire une revue matos à leur sauce aussi. Ca sera possible si la boîte qui donne son matos est ok. Par contre pas d'infopub, dans la mesure où on ne va pas faire une revue matos et se faire payer pour ça... sinon là, on risque méchamment de tomber dans des travers très partiaux...
Non.
L'idée c'est vraiment juste :
1) un annonceur veut annoncer son produit
2) on trouve ici des volontaires pour le tester en privé, ou en comité restreint
3) selon les retours des tests, on dit "on peut faire la pub" ou alors "on ne peut pas faire la pub"...
4) on donne un feedback détaillé à l'annonceur sur son produit (positif et/ou négatif)
5) si l'annonceur est ok, les testeurs font leur revue matos ensuite dans leur coin comme s'ils avaient acheté un sac à dos et comme ils l'ont toujours fait informellement ici...
Plus clair comme ça ?
Ciao ;)
David
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Très clair...
ps: La phrase sur les moustiques ... excellent!
@++
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Salut,
le sujet n'est pas nouveau... mais je trouve l'orientation que tu te proposes de suivre vraiment intéressante et pertinente :)
Si tu as un numéro SIRET c'est mieux >> en effet, tu peux aborder plus facilement les entreprises, établir des contrats, etc.
Avec un simple statut de particulier c'est plus difficile...
Il te faudra leur envoyer un petit dossier de présentation en plus de la proposition...
Ensuite il faut pouvoir proposer un accès internet aux infos sur le matos, et là la solution du forum n'est pas adaptée aux pratiques actuelles ;
Même si la notoriété du forum et le trafic qu'il génère sont les principaux atouts de ta proposition (côté client) ;
Le matos peut être testé et discuté sur le forum mais il faut une synthèse sous forme d'article ou de comparatif disponible ailleurs, avec plus de visibilité (et pas noyé au milieu des sujets aussi divers et variés que l'on trouve ici) ;
En gros, une page test sur davidmanise.com qui référence les différents tests, articles, comparatifs, et, dans le corps des articles, des liens vers les discussions du forum "pour aller plus loin"...
En fait, c'est comme réaliser un mini magazine sur le matos, ce qui intéresse les marques c'est le côté magazine et surtout être présent là où est le concurrent ;
Sans citer de marques, si telle marque de sac leader est présente tu peux être sûr que son concurrent direct fera des pieds et des mains pour avoir un espace à côté...
Enormément de sites fonctionnent sur ce principe pour ce qui est des technologies numériques... Tests de matos informatiques, de tel. portables, d'appareil photos, etc.
Le principe est de jouer sur un bon référencement, un débit régulier et des contenus de qualité.
Et là le client se fiche que tu dises du bien ou du mal de son matos (j'exagère à peine) l'essentiel étant que l'on parle de lui ;
l'idéal étant alors de toujours trouver un point positif sur le produit pour conclure, ou bien de mettre face à face les plus et les moins : du genre :
http://www.lesnumeriques.com/article-317-2262-135.html
Ce GPS offre le service minimum avec un bon guidage routier. Il souffre cependant de trop de lacunes et d'un manque d'options flagrant. Seul les moins initiés aux nouvelles technologies y trouveront leur compte.
C'est peut-être un brin HS je sais mais il me semble que c'est un bon moyen de tenir une revue matos sur ton site en utlisant le forum ;
Tu reçois du matos à tester pour les articles et ensuite tu peux vendre des bannières aux marques.
C'est ce qui se fait.
Pour garder la convivialité certains forums n'affichent les bannières que dans la zone publique (c'est mieux je trouve...) ;
Bon enfin si tu as besoin d'un coup de main, d'un avis critique, ton projet m'intéresse...
Après je pense qu'un projet à moindre ampleur (limité au forum, etc.) peut fonctionner mais intéressera moins les annonceurs...
Par contre je ne vois pas en quoi une mini-revue de matos dévaluerait l'esprit critique...
Vous restez maître du contenu, vous pouvez faire l'inventaire des défauts...
Et c'est toujours utile pour les gens qui cherchent une bonne info avant de casser la tire-lire...
Repensez à toutes les fois où vous avez été déçu par un achat...
Aller vers la décroissance c'est aussi éviter les dépenses inutiles ou inadaptées et pour cela rien de tel qu'un bon comparatif pour enlever le vernis marketing et montrer le produit tel qu'il est vraiment.
Un point de vue impartial, des tests sans concession, c'est le gage d'un sérieux et d'une rigueur d'analyse, et c'est le minimum pour être reconnu en tant que testeur...
;)
;)
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Salut :)
Moi je pensais à un système de bannière toute simple en haut, comme il y a déjà eu, avec simplement un lien en-dessous qui dit "nous ne faisons pas de publicité pour les produits auxquels nous ne croyons pas". Un truc dans le genre. Et on arrive sur une page qui explique la démarche complète, les groupes de testeurs, etc.
Le but est du coup d'offrir une valeur ajoutée à la pub ET de ne pas entuber les lecteurs...
Après, la bannière en question peut pointer sur une revue matos, sur un article, sur une page de pub, sur le site de commande... là c'est pas notre problème... ;)
La solution que tu proposes, c'est ce qui se fait traditionnellement... moi j'ai rien contre. Les boîtes nous envoient du matos à tester, et on dit ce qu'on veut. Why not. On peut aussi faire les deux hein ;)
Sinon concrètement, il faudra quelqu'un qui contactera les boîtes et gèrera ça. Au début ça sera moi, mais si ça prend de l'ampleur (et avec plus d'un million de pages vues par mois je ne doute pas que ça en prendra) faudra embaucher quelqu'un. Donc oui, faudra monter une structure et tout le bordel. Ca me fait chier, mais bon...
Allez ciao ;)
David
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Moi je pensais à un système de bannière toute simple en haut, comme il y a déjà eu, avec simplement un lien en-dessous qui dit "nous ne faisons pas de publicité pour les produits auxquels nous ne croyons pas". Un truc dans le genre. Et on arrive sur une page qui explique la démarche complète, les groupes de testeurs, etc.
Le but est du coup d'offrir une valeur ajoutée à la pub ET de ne pas entuber les lecteurs...
Après, la bannière en question peut pointer sur une revue matos, sur un article, sur une page de pub, sur le site de commande... là c'est pas notre problème... ;)
Excellente idée :doubleup:
la démarche complète
une charte, quoi...
Mais alors cela vaudrait le coup de s'approprier le format, de ne pas rester dans le standard bannière...
@+
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Bon tout a était dis par les autres. S 'est OK pour moi :up:
:popcorn:
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Sans se prendre des masses la tête, les bannières peuvent renvoyer sur un blog… Mais ça fait plus de boulot, alors que si j'ai bien compris, l'idée, c'est de faire plus ou moins comme avant, le démarchage en plus…
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Excellent système. Nous sommes dans un monde où la pub est trop présente donc quand on peu la choisir c'est parfait. De plus faire de la pub pour des bonnes choses ce n’est pas chiant. Imaginez à la télé des pubs pour des pompes de rando :doubleup:.
Ciao
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Coucou les gens,
Désolé de ne pas me couler dans l'harmonie ambiante, mais je le sens moyen, le coup de publier des revues matos directement "hyperliées" aux pubs pour ces matos présentes sur le forum : je crois que si je voyais ça sans connaître de trop près les gens, j'aurais des doutes, à me demander si c'est pas un peu quelque part du publi-rédactionnel. Du coup, doute sur toute revue matos "normale" dont je pourrais me demander si c'est pas un truc pour amorcer l'annonceur ou lui montrer de la reconnaissance... [On a bien noté que ce n'est pas ce que je crois perso, hein.]
Il me semble que l'idée première de David, passer des pubs pour du matos estampillé "VS&S approved", c'est au contraire tout ce qu'il y a de clean. Il y a les pubs des annonceurs sélectionnés, qui font leur promo comme ils veulent (avec sans doute droit de regard sur l'argumentaire), et dans un coin le forum explique que pour ce qui est promu ici par les pubs, les gens ne seront pas déçus dans l'usage correspondant, vu que tout est testé selon un rigoureux protocole blabla avant d'être approuvé, point. C'est déjà pas mal, je trouve, et à mes yeux ça ne peut pas susciter de confusion par rapport à ce qui s'écrit par ailleurs sur le forum concernant le matos. Le but de la manœuvre, si j'ai bien compris, n'est pas de créer une section du forum comme site de tests relié à des pubs, mais de permettre à quelqu'un d'avoir un peu de retour sur ses investissement tous azimuts tout en étant éthiquement serein...
Juste un point de vue, hein.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Bonsoir,
Je vais également aller à contre sens... ou du moins brasser moins fort dans votre sens.
- Recommander un produit
Oui l'idée est correct mais ne me laisse pas penser que cela sera interessant pour un responsable commmunication. Pourquoi ? La "clientèle" du forum est déjà convaincu car le produit est DMF certifié. Le responsable de com devra donc établir sont plan sur les visiteurs du forum.... difficile à quantifier... sauf à indiquer le nombre de visiteur, et comptabiliser les clics.. Et les membres seront déjà plus ou moins captif.
- Recommander UN SEUL produit dans une gamme
Bof bof... Peyo est le client type pour cela... mais le vieux campeur moins. Expé pareil... ils n'ont pas besoin de faire de la pub pour la gourde nalgène, mais pour le magasin. D4 lui voudra favoriser un produit, peut être, mais surtout le produit grande consommation. Par exemple la tente 2 sec... et là je ne pense pas que le forum sera consensuel sur le DMF certifié... Puis Peyo, avec tout le capital sympathie que j'ai pour lui, il a surement autre chose à faire que de payer une com sur DMF... surtout que "son" modèle de vente est plus orienté cooptation forum.
(Peyo : corrige moi si je me trompe ) (je dis cela en toute amitié).
- Revenu du CEETS et / ou David
Moi cela me pose pas de problème. Mais attention à bien écrire le but pour les chatouilleux suspicieux.
- Certifié DMF
J'aime bien l'idée... mais avons nous la notoriété pour cela.... mais je creuserai bien l'idée.... car elle me semble plus facile à gérer que de la Pub sélective chirurgicale...
Candidat possible pour DMF : Kastinger ;D mais bon nous sommes... heuuu disons full niveau commande.
Sinon le carcajou reste à mon sens une idée DMF certifié.
La veste en projet.
- Candidat possible pour de la pub orienté nature (et qui ne me gène pas)
Expé
D4
Vieux Camp
...
Amicalement
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Salut !
Tafdak avec Jiluc. Faut pas tomber dans le l'infopublicité ou le publirédac. La pub doit rester bien identifiée comme étant de la pub.
Pour le reste, ça n'empêchera pas de parler de matos et de faire des revues de matos. Pas du tout. On peut parler du matos de Peyo si on veut, et si Peyo trouve que ça lui suffit comme pub, personne va le forcer à payer quoi ;)
Tafdak sinon pour les chaînes... mais rien ne nous empêche de tester une chaîne ou un magasin. Exemple là, en l'état, je ne ferais pas de pub pour le vieux campeur... mais je ferais de la pub pour Expé. Parce qu'ils offrent un vrai service, un vrai conseil, et que les vendeurs ont la même démarche que celle dont on parle là : ils pratiquent et testent le matos ;)
Ciao ;)
David
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Je suis assez d'accord avec jilucorg.
Je pense que c'est une excellente idée, mais AMHA qu'elle doit rester à un niveau raisonnable, car dès lors que ça prend trop d'ampleur (cf tout ce qu'on proposé certains membres) ça peut être dangereux pour le forum (crédibilité, but recherché etc...).
C'est juste mon point de vue. Mais sinon je trouve l'idée initiale excellente. Si c'est bien fait, ça peut même faciliter beaucoup les newbies. Moi au début, j'ai galèré (et je galère toujours) et fait moultes recherches pour chaque produit que j'ai acheté (bon c'est sûr que c'est toujours mieux de savoir pourquoi ce produit est le meilleur) mais celui qui ne veut pas ou qui ne peut pas lire des dixaines de pages de discussions pour choisir un produit, eh bien, s'il fait confiance au "label" DM (donc il faut la crédibilité, l'éthique etc...) il pourra suivre directement la recommandation proposée.
A++
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L'idée c'est vraiment juste :
1) un annonceur veut annoncer son produit
2) on trouve ici des volontaires pour le tester en privé, ou en comité restreint
3) selon les retours des tests, on dit "on peut faire la pub" ou alors "on ne peut pas faire la pub"...
4) on donne un feedback détaillé à l'annonceur sur son produit (positif et/ou négatif)
5) si l'annonceur est ok, les testeurs font leur revue matos ensuite dans leur coin comme s'ils avaient acheté un sac à dos et comme ils l'ont toujours fait informellement ici...
Plus clair comme ça ?
Ciao ;)
David
Ouaip David, la je vois mieux le truc, ca parait relativement blinde et sans risque particulier. :doubleup:
a+,
Lambda
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Bof, je me doutais bien que mon intervention n'allait pas plaire ;
mais bon, j'avais quand même envie d'évoquer cette alternative qui à mon sens peut être menée sans nuire à l'esprit du Forum ;
sinon j'adhère complètement à la proposition actuelle :up:
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Pourquoi pas ?
Mais pas que des pubs pour les couteaux, je veux aussi voir des pubs pour des voyages et des hôtels de luxe. ;D
Et je ne porte volontaire pour les tester de façon totalement impartiale évidement. :closedeyes:
Dans ma grand bonté, je vous laisserais (peut-être) tester le jacuzzi . ;)
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[...] celui qui ne veut pas ou qui ne peut pas lire des dixaines de pages de discussions pour choisir un produit, eh bien, s'il fait confiance au "label" DM (donc il faut la crédibilité, l'éthique etc...) il pourra suivre directement la recommandation proposée.
<parenthèse> Attention à cette histoire de label ! J'ai précisé : « les gens ne seront pas déçus dans l'usage correspondant ». Attention à ne pas croire que tel matos estampillé par nos gentils testeur comme "bon" est un bon choix pour tout le monde dans toute activité, mais prendre la peine de lire les discussions et les retours d'utilisation, sur ce forum et ailleurs, sous peine de graves — et éventuellement dangereuses — déconvenues. Chacun doit choisir en fonction des caractéristiques de son activité et de ses priorités. Telle excellente tente ultra-légère, solide, vite montée et qui ne condense pas, idéale pour Machin qui va faire le GR 54 (tour de l'Oisans) en autonomie en été (= bivouac tous les soirs), serait un des pires choix pour Truc qui veut se poser tout un mois au bord de falaises dans les Highlands pour observer les oiseaux au mois d'avril, avec un vent à décorner les bœufs et dans une humidité permanente et froide. On peut dire la même chose pour tout ce qui est essentiel : couteaux, chaussures, vêtements, sacs...</parenthèse>
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Tafdak.
Comment formulerais-tu, du coup, l'intitulé du label, Jiluc ?
"Ce produit a été testé par les utilisateurs du forum VS&S. Il remplira bien les fonctions pour lesquelles il a été conçu." ?
Un truc dans le genre ?
Ciao ;)
David
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J'insisterais peut-être un peu sur la qualité des testeurs et sur les limites d'emploi, genre :
"Ce produit a été testé selon un protocole rigoureux par des utilisateurs expérimentés du forum VS&S. Il donnera satisfaction pour les usages et dans les conditions d'utilisation en vue desquels il a été conçu." (lourd, à travailler)
Et bien sûr un disclaimer béton relu par un juriste expérimenté ;)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
PS: Au fait, bravo pour ton autocitation !
(http://upload.democraticunderground.com/discuss/images/avatars/ivoted.gif)
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T'as pas tout bien lu mon poto ;)
Si c'est négatif, on le leur dit à eux, en privé, avec un feedback détaillé et utile pour améliorer le bordel...
David
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L'équipe de testeurs le communique quand même sur le forum, non ?
Pour qu'on achète pas un matos foireux...
C'est juste qu'ils n'obtiennent pas le Label...
Mais au final on a quand même recommandé de ne pas acheter tel modèle... :ohmy:
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L'équipe de testeurs le communique quand même sur le forum, non ?
Non, ce là reste en privé ( via mail, MP du Ceets, ect ) :)
Seul ceux qui son " approuved " seront sur le forum, Je me trompe ? :)
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Une fois testé, dommage quand même de se priver de la liberté de dire que tel matos n'est pas adapté à l'usage annoncé ou bien trop cher par rapport aux performances obtenues en test, etc.
Là, à mon sens on perd la liberté de s'exprimer (au profit d'un bizness qui fabrique le plus souvent ses produits en Chine - pour les marques de base...) et aussi le sens du partage cher à ce forum...
Au lieu d'avoir une variété de réponses à étudier et avoir la liberté de choisir, on devra se contenter du produit label et là je trouve que c'est dangeureux et à mon sens, vu de l'extérieur - pour reprendre le raisonnement de Jilucorg - on pourrait avoir l'impression que le forum fait du copinage avec certaines marques...
Alors que si tu présentes des comparatifs et que tu gardes ta liberté de ton, tu seras toujours respecté pour ton intégrité...
D'où des tests sans concessions pour les marques AMHA...
Il faut leur faire passer la pillule et faire accepter le fait qu'ils ne peuvent pas contrôler le forum...
A eux de fournir des produits toujours meilleurs...
Ou moins cher...
D'ailleurs si tu regardes les catalogues du vieux campeur (puisque cette enseigne a été citée...) les produits sont notés, et pas toujours forcément bien...
Pourtant cela ne les empêche pas de les avoir au catalogue...
Il ne faudrait pas minimiser le fait que les marques (au moins les grandes) sont prêtes à subir l'examen de testeurs expérimentés et intègres même si leur produit ne doit pas recueillir l'assentiment général ; car c'est déjà pour elles une formidable publicité...
;)
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Tafdac !
a+
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Je suis assez d' accord avec se que tu dit Mathieu ;)
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tafdak avec Mathieu.
J'y pensais sous la douche tout à l'heure : la valeur ajoutée que les marques pourrait gagner à annoncer ici, elle vient de la crédibilité du forum. Donc pas de risque, pas de valeur ajoutée. Et point barre. C'est à prendre ou à laisser.
Bref : si on doit choisir entre un annonceur et notre liberté d'expression, on choisira notre liberté d'expression.
Ciao ;)
David
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Et donc, qu'est-ce que tu décides de faire, concrètement, par rapport au projet initial ? (si tu souhaites en parler...)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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si le coté test est etendu a un large panel(debutants/vieux garennes)et sur l'ensemble des regions et que les critiques ne tournent pas au lynchage gratuit evidemment que c'est une pure idée...de tout coeur avec toi et tu a mon soutien! d'ailleurs pour des test en milieu cotier faudra que je te propose un truc... ;)
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Pour moi, cela me dérange pas du tout les pubs sauf .... les fenêtres qui s'ajoute au fur et à mesure qu'on les ferme...
pas de spam please !
c'est normal que tu pense au pub pour permettre à la pérénité du forum.
En tout cas, merci beaucoup d'avoir créé ce forum !!! Je l'adore pour lire les topic.
par contre je ne suis pas un pro dans la création de topic assez intéressant....
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si je peux participer je suis pres a tester le matos et avoir une bonne ou une mauvaise critique. ::)
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Le système des étoiles est pas mal sur un panel d'utilisation ou d'utilisateurs. Un truc qui a une étoile pour telle utilisation et cinq sur une autre, ben on lui en veut pas.
C'est toujours mieux que de dire que c'est une daube sur certains points. Et puis y a la possibilité de faire une pirouette: Un truc merdique aura souvent l'avantage d'être pas cher et hop, 5 étoiles sur le prix.
C'est juste un exemple mais ça cible aussi les utilisateurs. Certains ici survivent peut-être parce que la monnaie ne suit pas et le prix doit entrer en ligne de compte.
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Bonne idée ;)
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Pas con !
a+
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J'aimerais rajouter un truc qui, je crois, n'a jamais été fait ailleurs et qui intéresse n'importe quel survivor: La rusticité du produit. Une Gorka, ça a l'air con, mais on lui fait confiance. Une gore tex, on ose pas sortir des chemins parce qu'on sait pas si elle va tenir le coup ou sinon c'est aussi une déchirure dans le porte monnaie.
Ce serait une bonne alternative au tout-high tech en laissant une chance à des produits moins fashion mais qui remplissent pleinement leur office en situation rugueuse. De plus on élargit considérablement la gamme à disposition.
Autre critère qui me tient à coeur mais qui ne s'applique pas à tout, c'est la compressibilité. Partant du principe qu'un sac à dos est modérément extensible, comment ne pas le remplir avec un seul objet.
Voilà.
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On pourrait ainsi arriver sur un systeme de tableau, pour le outdoor, petit chemin , grosse excursion etc..
C'est vrai que le systeme des etoiles pour differents criteres c'est pas mal.
Et en plus on pourrait rester que dans des choses que l'on utilise et pas a contre coeur, c'est pas cher mais c'est TRES bien quand meme.
Si on me permet j'aimerais donner l'adresse d'un magasin d'usine en touraine qui propose des vetements de chasse, de marine et de randonnée vraiment pas cher.