Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: skaro le 02 avril 2008 à 13:34:21
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en regardant les infos ce midi,j'ai appris qu'une chaîne de magazin qui a la lâcheté de cacher son logo derrière une image floue(spar on t'a reconnu!!),a fait l'aquisition d'un boîtier qui émet des ultras sons perceptibles uniquement par des oreilles de moins de 25ans...histoire d'éviter les squattages apparament....admettons.
mais alors que penser des mères de famille qui viennent régulièrement avec des enfants en bas âge faire leurs courses...et les femmes enceintes?(j'en cotoie une tous les jours et elle même me dit que le bébé qu'elle porte réagit a ce genre de sons),et les jeunes qui viennent faire leurs achats sans forcement squatter?
je pense que ce genre d'articles démontre bien les limites intellectuelles et humaines des personnes qui les utilisent!!!
jespère que les djeunes réagirons...et pour continuer dans la même ligne de co...rie,moi je vous le dit:"a quand les boîtiers anti-c.ns???
quand est-ce-que nous dépasserons le stade de primates"évolués"?
skaro
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La, on atteind le fond du panier... :o :o :o :'( :'( :'(
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Skaro c'était hier les poissons ,enfin si ca ne l'ai aps faudra m'expliquer le système ,et vive le capitalisme :bheurk:
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C'est pas un poisson, je ai entendu parler plusieurs fois, et je crois même qu'un commerçant de ma ville en a un :down:
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Ultra son et perceptible ça me parait antinomique à mes oreilles ça. ;D
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Je ne connais pas de magasin équipé, j'ai juste écouté en ligne :
ici (http://www.jp-blog.org/index.php?2006/06/21/25-la-mosquito-tone-ring-les-adultes-ne-peuvent-l-entendre-et-vous-faites-le-test)
J'ai 32 ans et j'entends un petit tziiiii un peu chiant comme la mire sur les vieilles téloches
Par contre mon fiston de 4 ans prend ses jambes à son cou
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oué oué oué!tout a commencer,si mes souvenirs sont bon,par 1marque d'operateur telephonique qui avait sortit 1sonnerie perceptible uniquement par de jeunes oreilles(toujours les mêmes ultra-sons)...rapport aux sonneries qui perturbaient les cours...
c'était déja pas terrible comme idée mais alors là,des âmes encore+malfaisantes se sont emparer du concept pour"protèger"leurs buisness.
c'est toujours le pognon qui crée l'intolerance dans les esprits malades ou peut-être que c'est des esprits malades qui veulent toujours faire +de pognon.va savoir.
en tout cas,vu l'etat d'esprit de le"masse populaire",continuez a vous entrainer!!!
skaro
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Par contre mon fiston de 4 ans prend ses jambes à son cou
rien que pour cela;ça mériterais 1bon coup de batte de base-ball dans le truc...ou le RAC112;faut voir... ;D
skaro
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en regardant les infos ce midi,j'ai appris qu'une chaîne de magazin qui a la lâcheté de cacher son logo derrière une image floue(spar on t'a reconnu!!),a fait l'aquisition d'un boîtier qui émet des ultras sons perceptibles uniquement par des oreilles de moins de 25ans...histoire d'éviter les squattages apparament....admettons.
Admettons.... si on veut, je pense qu'il y a d'autres moyens pédagogiques que de considerer les "squatteurs de cage d'escalier" comme de vulgaires chiens de Pavlov
( ceci dit évidement sans animosité aucune à ton égard Skaro )
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ce bruits moi je l'entends sans souci même avec mes oreilles bouchées par mes doigts ,mais mes chiennes ca les faits bondir de leur panier
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Perso ce qui me gonfle question bruit c'est plutôt la horde des décibel dans une salle de ciné ou au passage de certaines bagnoles (qui font tout autant déguerpir mon petiot les mains sur les oreilles) ou les mp3 à fond dans les transports en commun
On banalise la pollution sonore
Là c'est de la pollution "ciblée", c'est encore pire >:(
Il me semble que cela va être interdit en région wallonne (proposition de la ministre Simonet à la communauté française)
Ibis
3x recalé aux tests auditifs militaires pour "fraude" :lol:
comme quoi avoir une bonne oreille ça n'aide pas tjrs
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Je viens d'écouter le mosquito tone ring, c'est effectivement super désagréable ( je me demande si c'est pas dangereux d'ailleurs)
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Admettons.... si on veut, je pense qu'il y a d'autres moyens pédagogiques que de considerer les "squatteurs de cage d'escalier" comme de vulgaires chiens de Pavlov
( ceci dit évidement sans animosité aucune à ton égard Skaro )
mon"admetons"était très ironique!!!on comprend quand on lit entre les lignes et la suite ;)
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Naaaaaaaaaaaan ? C'est sérieux ce machin là ? Z'allez pas me faire croire qu'il y a des mecs assez bêtes pour depenser du pognon et payer des chercheurs pour concevoir un truc pareil ? Et y'a des gens encore plus cons pour l'acheter ?
Y'a les mêmes pour belle-mères ?
Bon, si ce n'est pas un poisson, c'est la boiboite qui va résoudre les pb de squatt bien évidemment( pour peu que les squatts soient réellement des problèmes et non pas la partie immergée d'autres soucis bien plus graves auxquels on ne veut pas s'attaquer.) !
Anke qui s'en va relire " Le Déclic " de Manara.... On peut rêver....
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Dans le sécuritaire il y a tjrs du pognon, suffit de voir les recherches en "sublétal" : bruit ou odeur désagréables, micro-onde, etc
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il y avait une histoire de maire qui voulait diffuser du parfum mal odorant certains endroits de la ville pour éviter les regroupements...
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C'est un anglais qui a "inventé" ce truc, lassé que des jeunes squattent devant chez lui...ensuite, certains l'ont utilisé, comme sonnerie (en moins fort bien entendu) pour que les profs n'entendent rien.
mais de toute façon, ça n'arrêtera pas quelqu'un de motivé...
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Bah moi dans ma petite épicerie bio associative, on n'a pas de boîtier aux ultra-sons ;)
Ca vous plait pas ???
BOYCOTTEZ
Et bien fait pour leur gueule !!!!!
David
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Je ne connais pas de magasin équipé, j'ai juste écouté en ligne :
ici (http://www.jp-blog.org/index.php?2006/06/21/25-la-mosquito-tone-ring-les-adultes-ne-peuvent-l-entendre-et-vous-faites-le-test)
J'ai 32 ans et j'entends un petit tziiiii un peu chiant comme la mire sur les vieilles téloches
Par contre mon fiston de 4 ans prend ses jambes à son cou
J'ai fait le test à la maison et à ma grande surprise c'est ma douce qui a hurlé : T'arrête ton bordel, c'est super désagréable". Bon,elle a 30 ans, quelqu'un a une explication à part qu'elle soit restée jeune.
Stéphane
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vous inquiétez pas, le machin a peut etre bien un effet antic*ns.
Une fois que les mamies auront attaché leur chiwawa a l'entrée et qu'ils vont brailler a la mort pendant que tatie janine papotte avec tata lucie, ca va vite devenir pénible!!! :lol:
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C'est pas la première fois que j'en entend parler, et ça fait franchement mal au coeur...
-D'une part, pour les non-visés, comme les femmes enceintes (et malgré mon ignorance, j'émet l'hypothèse que ça puisse traumatiser l'enfant à vie... ; ma soeur qui a aujourd'hui 25 ans a une peur bleue des chiens, qui semble injustifiée... Sauf qu'à l'époque ou ma mère était enceinte, elle a été mordue par un chien...)
-D'autre part pour les-dits visés (divisés ;D ), je doute sincérement qu'une telle méthode aie sa place, je pense que parlementer peut être une bonne idée...
Qu'est ce qu'on ne trouvera pas pour polluer l'environnement, l'homme est vraiment ingénieux dans ce thème, rarement ailleurs...
@ Ibis : Pire que le mp3 à fond dans les transports en commun, le portable avec de la musique de m---e à fond... Là pour moi, le mp3 passe bien mieux, tant pis pour eux s'ils se bousillent les oreilles, j'ai déjà fait la remarque à mes amis !
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Naaaaaaaaaaaan ? C'est sérieux ce machin là ? Z'allez pas me faire croire qu'il y a des mecs assez bêtes pour depenser du pognon et payer des chercheurs pour concevoir un truc pareil ? Et y'a des gens encore plus cons pour l'acheter ?
Souviens-toi d'une pub télé ou, pour une couche, un "scientifique" versait de l'urine synthétique bleue... Un type capable d'inventer de l'urine synthétique est capable de tout !!!!
Autrement, j'en ai entendu parler il y a plusieurs mois. Ce sont des commerçants anglais qui l'ont développé. Et pour les portables, je confirme : une de mes élèves a fait le test devant moi : je n'ai rien entendu...
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J'ai fait le test à la maison et à ma grande surprise c'est ma douce qui a hurlé : T'arrête ton bordel, c'est super désagréable". Bon,elle a 30 ans, quelqu'un a une explication à part qu'elle soit restée jeune.
Moi je l'entends aussi. Ca m'arrache les oreilles en fait. Horrible.
Ceci dit j'ai pas des oreilles normales. J'entends les chauve-souris couiner/biper parfois.
Je pense que la sensibilité des oreilles est très variable entre les gens. Plus on a exposé nos oreilles à des bruits constants, plus elles perdent en acuité. Et elles perdent en commençant par les aigus. Sinon à l'intermarché de Die y'a ce même genre de biiiiiiii super pénible. Je pensais que tout le monde l'entendait mais que tout le monde s'en foutait. Comme une radio entre deux stations style. En fait si ça se trouve c'est le même truc ?!!
Je vais poser la question.
Ils ont aussi un truc bien débile. Un message qui passe en boucle "Un surveillant est demandé en zone 2. Un surveillant, merci." :branleur:
Ciao ;)
David
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Pour reondire sur ce que tu dis a propos de la sensibilité des oreilles, y'a un test tout con pour ce qui, comme moi, passe un peu de temps au telephone. Changer le combiné d'oreille...
Je viens de faire le test à ma mère (50 ans et des broutilles), elle l'entend. M'enfin c'est pas plus nauséabond que la bombe malodore qui servait a faire fuir les SDF.
Bombe anti SDF, boitier anti jeune, à quand la pillule anti con...
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mon"admetons"était très ironique!!!on comprend quand on lit entre les lignes et la suite ;)
En fait je l'avais compris comme ça à la première lecture, mais dans le doute....
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c 'est honteux pourquoi pas un répulsif comme les animaux et ont ce dit un pays civilisé ,moi qui habite dans une cité je vous jure que si jamais y a un c.. qui fait installer ca chez moi le boîtier il aurat un bête accident .
Jeb
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Dites donc, ça ne serait pas un petit peu anti-constitutionnel ce truc là ? Du genre "moyen d'interdiction de réunion de plus de trois personnes sur la voie publique". Suis pas sûr que ce truc là tiendrait la route devant un tribunal ....
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Bah c'est dans la zone grise :(
A Montréal pendant un temps il y avait des punks semi-sdf qui traînaient dans le métro, un peu trop au goût des autorités bienpensantes de la ville. Ils ont commencé à diffuser de la musique classique par les hauts parleurs dans tous les coins. Ca plus les caméras, ils se sont tous cassés... ::)
David
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Bah c'est dans la zone grise :(
A Montréal pendant un temps il y avait des punks semi-sdf qui traînaient dans le métro, un peu trop au goût des autorités bienpensantes de la ville. Ils ont commencé à diffuser de la musique classique par les hauts parleurs dans tous les coins. Ca plus les caméras, ils se sont tous cassés... ::)
David
voilà 1méthode 1peu+intelligente!!
ça me rappel que quand je bossait la nuit et qu'on avait des types 1peu provoquants a l'interieur,j'allais voir le d'j pour lui demander de mettre 1peu de cloclo et autres jusqu'a se qu'ils s'en aille(c'est mieux que le somnifère dans le verre!!)
bref,pour revenir au sujet,je voit qu'il y a eu beaucoup de réactions.et c'est tant mieux!je pense qu'on sait tous d'où cet état d'esprit viens et ça va aller qu'en empirant a mon avis...
comme l'a très bien dit david,ça plait pas?BOYCOTE!!chacuns a sa façon et pas que pour ça...
skaro
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Dites donc, ça ne serait pas un petit peu anti-constitutionnel ce truc là ? Du genre "moyen d'interdiction de réunion de plus de trois personnes sur la voie publique". Suis pas sûr que ce truc là tiendrait la route devant un tribunal ....
Il me semble que la "Loi sur la sécurité quotidienne" interdit déja les rassemblements dans les hall d'immeubles.
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Pour reondire sur ce que tu dis a propos de la sensibilité des oreilles, y'a un test tout c*n pour ce qui, comme moi, passe un peu de temps au telephone. Changer le combiné d'oreille...
Je viens de faire le test à ma mère (50 ans et des broutilles), elle l'entend. M'enfin c'est pas plus nauséabond que la bombe malodore qui servait a faire fuir les SDF.
Bombe anti SDF, boitier anti jeune, à quand la pillule anti c*n...
pour la pilulle anti con , je penses que c'est trop tard >:(
ils y en a déja trop :o
et en plus ils sont vraiment trés con ::)
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Je viens d ecouter le truc, je l entends bien aussi, ca me fait le meme "son dans la tete" que les acouphenes passagers que je choppais le lendemain de mes sorties bals disco quand j etais plus jeune.
C est pas agreable ce truc, c est sur!
En Belgique (Bruxelles je crois), ils ont installes ca aussi, mais ils vont le degager dans quelques semaines, y a deja une famille qui a porte plainte contre un commercant (ou une banque, me rappelle plus) qui avait installe ca a proximite d un arret de bus scolaire.
le gosse de la famille en chopait mal a la tete tous les jours, et la famille comprenait pas pourquoi au debut...
a+,
Lambda
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Salut,
Attention, la sorie analogique du haut parleur de votre ordinateur n'est vraisemblablement pas échantillonnée au delà de 16kHz, donc le test proposé dans le lien plus haut ne marche pas, à moins d'avoir une super carte audio.
Je viens de le faire à l'instant à mon boulot avec un haut parleur et un générateur de fréquence. (on est 10 dans le labo). Les plus jeunes du service sont effectivement plus ennuyés que les vieux. De là à trouver cela insupportable... disons que c'est largement suffisant pour enlever l'envie de squatter... Bon, j'avais un petit HP et je lui ai balancé 10V sinus crête à crête. Avec bcp plus, ça doit franchement embêter un max
au delà de 18 kHz, plus personne n'entendait plus rien. (peut-être qu'on se serait tapé un beau mal de tête à la longue). Ca tombe bien, l'oreille humaine a une bande passante d'environ 20 kHz, atteignable par les enfants.
A+
Alexis
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J'avais lu un truc il y a longtemps, info ou intox, comme quoi en Angleterre ils avaient (années 70 ou 80) utilisé l'émission d'un radar aérien de campagne orienté directement en direction de manifestants qui fessaient le siège d'une installation militaire afin que ceux-ci se sentent mal à l'aise. Est-ce possible ?
De même pour les "basse fréquences qui donnent la courante", au USA, anti-manif également...
Je ne suis pas connaiseurs mais s'il y a des experts je veux bien un avis.
Concernant le boîtier, sans prendre position, si celui-ci se déclenche qu'après un certain temps d'occupation on évite d'exposer les"passants" et ceux qui habitent à coté pour n'exposer que les "stagnants"... Ce n'est pas censé fonctionner de la sorte? Pourquoi y aurait-il besoin d'émettre en permanence et d'exposer la femme enceinte(pour reprendre un cas évoqué) qui ne fait que passer...
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Hi hi la musique classique bon plan et bonne idée ! On peut extrapoler....
Les variations Golberg interprétèes par Glen Gould ( j'adore !) et pour les esprits chagrins " Highway to Hell " ( dans la grande surface quand JE vais faire les courses ! Non mais ....)
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J'espère que l'escalade de la connerie ne va pas amener un jour les commerçants à faire comme au Brésil, payer des policiers ou militaires pour liquider les gamins qui sniffent de la colle et volent dans leurs magasins :(
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Le coup des ondes radar c'est très certainement vrai,.... il s'est dévloppé des armes vraiment crade depuis toujours,... et on évité des vrais saloperies! les anglais avaient essayés des armes qui rendent aveugle et de manière irréversible par exemple,... les américains ont ou sont censé avoir un programme d'armes micro-onde qui provoque des sensations intolérable de brûlure,....
Pour la sonnerie anti moins de 25 ans cela à provoqué plusieurs agitation médiatique en suisse depuis quelques années,... s'est une solution assez foireuses à des problèmes de société récurants,....
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Concernant le boîtier, sans prendre position, si celui-ci se déclenche qu'après un certain temps d'occupation on évite d'exposer les"passants" et ceux qui habitent à coté pour n'exposer que les "stagnants"... Ce n'est pas censé fonctionner de la sorte? Pourquoi y aurait-il besoin d'émettre en permanence et d'exposer la femme enceinte(pour reprendre un cas évoqué) qui ne fait que passer...
même si c'était le cas;c'est quand même l'expression d'une intolèrence qui va en grandissant et qui ne fait rien pour l'amélioratin de notre espèce...ça reste 1jouet de singe moderne...
skaro
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Le coup du radar me fait penser a un incident que me racontait mon pere, quand il etait militaire (technicien radar):
un jour, un radar de sa base etait en maintenance, un gars etait perche au foyer de du reflecteur parabolique en train de finir de fixer un guide d onde. Les gars d en bas l ont simplement oublier et on enclenche le radar pour une batterie de test, le truc s est mis a envoyer des trains de pulses de plusieurs MW (puissance instantanee). l emission se faisait sur une frequence de quelques GHz, donc on se ballade dans les micro-ondes (pour nos fours, on est autour de 2,4 GHz je crois), vous pouvez imaginez le resultat... Le gars suspendu au foyer de la parabole s est retrouve brule vif. je crois qu il s en est tire, mais j imagine pas dans quel etat...
a+,
Lambda
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juste une question: ca s'entend de loin ces boitiers anti-jeunes?
parce que je sais si une télé est allumée dans l'immeuble rien qu'au sifflement qu'elle produit, alors si quelqu'un trouve intelligent de mettre un de ces boitiers par chez moi et que ca porte, je crois que ca va pas le faire, mais alors pas du tout...
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A mon avis si ca devait arriver, tu n'aurais pas trop de mal a obtenir qu'on le vire.
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surement...
bon, il y a assez peu de chances qu'on nous place des boitiers de toute facon, mais quand meme...
c'est le principe que je trouve a gerber...
je peut comprendre qu'on utilise ce genre de systeme pour éloigner des animaux errants, meme si je n'aime pas le principe, mais c'est vrai qu'ils peuvent représenter un danger.
mais éloigner des jeunes?
honettement, si on devait me placer un de ces boitiers a proximité de chez moi, je demande a ce qu'on l'enleve, je pars me faire un tour pendant quelques jours, et s'il est encore la quand je reviens je le fais sauter a la masse.
je suis meme a peu pres sur qu'on pourrait attaquer en justice ceux qui utilisent ces boitiers, pour tapage diurne.
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il n'y a pas que dans ce magasin
style e-leclerc c'est ptet pas volontaire mais sa arrache les oreille les ultra sons
enfin je sais pas pourquoi yen a mais bon c'est trés désagréable on a des sifflements d'oreille aprés
sinon je trouve sa un peu anti-jeune effectivement, c'est a moitié de la discrimination non? :huh:
++
victor
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oui, et ca l'est d'autant plus que moi qui suis jeune et qui ne cherche pas a nuire au gens, je serais tout autant gené que les autres, et il y en a beaucoup dans ce cas.
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Bon, je sais je ne vais pas me faire des amis avec ce post.
En fait ce système ne diffère en rien pour moi de toute "arme".
C'est la conscience et la réalité au quotidien de celui qui décide de l'employer qui compte.
Le type qui a une petite boutique dans une galerie commerciale en ville et un rassemblement quotidien de 10 à 12 jeunes devant se conduisant "comme des jeunes - ceci n'est pas péjoratif" - il est clair qu'il perdra des clients. Cela aussi peut être sa survie économique.
Pour moi c'est comme tout objet : c'est l'utilisateur qu'il faut soit comprendre, soit "punir" en fonction de la situation.
Je précise pour autant qu'il soit prouvé que ce système ne nuit pas à la santé !
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je pense qu'il faut garder a l'esprit que les "jeunes" sont aussi des etres humains, et que donc on peut discuter avec eux.
dans le cas que tu présentes, le commercant ne peut il pas demander a l'attroupement de se mettre un peu plus loin?
ca nous est déja arrivé qu'on nous le demande, ou qu'on s'éloigne la nuit parce qu'on empêchait le chien d'un gars de dormir et qu'il aboyait...
bon, voila, on c'est éloigné, et tout le monde était content!
franchement si on devait utiliser des ultra sons pour me signifier qu'il faut que je m'éloigne, je crois que je le prendrais tres mal.
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Je comprends parfaitement ta réaction et ton argumentation mais je parlais bien "d'arme" donc avec la capacité de l'utiliser et la responsabilité qui lui est liée aussi.
Un des principes étant, si problème, tente de le résoudre par la communication, après....ben pour moi c'est un peu comme n'importe qu'elle "arme" par destination si la situation dégénère.
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Moi le test m'étais très désagréable, je l'ai tout de suite couper. Ce que j'arrive pas à comprendre c'est comment des personnes peuvent installés des trucs pareils sans se renseigner suffisamment au préalable.
C'est du n'importe quoi!
Si vous en trouvez sur valence, prévenait et je me ferait un plaisir d'aller en parler avec le commerçant. (s'il ne coopère pas je me verrait dans l'obligation de mettre le boitier en état de ne plus fonctionner parce que je trouve le concept dégueulasse.)
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perso, j entends tout si je met le volume assez fort mais sinon j entend que dalle
j ai teste les diverses frequences dispo la http://saunderslog.com/2006/06/12/the-mosquito-ring-tone-this-adult-can-hear-it/ :
* Mosquito
* 15102 Hz pure sine wave
* 16000 Hz pure sine wave
* 16961 Hz pure sine wave
* 17959 Hz pure sine wave
mais bon, je trouve ca limite d un point de vue commercant de se delester volontairement d une clientele...
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:o même en ayant le volume pas très fort, ça me détruit les oreilles (malgrès le fait que je sorte d'une manif')
Effectivement seul le dernier me parait plus "doux", mais reste assez désagréable.
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En belgique, une mère a déposé plainte auprès de la police à cause d'une de ces machines "casses-oreilles" (installée sur la façade d'une banque). Il revenait chaque fois de l'école à cause de maux de tête.
par après, la banque l'a enlevée (toujours après les problèmes).
c'était juste pour infos :doubleup:
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bon, ben ca veut dire qu'il y a des recours juridiques efficaces pour les faire retirer, c'est déja une bonne nouvelle!
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Je fais un peu un hors sujet dsl ^^.
quand est-ce-que nous dépasserons le stade de primates"évolués"?
Comme le dis Erasme
On ne nait pas homme on le devient
C'est par notre vie et la façon dont nous évoluons et nous cultivons que l'on devient humain, il y a des modes de vie qui aident a devenir humain; je m'explique.
Par exemple le mode de vie que la plupart d'entre nous applique (ou on décider d'appliquer dans le futur dans mon cas :D) est un mode de vie qui aide a devenir humain, on apprend des choses, on apprend a respecter la nature et la vie, et par la même a ce respecter entre nous en tant qu'être humain, aimer la nature développe des qualité humaines très importantes pour devenir un humain a part entière je pense.
Autre exemple: les surfeurs, si si je vous assure le surf est un mode de vie, les surfeur sont super écolo, ils aiment la nature, ils mangent bio ils font corps avec la mer, c'est un peu comme ce qu'on fait mais en milieu aquatique. Eux aussi développe des qualité humaines importante, domage, aprés les boxeur ce sont les plus atteint de problème au cerveau (ben oui toute ces vague dans la tête ça fais pas du bien)
Et j'aurai encore plein d'autre exemples, il faut suivre une voie et s'y tenir, enfin une vrai voie, je pense qu'être suporter du PSG c'est pas une voie qui va mener a devenir un homme.
Ce n'est que mon humble avis et j'essaye de te répondre du mieux possible ;) mais tout le monde ne suis pas une voie, ou alors une voie mauvaise comme l'appat du gain, de l'argent, l'égoisme qu'il entraine, c'est ce genre de "voie" qui donne naissance a des objets comme ceux là.
Je peut entendre le bruit (encore heureux vu mon age) et effectivement c'est hyper désagréable, c'est super mesquin comme objet.
Encore un HS mais je suis asser sidérer par le volume avec lequel les djeunes écoutent leur MP3, par exemple quand j'écoute le mien et qu'un pote me demande un écouteur, il me demande toujour d'augmenter le volume a fond sinon il entend rien du tout, c'est un coup a devenir sourd comme un pot, faut faire très attention. C'est a cause de ça que justement a 25 ans on peut plus entendre ce son
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Salut
Oh les beaux clichés très éloigné qu'une certaine réalité que j'ai pu cotoyer
sur certaines plages landaises !
Surfeurs se garant n'importe où et laissant un tas de détritus hors des poubelles,
franchissant des dunes ( espace protégé et matérialisé en tant que tel ) en
détruisant les barrières pour arriver plus vite afin de ne pas rater la vague mythique,
flottant au milieu des baigneurs sans se préoccuper de leur sécurité, agressifs
entre eux à cause d'une mauvaise prise de vague, etc...
Heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ça et je n'aime pas les généralisations ;)
@pluche
J.Phil.
C'est vrai que ça semble plus proche de ce que j'ai pu constater, hein ;D
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Dans le genre boitier, j'aime bien celui du "declic" de Manara, mais le boitier anti-jeune est totu simplement une insulte au genre humain.
Si quelqu'un à le brevet du boitier anti con, je suis preneur.
Dans le lotissement où je réside j'entendais lors de la fêtes des voisins des velléités de recours au gendarmes, voire à une société privée de sécurité pour empêcher les nuisances de gamins du lôtissement et d'ailleurs qui se réunissent et font un peu de bruit devant les piaules.
COMME TOUS LES GAMINS DE TOUTES LES EPOQUES ET DU MONDE ENTIER EN ONT TOUJOURS FAIT RAPPELEZ VOUS.
Je suis allé les voirs un soir, gentiment sans menaces et sans rouler des mécaniques pour leur expliquer pourquoi la semaine ça posait problème et que le week-end ça ne gênait personne. Ils ont été polis, ont écouté, ont apporté leurs arguments et m'ont confié que les regards d'agressivité de certains les amenaient aussi à jouer un peu la provoc.
Franchement depuis pas le moindre problème depuis et même entre eux incitent les plus turbulents à la modération et le dialogue intergénérationnel recommence un peu avec les bonjours et les sourires qui font plaisir.
Le respect et la courtoisie ça marche et dans les deux sens.
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Je suis allé les voirs un soir, gentiment sans menaces et sans rouler des mécaniques pour leur expliquer pourquoi la semaine ça posait problème et que le week-end ça ne gênait personne. Ils ont été polis, ont écouté, ont apporté leurs arguments et m'ont confié que les regards d'agressivité de certains les amenaient aussi à jouer un peu la provoc.
Je suis à peu près certain que si tout le monde agissait comme toi, il y aurait nettement moins de problèmes, particulièrement des problèmes inter-générationnel comme celui-là...
Quand j'étais plus jeune, on trainait aussi en bande (de 15 à 20 minimum) et on faisait aussi pas mal de boucan.
Les voisins de l'endroit ou on se réunissait appelaient si souvent la police, qu'à la fin les flics (qui n'avaient pas que ça à gérer) nous téléphonnaient sur nos GSM pour nous demander de baisser le volume :lol: :lol: :lol:.
Les histoires que j'ai pu entendre à notre sujet... soit disant on menaçait les voisins, les gens n'osaient plus sortir de chez eux, etc... bref on était les dangereux pestiférés à éliminer de toute urgence.
Pour finir, c'est un vieux monsieur de 72 ans qui à arrangé le coup.
Le brave monsieur, très sportif, venait tous les jours courrir autour du terrain de sport ou on se réunissait.
A CHAQUE FOIS, le monsieur nous à salué quand il arrivait, il venait s'asseoir deux minutes avec nous quand il avait fini et prenait le temps de discuter avec nous, il nous confiait son chien pendant qu'il courrait, etc...
Résultat, c'est lui qui est allé trouver un jour les voisins pour leur demander de venir avec lui nous rencontrer.
"Mais vous êtes fou?? Ils vont nous agresser... Ils vont casser nos vitres, voler nos voitures...."
Le pauvre vieux était aussi déçu que nous.... :(
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C'est typiquement le genre de truc qui arrive quand on crée une catégorie (les jeunes) et qu'on les isole, les éloigne, et les fuit. Une fois que toute observation directe est coupée, on est libre d'imaginer ce qu'on veut sur eux. Et de leur faire une réputation à la con.
Et ce qui motive ça, c'est même pas tellement la haine. C'est la PEUR.
Dans ce sens là, le close combat le plus brutal qui soit est un facteur clair de cohésion sociale. Quand j'ai confiance en mes capacités physiques, j'ai moins peur donc j'isole moins l'autre et donc je reste en contact avec lui et je tisse du tissus social (jamais parfait mais au moins existant) au lieu de semer les germes d'un conflit débile.
Ciao ;)
David
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J'ajouterais à la peur : l'ignorance et le manque de curiosité. On a la facheuse tendance à penser que ce qu'on ne connait pas peut nous nuire, alors que c'est rarement le cas.
Tenter de se souvenir, que nous aussi on a eu 15 ou 16 ans et qu'on était en conflit avec nos parents et les adultes en général : tu parles, mon père il écoutait André Verchuren et Yvette Horner ( excellents accordéonistes au demeurant...) tandis que moi, c'était Férré et Led Zep ! Choc de culture, tu m'étonnes ! J'avais les cheveux long dans le dos, des jeans et des chemises indiennes, lui c'était plutot pantalon tergal et pull col en "V"... N'empêche qu'il a toujours respecté mes choix pour peu qu'ils aient été justifiables et cohérents. La seule chose qu'il nous faut demander à nos gosses, amha, c'est de prendre en compte nos limites ( car on en a !) et d'accepter que l'on soit faillibles donc "éduquables" jusqu'à un certain point car on est pas capable de tout comprendre, ni de tout accepter, ça il faut qu'ils le comprennent, ça s'appelle le "respect" et on doit faire également la même chose de notre coté. C'est seulement à ce prix là et dans le dialogue et la recherche de l'autre que l'on évitera que les écarts se creusent entre nos gosses et nous, et qu'on évitera d'être contraints de prendre des positions autoritaires ( bon y'a des jours ou il faut le faire aussi, mais en même temps on peut leur dire qu'on les aime... ça coute pas plus !) qui ne nous font pasforcément plaisir.
Le boitier anti-jeune, c'est pour moi un moyen de plus pour que les "adultes" ne prennent pas leurs responsabilités face aux gamins et demande à une interface de le faire à leur place...
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J'ajouterais à la peur : l'ignorance et le manque de curiosité. On a la facheuse tendance à penser que ce qu'on ne connait pas peut nous nuire, alors que c'est rarement le cas.
Tenter de se souvenir, que nous aussi on a eu 15 ou 16 ans et qu'on était en conflit avec nos parents et les adultes en général : tu parles, mon père il écoutait André Verchuren et Yvette Horner ( excellents accordéonistes au demeurant...) tandis que moi, c'était Férré et Led Zep ! Choc de culture, tu m'étonnes ! J'avais les cheveux long dans le dos, des jeans et des chemises indiennes, lui c'était plutot pantalon tergal et pull col en "V"... N'empêche qu'il a toujours respecté mes choix pour peu qu'ils aient été justifiables et cohérents. La seule chose qu'il nous faut demander à nos gosses, amha, c'est de prendre en compte nos limites ( car on en a !) et d'accepter que l'on soit faillibles donc "éduquables" jusqu'à un certain point car on est pas capable de tout comprendre, ni de tout accepter, ça il faut qu'ils le comprennent, ça s'appelle le "respect" et on doit faire également la même chose de notre coté. C'est seulement à ce prix là et dans le dialogue et la recherche de l'autre que l'on évitera que les écarts se creusent entre nos gosses et nous, et qu'on évitera d'être contraints de prendre des positions autoritaires ( bon y'a des jours ou il faut le faire aussi, mais en même temps on peut leur dire qu'on les aime... ça coute pas plus !) qui ne nous font pasforcément plaisir.
Le boitier anti-jeune, c'est pour moi un moyen de plus pour que les "adultes" ne prennent pas leurs responsabilités face aux gamins et demande à une interface de le faire à leur place...
+1000 entièrement d'accord.
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Dans le genre boitier, j'aime bien celui du "declic" de Manara, mais le boitier anti-jeune est totu simplement une insulte au genre humain.
Si quelqu'un à le brevet du boitier anti con, je suis preneur.
Dans le lotissement où je réside j'entendais lors de la fêtes des voisins des velléités de recours au gendarmes, voire à une société privée de sécurité pour empêcher les nuisances de gamins du lôtissement et d'ailleurs qui se réunissent et font un peu de bruit devant les piaules.
COMME TOUS LES GAMINS DE TOUTES LES EPOQUES ET DU MONDE ENTIER EN ONT TOUJOURS FAIT RAPPELEZ VOUS.
Je suis allé les voirs un soir, gentiment sans menaces et sans rouler des mécaniques pour leur expliquer pourquoi la semaine ça posait problème et que le week-end ça ne gênait personne. Ils ont été polis, ont écouté, ont apporté leurs arguments et m'ont confié que les regards d'agressivité de certains les amenaient aussi à jouer un peu la provoc.
Franchement depuis pas le moindre problème depuis et même entre eux incitent les plus turbulents à la modération et le dialogue intergénérationnel recommence un peu avec les bonjours et les sourires qui font plaisir.
Le respect et la courtoisie ça marche et dans les deux sens.
TAFDAK avec toi patrick, en faite on aime bien quand les adultes discute avec nous avec égard, qu'il ne nous prenne pas pour des insignifiants, meme si il y a quand meme des gros c*n de djeunes qui cherchent les embrouilles, je sais par exemple que mes potes et moi si on croise un vieux qui nous regarde, nous lui disons bonjour par politesse et qu'il nous reponds rien, on a envit de leur geuler dessus, fin je sais pas mais c'est effarants de ne pas repondre a un bonjour direct et dit dans les yeux et de continuer a nous regarder avec suspicions comme si on avais cramer sa maison donc souvent maintenant je ne dis plus bonjour aux autres 1) parceque il nous repondent jamais et 2) j'en ai marre de me prendre des gros vents, mais des fois quand on se balade dans des petits chemin et qu'on croise une ptite vieille a la tete simpathique on discute assez fréquemment sur des sujets genre "aaa cté'lbon temps!" et n'empeche que nous comme notre interlocutrices nous nous entendons souvent bien meme si la rencontre durent quelque minute et on repard souvent avec le sourire mais les vieux qui repondent pas peuvent se plaindre aprés de l'impolitesse des jeunes alors que ils sont pire et franchement on a envie de les traités de vieux c*n enfin moi qui ait vécu en zone méditéranéenne sa me change beaucoup car les gens sont beaucoup plus ouvert et c'est pas la-bas je pense qu'il mettent leur boite anti jeune, enfin je pense ;)
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Deux ou trois petites notions accoustiques: l'oreille humaine normale a une bande passante courant de 20Hz a 20000 Hz, cette bande passante va en s'alterant au fonction de l'age mais aussi des "agressions" que subit cette oreille donc l'idée d'age est en théorique et il faudrait plutôt parler d'age de l'oreille et elle varie aussi en fonction des capacitée (d'origines génétiques) de l'individu. La notion de sifflement anti-jeune s'appuit donc également sur des données statistiques. A mon sens c'est donc un peu comme utiliser un déserbant total alors que l'on ne veut enlever que la mousse sur la pelouse.
A titre indicatif le sifflement de la télé: 15625 Hz
Post audio-dégradable