Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: la marmotte le 01 novembre 2006 à 19:52:53
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Salut à tous
Après de nombreuses semaines de lecture, je me lance :
Voilà mon challenge
Je cherche à faire un KIT DE VOITURE
Au risque d'être incongru pour certain mais voila mes raisons:
de par mon boulot, je me déplace souvent 15 /20 000 Km par an et cela en zone urbaine - route de montagne-campagne et parfois hors France Italie -Autriche-Espagne
Rajouté a ça que parfois je ne suis pas seul (mes deux filles et ma femme) et me voila en train d'essayer d'élaborer un kit.
Le poids n'est pas un problème et vue que j'ai une grosse routière la place non plus dans la limite du raisonnable
Les contraintes car il faut s'en fixer sinon je prends une remorque et l'affaire est réglé ;)
Tout doit rentrer dans une boîte métallique armée étanche kaki de 30cm x30 cm x12cm (environ)
la même boite que celle de premier secours que je dipose déjà dans mon coffre.
Je possède déjà dans ma voiture :
Une trousse de premier secours , je viens de vous le dire ;)
dans une boîte métallique armée étanche kaki de 30cm x30 cm x12cm
Avec plein de chose allant de l'antistaminique à l'attelle en passant par l'aspirine sans eau l'aspi venin des compresses un antiseptique du colire un stylo bic pour faire une trachéo et de l'immodium un ciseau pour couper les vêtements de quoi arrêter une hemoragie ... me manque plus qu'un matelas coquille ....
Bref le gros nécessaire fruit de 20 ans de secourisme actif.(Je mettrais la liste complète plus tard pour ceux que ça intéresse)
Nécessaire de dépannage
Dans une sacoche
(bien que dans nos bagnolles modernes il n'y a que de l'électronique..) et l’on ne peut plus rien réparer...
Croix de st anndré
duck tape (gros rouleau)
Chiffon
pq
1 plaid en polaire 1mx 1m5
Liquide lave glace
Câble pour démarrage sur batterie
Cartes routières
1 grosse maglite 6 piles (oh la gourmande)
4 gilet fluo jaune
1 triangle
Une pelle pliante
Une petite hache que je suis en train de retaper
Les risques potentiels
1) Accident
2) Panne
3) Égarement dans une zone rurale - montagne
Bien sûr je possède un portable et en cas de panne ou, d'accident, je préviens les secours et-ou mon assistance dépannage
Mais voilà... en cas de situation imprévue (batterie tel vide - absence de réseau - route secondaire déserte -avalanche - route coupée -grosses intempéries- sortie de route ...)
Les besoins
1. / Protection contre les intempéries (chaleur - mise au sec)
2. / Hydratation (nutrition)
3. / Lumière/signalisation/prévention
4. / Divers
1/ Protection contre les intempéries
Normalement mon véhicule doit remplir ce rôle mais : en cas de vitre brisé ou de destruction du véhicule (feux - accident ....)
1 bâche en plastique avec œillets (pour confectionner un abris)
BIVI (sursac de survie)
2/3 ponchos
2/3 sacs-poubelles gros volumes
2/3 couvertures de survie
bobine de fil de fer
une bobine de cordelette
30 mètres de corde en polypropylène de 10 mm de diamètre
Plaid polaire (déjà inclus dans la voiture)
des gants
De quoi faire du feu
Briquet
Magnésium
firesteel
Coton imbibe de vaseline ( je dois pouvoir me servir de compresse et de coton dispo dans ma trousse de secours avec des dosettes d'alcool a 90 dont je me sers pour la stérilisation)
2. / Hydratation (nutrition)
Allez explique à ma femme et mes deux filles qu'on jeune ....
5 gourdes nalgennes de 1L ou un contenant de 2/3 litres et 2 nalgennes
Un bidon pliant (pour contenir de l'eau 5L)
Une plaquette d'aqua tabs (si la situation perdure)
4 rations lyophilisé
sachets thé, tisanes, soupe sucre en morceaux
1 paquet de biscuits
4 barres vitaminées
( je peux me servir du pq pour allumer un feu avec mon briquet où le magnésium et, avec ma hache, je peux couper du bois et me servir de la boîte métallique comme popote)
Par contre en zone urbaine pour chopper du bois ... mais bon en cas de zone urbaine j''ai plus de chance d'obtenir une dépanneuse et de trouver un hôtel pour ma petite famille.
3. / Lumière/signalisation/prévention
1 grosse maglite 6 piles (oh la gourmande)
4 gilet fluo jaune
2triangle
2/3 cyalume
3/4 bougies
Ces trois articles sont déjà présents dans mon coffre
Rajouter un sifflet peut être ?
Une boussole
4. / Divers
Un couteau
Moora 2000 (pas cher et pas de regret de le laisser au fond d'une boîte ) tout en étant une excellente lame
une scie pliante (pour le feu, abri...)même si il y a déja une petite hache ça peut servir
Vos idées critiques sont toutes les bienvenues,n’hésitez pas à corriger des erreurs et autres aberrations qui se seraient glissées
Merci a tous
:D
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Tu as déja pas mal de choses, rajoute une bombe anti-crevaison, et un gilet fluo par personne.
Comme corde, une bobine de cordeau de maçon et 30 mètres de corde en polypropylène de 10 mm de diamètre, ça sert à tout, même à remorquer une voiture.
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Hello, :)
Je ne suis pas un spécialiste de Kit mais un ou deux truc m'ont sauté aux yeux :
"1 plaid en polaire 1mx 1m5" : AMHA, La même chose en laine (ex : coupé dans une couverture militaire) a l'avantage de mieux protéger de la pluie et de ne pas craindre le feu...
En Espagne, il me semble que c'est deux triangles qui sont obligatoires .
Il manque la boite d'ampoules de rechange.
Un cable pour recharger le portable sur allume cigare, cela peut être utile
Un SAK
Un outil leatherman, ne serait-ce que pour la pince,
Un aimant avec cordelette (récupération des clefs paumés dans la bouche d'égout ainsi que des petites visses dans
le moteur)
Le stylo bic c'est bien mais ça coule....prendre en plus un crayon de mine, papier et un marqueur (sert aussi pour noter des informations sur le front d'un accidenté)
Pour la lumière le cyalume, c'est jamais en panne.
A la place de la croix de Saint André je préfère un modèle de clef avec une rallonge telescopique....
Une boussole : c'est super utile en ville ou sur la route aux USA mais aussi ailleurs...
did
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Salut La marmote
Je confirme c'est 2 triangles de signalisation en Espagne.
Je ne crois pas avoir vu dans ton kit, de fil de fer. Sur un vehicule, ca peut servir a pas mal de choses .
Meme chose pour des sangles a cliquet.
J'ajouterais egalement une lame de scie a metaux et une scie a bois pliante.
Des gants solides, ne serait ce que pour changer une roue, ca peut servir si tu ne veux pas t'esquinter ou te salir.
Je n'ai pas vu non plus, de trousse a outil.... ce qui m'etonne, mais peut etre as tu deja ce qu'il faut.
Tu peux egalement ajouter un double des clefs, planque sur la voiture et accessible facilement.
Voili, voila pour ma contribution
A+
Pierre
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La même conversation sur l'ancien forum ( RIP ).
http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1128435465 (http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1128435465)
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Hello, :)
Je ne suis pas un spécialiste de Kit mais un ou deux truc m'ont sauté aux yeux :
"1 plaid en polaire 1mx 1m5" : AMHA, La même chose en laine (ex : coupé dans une couverture militaire) a l'avantage de mieux protéger de la pluie et de ne pas craindre le feu...
Oui mais celui là est déja dans ma voiture et sert à mes filles...
En Espagne, il me semble que c'est deux triangles qui sont obligatoires .
j'en ai qu'un ...
Il manque la boite d'ampoules de rechange.
j'ai oublié de le mentioner mais j'en ai une
Un cable pour recharger le portable sur allume cigare, cela peut être utile
faut que j'y pense merci
Un SAK
non car :
Un outil leatherman, ne serait-ce que pour la pince,
toujours sur moi (pas dans la voiture a proprement parler)
Un aimant avec cordelette (récupération des clefs paumés dans la bouche d'égout ainsi que des petites visses dans
le moteur)
Le stylo bic c'est bien mais ça coule....prendre en plus un crayon de mine, papier et un marqueur (sert aussi pour noter des informations sur le front d'un accidenté)
le bic permet d'effectuer une trachéo en urgence sur certains types d'asphyxie
Pour la lumière le cyalume, c'est jamais en panne.
bonne idée
A la place de la croix de Saint André je préfère un modèle de clef avec une rallonge telescopique....
j'ai en fait les deux (j'ai aussi oublié de le mentioner)
Une boussole : c'est super utile en ville ou sur la route aux USA mais aussi ailleurs...
oui tu as raison
did
merci beaucoup je progrésse
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Salut La marmote
Je confirme c'est 2 triangles de signalisation en Espagne.
Je ne crois pas avoir vu dans ton kit, de fil de fer. Sur un vehicule, ca peut servir a pas mal de choses .
Meme chose pour des sangles a cliquet.
J'ajouterais egalement une lame de scie a metaux et une scie a bois pliante.
Bonne idée je vais le rajouter
Des gants solides, ne serait ce que pour changer une roue, ca peut servir si tu ne veux pas t'esquinter ou te salir.
je n'ai que des mitaines mais faut que j'investisse
Je n'ai pas vu non plus, de trousse a outil.... ce qui m'etonne, mais peut etre as tu deja ce qu'il faut.
Si SI elle y est
Tu peux egalement ajouter un double des clefs, planque sur la voiture et accessible facilement.
Planqué dans un dés feux arriére (-cher a remplacer qu'une vitre) ;)
Voili, voila pour ma contribution
A+
Pierre
merci bien
PS : Je ne peut pas afficher les messages de l'ancien forum ! (je n'y suis jamais arrivé) quelqu'un peut m'aider ?
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Salut a tous,
C'est bète mais.......j'ai pas vu le cric.
Ca doit etre un oubli.
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Salut La marmotte,
Ma contribution, comme ça vite fait, parce que j'ai pas plus de temps... :), ben je rajouterais une bougie ou deux...
Ca permet de chauffer un peu l'habitacle en cas de nuit hivernale passée de force dans la voiture (en prennant soin d'aérer un peu quand même...)
La bougie permet aussi d'allumer un feu de manière rapide, même si les conditions sont pourries...
Si ta femme est comme la mienne, elle va pas aimer que tu joue avec ton magnésium pendant qu'elle se les gèle... ;D
Bon départ en tous cas... :up:
Le plus dur peut être, c'est de sensibiliser les tiens à l'utilisation du kit, en pensant que tu ne seras pas toujours là (ou pas toujours en état de... :-\) pour le mettre en oeuvre...
Manu.
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Ah oui, 3 litres pour 4 personnes c'est un peu light, même pour une nuit...
Surtout si vous devez réhydrater les plats, vous laver les mains après avoir tenté de bricoler, éteindre le caniche après être sorti de la voiture en flammes, etc... ;D
;)
Manu.
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Salut a tous,
C'est bète mais.......j'ai pas vu le cric.
Ca doit etre un oubli.
Oui oui il est sous le capot
;)
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Salut La marmotte,
Ma contribution, comme ça vite fait, parce que j'ai pas plus de temps... :), ben je rajouterais une bougie ou deux...
Ca permet de chauffer un peu l'habitacle en cas de nuit hivernale passée de force dans la voiture (en prennant soin d'aérer un peu quand même...)
La bougie permet aussi d'allumer un feu de manière rapide, même si les conditions sont pourries...
Si ta femme est comme la mienne, elle va pas aimer que tu joue avec ton magnésium pendant qu'elle se les gèle... ;D
Bon départ en tous cas... :up:
Le plus dur peut être, c'est de sensibiliser les tiens à l'utilisation du kit, en pensant que tu ne seras pas toujours là (ou pas toujours en état de... :-\) pour le mettre en oeuvre...
Manu.
Trés bonne idées les bougies
en plus ça peut faire ambiance romantique au fond des bois
;)
pour l'eau c'est sur que c'est juste il faut que je trouve un contenant pratique
Merci beaucoup pour toutes ses bonnes idées, j'arrivais plus a rien tout seul dans mon coin,
La sensibilisation des proches et l'explication au menbres de la famille est une bonne chose il faut éduquer nos proches c'est ça aussi la survie.
Je vais éditer mon premier post pour mettre a jour la liste
merci beaucoup encore à tous
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Je vais éssayer de faire rentrer tout ça dans la boite et je vous tiens au courant
photos à l'appuie
;)
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Salut,
J'ajouterais un/deux sac(s) à dos pouvant contenir les 2 boîtes métallique pour qu'elles puissent être transportées plus aisément si tu dois quitter les environs de ta voiture.
A+
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Moi j'ajouterai :
Un bidon pliant pour contenir plus d'eau au cas ou la situation dur longtemps(vide ça ne prend pas trop de place...)
une bonne somme en liquide mais sur toi (500 euro) pouvant regler des reparations ou un hotel...
des activités (jeux pour les enfants) si tu es bloqué longtemps, c'est mieux de pouvoir les occuper...
plus de nouriture (pates,riz...)
et surtout comme le dit Lyeti des sacs a dos car si vous devez marcher...
une bonne assurance avec assistance evite bien des probleme... ;)
Johann
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500 euros ???? Pour te rechauffer, y'a mieux que de payer desp... ou de les faire brûler. Non blague à part, je ne vois pas l'interêt d'une telle somme sur soi.
Mis à part les obligatoires reglementaires pour les autres pays, je me contenterais d'eau en quantité, d'huile, de LdR, d'une pince, de fil de fer, d'une grosse corde bien solide, d'une bombe anticrevaison, d'une lampe, de scotch haute température, d'une couverture de laine, un sac poubelle et un jerrycan d'essence de 2 ou 5 litre suivant tes parcours. Perso, j'ai aussi mon BOB (donc ma trousse de secours)
Tu as ainsi de quoi gerer les pannes ou problèmes liés: à la batterie, à l'huile, au radiateur, à l'échappement, à un pneu, une vitre cassée, au froid, au feu, dej our comme de nuit. La nourriture peu attendre, sauf si tu as des enfants
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J'ai qu'un BOB minimaliste dans mon coffre mais
avec quelques trucs en + qui sont pas dans ta liste :
-du bon scotch large (duct) à changer tous les ans car il perd ses caractéristiques au fil des ans.
- une autre torche que la mag (j'ai la même) mais j'ai en plus une frontale petzl. Pratique de garder les mains libres.
Il vaut mieux disposer de plusieurs sources d'éclairage.
-une lampe strob à piles (étanche), pour la détressse, en cas de VL bloquée par les innondations...
peux aussi servir à baliser un accident
- une scie pliante (pour le feu, abri...)
- sachets thé, tisanes, sucre en morceaux, sachets sel
- sachet de soupe (moi j'ai pas de ration lyo dans mon BOB alors j'ai mis cà)
- un BIVI (sursac de survie)
- plusieurs bougies chauffe plat
Bon c'est juste un avis.
;)
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de LdR,
:hmm: qu'est-ce que c'est?
a+
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500 euros ???? Pour te rechauffer, y'a mieux que de payer desp... ou de les faire brûler. Non blague à part, je ne vois pas l'interêt d'une telle somme sur soi.
Ben si, pour l'etranger (espagne...etc ) le liquide c'est pas mal surtout que tes cheques ne sont pas acceptés et que la CB n'est pas sur de marcher (en cas de pannes 500 euro ca va vite)... enfin moi j'dis ça, mais j'ai rarement une telle somme, surtout au retour d'espagne... ;)
Johann
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de LdR,
:hmm: qu'est-ce que c'est?
a+
Liquide De Refroidissement. Tu comprendras quand tu auras une voiture qui en bouffe ! ;)
Ben si, pour l'etranger (espagne...etc ) le liquide c'est pas mal surtout que tes cheques ne sont pas acceptés et que la CB n'est pas sur de marcher (en cas de pannes 500 euro ca va vite)... enfin moi j'dis ça, mais j'ai rarement une telle somme, surtout au retour d'espagne... ;)
Johann
Dans les pays européens, les cartes visas marchent et en plus, il n'y a aucun frais...
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je m'absente 2 jours et les réponses pleuvent
;)
bien alors:
J'ajouterais un/deux sac(s) à dos pouvant contenir les 2 boîtes métallique`
Non car le but n'est pas de s'éloigner particuliérement du véhicule et si il faut marcher 3/4 KM un peu de corde entre les boites et je les portes en bandouliére (photos bientôt)
Un bidon pliant pour contenir plus d'eau
OUi effectivement ç'est vraiment nécessaire
une bonne somme en liquide mais sur toi (500 euro)
A moins de vouloir se faire braquer je vois pas l'intérêt
master et visa sont acceptés partout !
une scie pliante (pour le feu, abri...)
ça coûte rien et ça prend pas de place (voiture) très bonne idée
sachets thé, tisanes, sucre en morceaux, sachets sel
- sachet de soupe
Pourquoi pas c'est pas bête et c'est d'un encombrement mini
- un BIVI (sur sac de survie)
OH la bonne idée (faut que je me renseigne sur la taille (encombrement et poids X4) mais ça peut être utile effectivement
merci beaucoup à tous,
j'édite la liste de la première page,j'essaye de me procurer ce qui me manque et je met tout dans la boite et vous montre tout ça
à +
La 1° page est édité . Ne perdons pas de vue que cette liste n'est que ce qu'elle est UNE LISTE
tous les éléments citées sont utiles mais il faut aussi prendre en compte l'encombrement (le facteur poids n'est pas a prendre en compte c'est la voiture qui porte) je vais remplir ma boite métal avec et voir ce que ça donne (place restante ou pas optimisation possible ect...) et je vais essayer de faire des photos dés que posssible (en situation.)
merci à tous
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Je me suis posé une question cette nuit :bang:,
J'habite dans un region de moyenne montagne (Haute-Loire), nous avons quelques col ou l'on peut rester bloquer par temps de neige, c'est deja arrivé a un ami et le lendemain il n'avait plus une goutte d'essence pour repartir car il voulu se servir du chauffage toute la nuit... :blink:
J'envisage de me creer un sac de survie pour la voiture. D'aprés vous qu'est ce que je pourrai y mettre dedans??
J'ai deja pensé a y mettre des soupe auto-rechauffante, une couverture de survie (oui je sais david, ca ne sert a rien) un scialume et une fusée de detresse :]]
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J'ai deja pensé a y mettre des soupe auto-rechauffante, une couverture de survie (oui je sais david, ca ne sert a rien) un scialume et une fusée de detresse :]]
Prends une couverture en laine, c'est beaucoup mieux, plus durable et ça peut servir dans un incendie.
Et fais donc une petite recherche avec le therme BOB, BOB voiture, tu vas trouver pas mal d'infos.
a+
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Vu le taux de fonctionnement defectueux des fusees de detresse, je pense que tu peux remplacer cet element par qq chose de plus utile, l'essentiel etant d'eviter les deprditions de chaleur, j'opterais pour joindre une cagoule et des gants bien chauds aux elements de survie. Les soupes auto-chauffantes, c'est un tres bon point.
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Vu le taux de fonctionnement defectueux des fusees de detresse
Ha? Tu en as testé assez pour dire cela? :o
Mike m'avait donné un carton plein de fusée, fumigène et feux à main, tous périmés mais dont certains périmés depuis plusieurs années. Dans le lot, il y avait deux marque. L'une en très petite quantité.
J'ai d'abords testé celle en petite quantité: quasiment toutes ont foiré. Alors que dans celle en grande quantité, aucun n'a foiré.
Je peux te retrouver la marque si tu veux.
Alors, tu m'excuseras mais pour moi, j'ai assez confiance en cette marque!
a+
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un bougie allumée dans ton vehicule (dans une petite boite de conserve) , une fenetre legermeent entreouverte (juste assez pour passer une allumette) produit assez de chaleur pour que la temp reste vers +0°C. en plus si vous etes nombreux si elle s'etient ca indique que le CO2 est en hausse et qu'il faut ventiler ASAP.
La bougie est recommandee et imposee dans les vehicules dans certaines provinces au Canada.
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a propos de bougie,
j'avais un "mini-Kit :down:" de survie un peu comme celui ci dans ma boite à gant:
(http://img250.imageshack.us/img250/4000/1c2dp7.jpg)
à l'intérieur, il y avait une bougie type "chauffe-plat", il n'a pas fait très chaud cet été :-\ mais la bougie a fondu et la cire c'est éparpillée dans la boite métallique soudant ensemble le contenu du kit ;D ;D.
je ne sais pas si certaine bougies résistent mieux à la chaleur ??
Johann
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à l'intérieur, il y avait une bougie type "chauffe-plat", il n'a pas fait très chaud cet été :-\ mais la bougie a fondu et la cire c'est éparpillée dans la boite métallique soudant ensemble le contenu du kit ;D ;D.
je ne sais pas si certaine bougies résistent mieux à la chaleur ??
Oui, les bougies "chauffe-plat" de chez IKEA dans leur contenant en alu résistent assez bien à la chaleur, j'ai tester dans le kit de la voiture en plein soleil en Espagne avec des 45°C ça tient le coup.
Fred
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merci ;)
faut dire que pour des bougies de "Kit de survie SAS Warriors qui tuent la mort" ;D ils auraient quand même pu faire un effort sur les bougies et je ne parle même pas de la "scie fil" ::)
Johann
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Bonjour,
j'ai moi-même un kit de voiture, de bric et de broc dans un carton dans le coffre, que je prévois d'améliorer dans les semaines à venir.
J'ai un truc que personne n'a cité je crois dans ce fil : extincteur de voiture. J'ai déjà vu le moteur d'une voiture prendre feu après un accident, alors que le conducteur était blessé : le fait de pouvoir mettre un coup d'extincteur sous le capot nous a ensuite donné le temps d'extraire le blessé sans se précipiter, et surtout après avoir établi la nature des blessures par des questions (cela dit, je ne suis pas sûr qu'on ait fait les bonnes choses dans le bon ordre, car ne suis pas secouriste, j'étais là par hasard).
Autre remarque : attention à ne pas se tuer avec son kit ! Dans une voiture qui fait un tonneau, tout objet non arrimé est très dangereux. L'idéal est de fixer la boîte dans le coffre, à des points fixes métalliques, avec une sangle. J'ai en projet une boîte plastique ou métal fixée par une sangle à cliquet.
Et enfin : à mon avis, les objets dans la voiture sont de deux sortes : ceux qui sont dédiés à la voiture et ceux qui sont dédiés aux personnes. La nourriture ne sert pas à la voiture, et personnellement je n'aurai pas l'usage d'une bombe anti-crevaison. ;)
Si on doit abandonner la voiture pour une raison ou pour une autre, je trouve qu'il est logique qu'il soit facile de porter le kit "personnes". Donc j'envisage de regrouper toute la partie "personnes" dans un sac à dos (un mini-bob), qui serait inclus dans la boîte, mais sur le dessus : en cas d'urgence à quitter la voiture, on attrappe le sac et on court !
Mes 2 centimes.
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[...]un stylo bic pour faire une trachéo[...]
Le Meow vient de s'arrêter net (comme un chien de chasse) sur cette phrase qui le laisse perplexe.
Autant que je sache, la trachéotomie n'est-elle pas un acte médicale et donc lourdement sanctionnée si pratiquée sans cette compétence, sans parler d'une autre sanction qui serait l'aggravation de l'état de la victime ? :blink:
Cette pratique s'est répandue grâce aux séries télé et au cinéma, mais dans la réalité je crois savoir qu'il existe de très rare cas où ce fut autre chose qu'une légende urbaine.
Le Meow se serait-il gourré??? :-[
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Que le Meow prenne un exemple :
Le Meow est chez lui, avec sa famille et soudain Tante Viollette/sa soeur/sa chérie devient touts bleu et suffoque,....... Est-ce que Meow reste là planté et laisse cette personne crever???????? :huh:
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Le Meow mettra en oeuvre les techniques qu'il a apprises et qu'il maitrise, dont la compression de Heimlich pour ne pas la citer, en attendant les secours de préférence.
Une trachéotomie ne se prend pas à la légère et le Meow a peur des amalgames. La trachéo et, dans un autre genre, le garrot sont des techniques d'ultime recours qui peuvent être pire que le mal.
Le Meow ne pense pas être en opposition avec l'idée de sauver des vies. Le Meow ne veut pas prendre le risque de s'improviser medecin (il le ferait s'il était le héro d'une fiction télé ;D ) ou q'une autre personne plante un stylo dans la gorge de sa tante/soeur/petite amie parce qu'il l'a lu dans un forum. Tout simplement ;)
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Et si ta manoeuvre de heimlich ne fonctionne pas?
Et si cela n'est pas du à une cacahuète qui coince mais à une réaction alérgique! La manoeuvre de heimlich tu dis la maîtriser, mais l'a tu vraiment pratiqué autant de fois que ça? Ou alors nous n'avons pas la même définition de maîtriser,.... ;)
Le coup je prend un stylo pour pouvoir au cas où faire une trachéo c'est bidon c'est vrai,... je prend un stylo pour pouvoir écrire mais je sais aussi que cela peux servir à autre chose!
La trachéo je l'ai jamais pratiqué, (je l'ai vu en théorie dans un cours,....seulement pis personne veux me laisser essayer,.... >:() mais ma tante la faite sur elle même après avoir avalé une guêpe! (promis juré craché!!!)
Pour les garrots et bien ils reviennent en force après avoir été diabolisé pendant des années,.... En Irak et Afga il a été remarqué qu'un pansement comprésif ne suffisait pas en cas de gros bobo,....... comme quoi tout est relatif!
Ensuite chaqu'un est libre de dire se qu'il pense et croit! ;) :D
Sincèrement, Woodrunner qui rêve de faire une trachéo avec un stabilo boss jaune fluo!!! :crazy:
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La fonction d'un stylo Bic est bel et bien d'écrire...
Savoir que tu peux permettre à une personne de respirer en cas d'extrême urgence (tu fais référence à une ingestion de corps étranger, j'aurais tendance à utiliser cette possibilité en cas de blessure importante au visage, avec moults fluides empêchant la victime de s'oxygéner elle-même...) est un plus dans son utilisation.
Avant tout éviter le suraccident.
Personne ne t'invite à pratiquer des tracheos le week-end, pour te détendre...
Mais un jour, peut-être, il ne restera que cette solution à tenter pour espérer sauver une vie...
Manu.
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Le Meow mettra en oeuvre les techniques qu'il a apprises et qu'il maitrise, dont la compression de Heimlich pour ne pas la citer, en attendant les secours de préférence.
Une trachéotomie ne se prend pas à la légère et le Meow a peur des amalgames. La trachéo et, dans un autre genre, le garrot sont des techniques d'ultime recours qui peuvent être pire que le mal.
Le Meow ne pense pas être en opposition avec l'idée de sauver des vies. Le Meow ne veut pas prendre le risque de s'improviser medecin (il le ferait s'il était le héro d'une fiction télé ;D ) ou q'une autre personne plante un stylo dans la gorge de sa tante/soeur/petite amie parce qu'il l'a lu dans un forum. Tout simplement ;)
PS : Le Meow ne se prend pas pour un certain Gollum (Seigneur des Anneaux) et ne parlera pas toujours de lui à la troisième personne. Non, c'était vraiment juste pour le fun...
Vraiment ? :lol: :lol: :lol:
Sinon TAFDAC avec les posts au dessus, il vaut ieux ne pas en ratiquer, mais si un jour il y a VRAIMENt un besoin urgent de cette méthode, autant avoit Le truc ^pour la faire que de ne rien avoir du tout.
Cordialement
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Une trachéotomie est considérée comme un acte chirurgicale et n'est pas aussi facile qu'il y parait, pensez vous qu'un simple citoyen lambda ou même une personne ayant des connaissances en secourisme puisse la pratiquer sans risques?
Pouvoir, dans le sens "Pouvoir pratiquer cette opération avec d'importantes chances de la réussir et de ne pas empirer l'état de la victime surtout" et non pas Pouvoir, dans le sens pénal.
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Woodrunner > Plein de choses à dire sur ton post. Mais je vais me contenter de l'essentiel ;)
Pour résumer je ne veux pas que l'on croit que la trachéo ne peut pas sauver une vie.
Non, ce qui m'inquiète, c'est la raisonnance qu'une simple phrase, hors mise en gardes, comme "un stylo bic pour faire une trachéo" peut avoir dans la tête d'une personne qui fantasmerait que la trachéo est à la portée de tous, alors qu'il y a des risques magistraux de suraccidents (merci Bloodyfrog).
C'est pour cela que je prétend que trachéo et garrot sont des techniques à utiliser en ultime recours, uniquement si toutes les autres techniques sont inefficaces.
Comme j'ai pu le lire sur le forum a plusieurs reprises, le savoir est primordial! Il faut apprendre les gestes qui sauvent et ne pas se contenter d'une manip' rock'n'roll, dangereuse et qui peut de plus entrainer des sanctions pénales (valable uniquement pour la trachéo, pas le garrot). :down:
Je ne vise pas les personnes aguerries et pleinement conscientes des risques, mais les nouveaux dans le domaine du secourisme qui liraient le coup du Bic en diagonale ;)
Dedenimes > Le Meow est vexé, il va s'en retourner pêcher la truite au clair de lune...
SVPPB > oui, c'est tout à fait ce que je voulais dire, t'es vraiment plus doué que moi pour résumer ;D
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Comme j'ai pu le lire sur le forum a plusieurs reprises, le savoir est primordial! Il faut apprendre les gestes qui sauvent et ne pas se contenter d'une manip' rock'n'roll, dangereuse et qui peut de plus entrainer des sanctions pénales (valable uniquement pour la trachéo, pas le garrot).
Moi, pendant ma formation SST on m'a dit que j'étais le premier maillon du chaine de secours qui serait relevé par les professionels environ 10 a 15 min aprés l"appel.
Si j"en crois la régle des trois de David, le cerveau humain grille aprés 3 min sans oxygéne.
Si je me retrouve dans une situation ou la manoeuvre de Heimlich est inefficace ( a mon avis c'est moins facile quand la victime est inconsciente et pése dans les 120 kg) ou inutile ( brulure de la bouche par exemple), je me dirais qu'il y a comme un probléme.
Ais je la compétence nécessaire pour faire une trachéo ? Non.
Tenterais je quand méme une manoeuvre "Rock n roll" sur la vague base de ce que j'ai lu une fois dans un livre de survie et avec les moyens du bord ? J'espére en avoir le courage.
Je n'ai pas peur de la justice, acte médical ou pas je ne crois pas qu'on me condamnerait pour ca.
J'ai peur de la réaction des gens qui diront que je me la suis pété survivor et que j'ai tué la personne que j'aurais essayé de sauver. :down:
Parcque méme si il ya certainement des traqueurs de pives psychopates qui n'attendent qu'un pretexte pour vous ouvrir la gorge avec leur couteau (Suisse) ;D, la plupart des gens dans ce genre de situations se trouvent toutes les bonnes raisons du monde pour ne pas intervenir.Et cela bien avant la trachéo.
Et sans banaliser la trachéo, il faut relativiser un minimum, mon frére a lui aussi connu une personne qui s'est autoadministré une trachéo aprés un accident de voiture ( c'était un militaire qui y avait été formé).Ce n 'est pas une opération a coeur ouvert non plus.
La premiére fois que j'ai passé le SST, il y avait le garrot supprimé depuis parcque trop de gens le fesait pour éviter d'avoir a toucher la plaie.
Ensuite ce sont les points de compression qui ont disparu.
Ils ne l'ont pas supprimé parcque c'était des manoeuvres ineficaces ou inutiles en soi, mais parcqu'elle était mal appliqué par "les gens formés" et pas a bonne escient.
A méditer.
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Bonjour,
Je vois que la lampe prévue est une lampe à piles... perso je viens d'investir dans une lampe à manivelle (10€!), car, d'après les lois de Murphy, c'est quand on a vraiment besoin de la lampe que les piles sont à plat... (puis en plus c'est écolo, et le machin éclaire bien).
Sinon, pourquoi pas une couverture de survie?
De quoi couper une vitre et une ceinture? (le couteau suisse "RescueTool?").
Je me demande si un extincteur est un objet utile en voiture en cas de problème... (je sais que ça se vent, que certains en ont...).
Cordialement,
K
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Salut,
Pour ma part le kit voiture est le suivant :
- sous le capot : des câbles de démarrage, une courroie d'alternateur, 1m de durite de 6, 500ml de liquide de freins, 2L de liquide de refroidissement, 2L d'huile, du chiffon.
- dans l'habitacle : sous le siège conducteur, boite à pharmacie, coupe-ceinture, lampe de poche (le modèle à secouer), deux constats, des gants ; sous le siège passager, gilet+triangle ; derrière le siège conducteur, extincteur solidement fixé et accessible en étant assis ; poche derrière le siège passager, atlas de france et carte de la région parisienne ; boite à gants, ampoules, fusibles, la clef des boulons de roue, crayons, couverture de survie, chargeur du téléphone, et ma Bible
- dans le coffre : roue de secours, gonfleur à pied, cric, raclette à givre, pelle pliante de l'armée, deux grosses sangles, sac de couchage, boite à outils légère (pinces, tournevis, clefs allen, clefs mixtes 8/10/11/13/17/19, douilles 3/8 de 8 à 19 + T-bar, marteau, voltmètre, chatterton, dominos, fil électrique, mange-lame garni, cutter, flexible de purge, fil de fer, câble de vélo, graisse, pate à joints, une poignée de boulons/écrous, quelques serflex, de la ficelle), quelques pièces d'avance (4 bougies, un fil HT, un capteur PMH, une pompe à essence, un récepteur d'embrayage, un clip de commande de boite, un régulateur de tension, un bouchon de réservoir), et tout ça sous un plancher de coffre en contreplaqué bien fixé et recouvert d'un tapis de coffre.
En plus d'un million de kms, ce qui m'a servi : les câbles de démarrage, le liquide de freins, le chiffon, la lampe, les gants, l'extincteur, l'atlas, la clef des boulons de roue, le chargeur du téléphone, la Bible, le gonfleur, le cric, la raclette, une sangle, le sac de couchage, la boite à clous, et le tapis de coffre. @+
ps : je suis jamais resté en rade en plus d'un million de kms mais ce n'est pas seulement grace à mon bazar, mais surtout grâce à un entretien rigoureux et averti et une anticipation systématique des problèmes.
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Je vois que la lampe prévue est une lampe à piles... perso je viens d'investir dans une lampe à manivelle (10€!), car, d'après les lois de Murphy, c'est quand on a vraiment besoin de la lampe que les piles sont à plat... (puis en plus c'est écolo, et le machin éclaire bien).
Et tu verras que grâce à ce cher Murphy, c'est lorsque tu auras besoin de ta lampe immédiatement que celle-ci sera à plat, que tu n'auras pas le temps de charger et que je te retrouveras dans le noir...
a+
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Et tu verras que grâce à ce cher Murphy, c'est lorsque tu auras besoin de ta lampe immédiatement que celle-ci sera à plat, que tu n'auras pas le temps de charger et que je te retrouveras dans le noir...
a+
Hello,
Ce type de lampe fonctionne tout de suite quand on actionne la manivelle (c'est d'ailleurs assez impressionnant d'efficacité).
Enfin si Murphy est de la partie... ptêtre prévoir une lampe à piles ET une lampe à manivelle ;)
Cordialement,
K
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Bonjour,
Je vois que la lampe prévue est une lampe à piles... perso je viens d'investir dans une lampe à manivelle (10€!), car, d'après les lois de Murphy, c'est quand on a vraiment besoin de la lampe que les piles sont à plat... (puis en plus c'est écolo, et le machin éclaire bien).
Sinon, pourquoi pas une couverture de survie?
De quoi couper une vitre et une ceinture? (le couteau suisse "RescueTool?").
Je me demande si un extincteur est un objet utile en voiture en cas de problème... (je sais que ça se vent, que certains en ont...). :o
Cordialement,
K
Une frontale à piles + une lampe à manivelle (et si, justement murphy décide de s'en prendre à toi, tu pourras tout simplement trouver que le systeme de recharge/dynamo de ta lampe est out). Il y'a des modèles de lampes à manivelle qui ont un circuit avec pilles en parallèle...
Une couverture en laine (celles de l'armée sont très biens) en plus de la couverture de survie. Une couverture en laine isole du froid et peut être utilisée pour étouffer un feu...
+1 pour le rescue. Mais il ne faut pas oublier de le garder à portée de main (un rescue dans la boite à gants est complètement inutile)
Un extincteur est indispensable/obligatoire dans une voiture au même titre qu'une bonne boite à pharmacie.
@muleskinner
Tu n'as pas d'eau (pour la boisson, le radiateur ou simplement de quoi se laver) et de nourriture dans ta voiture.
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Quelques vêtements en rab (tenue de pluie+vêtements de saison) ne pourraient pas être utile dans une voiture?
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Salut j'ai 2L de liquide de refroidissement sous le capot, en ce qui concerne l'eau à boire j'en prends toujours dans mon sac, idem que mon casse-croûte et des fringues etc quand je pars loin, mais ce n'est pas à demeure dans la voiture. C'est ce que je vais faire (boulot, loisir, endroit, durée, activités, etc) qui dicte l'équipement que je prends. @+
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Ayant déjà eu l'occasion de sortir mon extincteur pour deux feux de voiture chez d'autres conducteurs je confirme que si on s'est préparé à l'utiliser correctement c'est UTILE.
Jonathan.
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C'est vrai qu'il ne suffit pas seulement d'avoir le bon extincteur (bon type et à jour) mais qu'il faut surtout savoir l'utiliser (mais là je crois quelques unes des boites qui vendent des extincteurs font aussi des formations dessus). Sinon bah il sert à rien, et risque même de causer un suraccident.