Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Claude Ponthieu le 13 Juin 2025 à 18:42:41

Titre: Manuel de survie ?
Posté par: Claude Ponthieu le 13 Juin 2025 à 18:42:41
À la mi-mars 2025, l'État nous annonçait la distribution d'un Manuel de Survie avant l'été 2025, c'est-à-dire dans une semaine...

Y a-t'il quelqu'un qui aurait reçu ce fameux Manuel de Survie ?
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: fall7stand-up8 le 13 Juin 2025 à 18:58:45
PAVC

Tu veux une liste de ce que les différents gouvernements ont annoncé comme mesure assortie d'un délai et qui n'a pas été tenu ? ;#
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Dutch le 14 Juin 2025 à 08:57:23
De toutes manières, même si ce n'est pas un effet d'annonce, je me demande bien ce que ça pourrait nous apprendre ici... :-\

Pour avoir longtemps bossé avec des ministères & préfectures, généralement le nivellement se fait par le bas dans ce genre de projets & la montagne annoncée finit par accoucher d'une souris.
Une fois retiré tout ce qui pourrait heurter telle ou telle catégorie sociétale ou minorité, ce qui risque d'être compris de travers & faire plus de mal que de bien et tout ce qu'il faudrait faire mais dont on n'a pas les moyens... Au final, on se retrouve avec un truc tellement édulcoré qu'il peut à peine servir de B-A-BA à des néophytes complets. ::)
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Patapon le 14 Juin 2025 à 10:24:31
Yo,

CitationDe toutes manières, même si ce n'est pas un effet d'annonce, je me demande bien ce que ça pourrait nous apprendre ici... :-\

Tant mieux pour toi! :akhbar:
Personnellement, je ne suis pas assez bon pour rechigner à grapiller des infos. :-[

Par ailleurs, ce genre de document s'inscrit - ou devrait s'inscrire - dans une doctrine de sécurité civile, et être donc cohérent par rapport à cette dernière.
Donc, même s'il n'y avait pas de nouvelles infos, il y aurait au moins la possibilité de comprendre mieux cette doctrine et donc de mieux se préparer par rapport à cette dernière.
Et même si - on ne sait jamais - ce document était à rebours des doctrines de sécurité civile, cela permettrait un débat, et donc, de mieux comprendre ces dernières.....

Tcho
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Dutch le 14 Juin 2025 à 11:02:21
Citation de: Patapon le 14 Juin 2025 à 10:24:31
Tant mieux pour toi! :akhbar:
Personnellement, je ne suis pas assez bon pour rechigner à grapiller des infos. :-[

Ce genre d'insinuations ne sont bonnes qu'à envenimer un débat & n'enlèvent rien à ce que je décris, sans enrichir ton opinion...
Si ce projet aboutit, ce sera plus un fascicule qu'un manuel. Pour être utilisable par le plus grand nombre, il sera simplifié au maximum, avec des pictogrammes afin d'être accessible aux personnes faiblement alphabétisées ou maîtrisant mal le français écrit.

Et il est parfaitement normal d'en savoir plus sur une thématique quand on s'y intéresse depuis des années, qu'après la lecture d'un opuscule grand public.
Ce n'est pas spécifique à la survie, un philatéliste qui pratique depuis X années sera plus calé qu'un lecteur des éditions Atlas...
Titre: Re : Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Patapon le 14 Juin 2025 à 11:15:48
Yo,

Citation de: Dutch le 14 Juin 2025 à 11:02:21
Ce genre d'insinuations ne sont bonnes qu'à envenimer un débat & n'enlèvent rien à ce que je décris, sans enrichir ton opinion...

Je maintiens pourtant que la gestion des risques nécessite un peu plus d'humilité que "on est trop bon, on aura rien à apprendre"...surtout sur un à priori d'un document qui n'existe pas encore.

Personnellement, je préfère la position d'éternel apprenant....  :trash:

Par ailleurs, je le redis:
CitationPar ailleurs, ce genre de document s'inscrit - ou devrait s'inscrire - dans une doctrine de sécurité civile, et être donc cohérent par rapport à cette dernière.
Donc, même s'il n'y avait pas de nouvelles infos, il y aurait au moins la possibilité de comprendre mieux cette doctrine et donc de mieux se préparer par rapport à cette dernière.
Et même si - on ne sait jamais - ce document était à rebours des doctrines de sécurité civile, cela permettrait un débat, et donc, de mieux comprendre ces dernières.....

Tcho
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Dutch le 14 Juin 2025 à 11:27:15
Le changement de pseudo de mon interlocuteur m'avait échappé.
Fin de la discussion me concernant.
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 14 Juin 2025 à 11:49:27
Citation de: Dutch le 14 Juin 2025 à 08:57:23
De toutes manières, même si ce n'est pas un effet d'annonce, je me demande bien ce que ça pourrait nous apprendre ici... :-\

Pour avoir longtemps bossé avec des ministères & préfectures, généralement le nivellement se fait par le bas dans ce genre de projets & la montagne annoncée finit par accoucher d'une souris.
Une fois retiré tout ce qui pourrait heurter telle ou telle catégorie sociétale ou minorité, ce qui risque d'être compris de travers & faire plus de mal que de bien et tout ce qu'il faudrait faire mais dont on n'a pas les moyens... Au final, on se retrouve avec un truc tellement édulcoré qu'il peut à peine servir de B-A-BA à des néophytes complets. ::)

De toute façon de tels fascicules existent déjà, ca avait été discuté sur le forum.

Donc pas de surprise à attendre (sauf surprise).

La seule nouveauté residerait dans leur distribution systématique.

Et leur prise au sérieux  par ceux qui les recevront.
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: mav le 20 Novembre 2025 à 08:47:30
Message identique à celui du fil "Nouvelle version de "In case of crisis or war""


Citation de: mav le 20 Novembre 2025 à 08:44:30
Bonjour à tous,

La version française annoncé pour il y a un bon moment déjà sera mise en ligne ce jour (20/11/2025) à midi sur les sites des différents ministères concernés:

https://www.francebleu.fr/infos/societe/catastrophe-naturelle-terrorisme-guerre-decouvrez-le-guide-du-gouvernement-pour-aider-les-francais-a-se-preparer-3202000 (https://www.francebleu.fr/infos/societe/catastrophe-naturelle-terrorisme-guerre-decouvrez-le-guide-du-gouvernement-pour-aider-les-francais-a-se-preparer-3202000)

il semble qu'un accent particulier a été porté à l'aspect cyber sécurité

Mav'
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Chill le 20 Novembre 2025 à 15:27:50
Citation
À la mi-mars 2025, l'État nous annonçait la distribution d'un Manuel de Survie avant l'été 2025, c'est-à-dire dans une semaine...

Y a-t'il quelqu'un qui aurait reçu ce fameux Manuel de Survie ?

C'est depuis le 20/11/2025 12h accessible par tous les internautes :
La page de présentation (https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/guide-tous-responsables),
et à télécharger :
Le .pdf original (https://www.info.gouv.fr/upload/media/mixed/0001/15/c5063e079da84ccc3e422df5f9ca7791d8ab2649.pdf),
La version "FALC" (https://www.sgdsn.gouv.fr/files/files/Publications/Guide_Tous%20responsables_FALC.pdf).

Commentaires bienveillants et critiques constructives bienvenus ...  ;)

      Chill.
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 20 Novembre 2025 à 15:35:37
Citation de: mav le 20 Novembre 2025 à 08:47:30
Message identique à celui du fil "Nouvelle version de "In case of crisis or war""


il semble qu'un accent particulier a été porté à l'aspect cyber sécurité

Mav'

Merci,

Perso je note que le jargon n'est pas mort. On ne dit pas "guerre", ni même "opération spéciale", mais "engagement majeur de nos forces armées dans des opérations défensives en dehors du territoire national" (l'hypothèse que ce soit chez nous n'est même pas envisageable...)

La partie "cyber" n'est pas particulièrement détaillée ?

Mention spéciale à la version pour neu-neus* :(https://www.info.gouv.fr/upload/media/mixed/0001/15/3f4ea3198d62fb78954111317b24cc8cfdaa57d5.pdf) qui est à peine plus difficile à lire que la version normale, avec une mise en page faite avec les pieds.

Ma recommandation préférée : prévoir "de la nourriture qui se conserve et qui n'a pas besoin de cuisson". Par exemple "du café, du thé" ... je ne sais pas si vous avez déjà essayé de manger un sachet de thé froid ?

Bref nous sommes entre de bonnes mains.

Et plus sérieusement je ne vois pas de changement par rapport à ce qui existait déjà ?


* je trouverais très bien que les documents officiels soient écrits lisiblement, et sur le fond (laisser tomber le jargon juridique/administratif) et sur la forme (je ne peux plus déchiffrer sans lunettes le numéro de paiement d'une contredanse). Mais autant le faire directement pour tous, plutôt que de prétendre créer une version "plus accessible" qui ne l'est même pas ?
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: v0i2n9ce le 21 Novembre 2025 à 21:00:00
Hello,
Je suivais un peu les actu du moment comme tout le monde (même si normalement je suis dans une grotte, quand il y a des signaux pareil, ca eveil ma curiosité (crainte?))

Dans leur magnifique document, ils indiquent d'avoir une radio à pile (ou dynamo je suppose) mais si il y a un blackout de courant majeur, il n'y aura pas d'émission d'ondes radio possible non plus je suppose.

Quelqu'un a t il connaissance que des "services" auraient des groupes électrogènes pour émettre sur les ondes des messages d'alerte? (d'ailleurs les antennes relais seront down également)
Je n'ai pas non plus connaissance d'une quelconque fréquence radio dédiée (outre en mer canal 16 et en montagne)

Voili voulou, si vous avez des infos a partager.
Dans tous les cas ils commencent vraiment a s'agiter tout là haut, et je suis pas sur que ce soit pour de bonnes raisons
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 22 Novembre 2025 à 15:56:40
Citation de: v0i2n9ce le 21 Novembre 2025 à 21:00:00
Hello,
Je suivais un peu les actu du moment comme tout le monde (même si normalement je suis dans une grotte, quand il y a des signaux pareil, ca eveil ma curiosité (crainte?))

Dans leur magnifique document, ils indiquent d'avoir une radio à pile (ou dynamo je suppose) mais si il y a un blackout de courant majeur, il n'y aura pas d'émission d'ondes radio possible non plus je suppose.

Quelqu'un a t il connaissance que des "services" auraient des groupes électrogènes pour émettre sur les ondes des messages d'alerte? (d'ailleurs les antennes relais seront down également)
Je n'ai pas non plus connaissance d'une quelconque fréquence radio dédiée (outre en mer canal 16 et en montagne)

Voili voulou, si vous avez des infos a partager.
Dans tous les cas ils commencent vraiment a s'agiter tout là haut, et je suis pas sur que ce soit pour de bonnes raisons


Bonne question. Radio France est classe d'importance nationale. Vérifications faites :

Ils ont supprimé les émissions en modulation d'amplitude (longue portée) :
https://www.telerama.fr/radio/fin-des-ondes-longues-fin-d-un-monde,134282.php

Mais leurs installations seraient équipées de groupes électrogènes, justement pour permettre de gérer une situation de catastrophe : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/l-info-de-france-inter-2521392
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: fall7stand-up8 le 23 Novembre 2025 à 10:32:24
Mode polémique "ON"

Si je n'ai pas d'opposition sur le fond à ce que le gouvernement incite les citoyens à se préparer à gérer une crise (sinon qu'est ce que je foutrais sur ce forum?)
Si je ne me sens pas assez calé pour critiquer le contenu bien que j'ai des points de vue différents sur certains items (mais après tout libre à chacun d'adapter en partant de cette base)
En revanche je me sens légitime pour m'élever contre le ton infantile, le vocabulaire pauvre et la quantité d'informations anorexique au regard de ce qui est proposé ailleurs.
Finlande
Suede
Autriche
Japon
Tous ces guides ont été partagés à un moment ou un autre par les contributeurs du forum (merci à eux) et je les ai téléchargés et décortiqués.
La comparaison sur la forme et parfois sur la qualité des informations données est flagrante
AMHA nos gouvernants nous parlent comme à des enfants de quatre ans et d'ailleurs le graphisme des illustrations rappelle certains manuels scolaires de CP.
Cela en dit long soit:
- Sur l'estime dans laquelle ils nous tiennent
- Sur le niveau des "communicants" chargés de rédiger ce guide

Mode polémique "OFF"

Encore une fois je ne critique pas l'initiative, les recommandations des formations PSC1 (devenu PSC tout court) nous demandaient d'évoquer le kit catastrophe depuis au moins 2017

Bon dimanche à tous
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Shirokuma le 23 Novembre 2025 à 16:05:46
Citation de: fall7stand-up8 le 23 Novembre 2025 à 10:32:24Cela en dit long soit:
- Sur l'estime dans laquelle ils nous tiennent
- Sur le niveau des "communicants" chargés de rédiger ce guide
;#
Les deux, mon capitaine.
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Karto le 24 Novembre 2025 à 09:49:51
Dans une autre vie je bossais sur l'électronique pour des camions français et des camions suédois.
Un détail de rien du tout m'avait ouvert les yeux une fois. Au sujet de la petite alarme qui sonne quand le chauffeur ne porte pas sa ceinture.

Chez les deux marques ça sonne. Mais qu'est-ce qu'on fait si, même après l'avoir entendu sonner un moment, le mec ne met toujours pas sa ceinture ?

Réponse des suédois : "c'est assez fort c'est sûr qu'il l'a entendue, si malgré ça il ne s'attache pas c'est pas un oubli mais c'est qu'il a une bonne raison, alors on arrête l'alarme et on le laisse faire ce qu'il a à faire"

Réponse des français : "c'est tous ces cons, s'il ne la met pas on fait sonner PLUS FORT et on n'arrête jamais tant qu'il ne s'est pas attaché ce gros beauf"


Ce que tu dis sur les guides est parfaitement cohérent avec cette observation.
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: DavidManise le 24 Novembre 2025 à 15:48:39
Salut !

Sur le sujet de la résilience, je trouve bien qu'on remette un peu le citoyen au centre dans la question de la résilience voire de la défense nationale.  Parce qu'en réalité nous ne sommes pas que des contribuables et que nous sommes, dans les faits, tous responsables.

Maintenant tout le tapage autour de la Russie qui veut nous manger, j'avoue, j'ai du mal à le croire.  Accepter de voir mourir nos enfants...  bon.  Déjà quand c'est pour une bonne raison, personne accepte vraiment.  Alors quand c'est pour des mauvaises raisons, euh...  perso, non.

Je pense qu'on est dans une gigantesque opération de com qui vise à pousser l'idée de l'Europe de la défense, les efforts budgétaires qui vont avec, etc, etc.

J'ai pas envie de commencer à faire de la politique avec tout ça, mais :

- sur le sujet, oui il faut réarmer la France (vu que les US se désengagent de l'OTAN) et faire de notre autonomie stratégique une priorité (militairement mais aussi industriellement, politiquement, etc. et là pour le coup on est mal barrés).
- je pense qu'on peut créer une Europe de la défense sans fédération Européenne et en restant tous souverains (je suis encore un vieux plouc bouseux qui ne croit pas trop dans la multiplication des couches de gouvernements).
- je pense que ce guide est une excellente initiative (avec plusieurs trucs à corriger mais bon) lancée pour de très mauvaises raisons.

Des bisous.

David
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: DavidManise le 24 Novembre 2025 à 15:52:34
Citation de: Karto le 24 Novembre 2025 à 09:49:51Réponse des suédois : "c'est assez fort c'est sûr qu'il l'a entendue, si malgré ça il ne s'attache pas c'est pas un oubli mais c'est qu'il a une bonne raison, alors on arrête l'alarme et on le laisse faire ce qu'il a à faire"

Réponse des français : "c'est tous ces cons, s'il ne la met pas on fait sonner PLUS FORT et on n'arrête jamais tant qu'il ne s'est pas attaché ce gros beauf"

C'est extrêmement bien résumé. 

Et je parie qu'en Finlande ça s'arrête de sonner largement plus vite et que la sonnerie est carrément douce et sympa.

Ca fait 2000 ans (depuis l'époque Romaine, voire avant) qu'on vit dans des régimes graduellement de plus en plus lourds et centralisés en France.  Ca commence à se voir.

Des bisous.

David
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 24 Novembre 2025 à 17:06:16
Citation de: fall7stand-up8 le 23 Novembre 2025 à 10:32:24
En revanche je me sens légitime pour m'élever contre le ton infantile, le vocabulaire pauvre et la quantité d'informations anorexique au regard de ce qui est proposé ailleurs.

Une remarque: la première version qui a été publiée a été la version "facile à lire et à comprendre (https://www.info.gouv.fr/upload/media/mixed/0001/15/3f4ea3198d62fb78954111317b24cc8cfdaa57d5.pdf)", qui fait 27 pages. Qui s'adresse donc délibérément à des gens ayant des difficultés avec la langue française ou des difficultés de compréhension tout court. Je ne la trouve d'ailleurs pas plus facile à comprendre (voir supra) que la version normale d'une quinzaine de pages (https://www.info.gouv.fr/upload/media/mixed/0001/15/e27b16161fdda774af4d5e9c4d33f91f63144fb8.pdf).

C'est cette version simplifiée qui sert de base à certaines critiques vues/lues ailleurs, qui peuvent être un peu injustes si on regarde la syntaxe et le vocabulaire, délibérément pauvres.

Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: BenGG le 26 Novembre 2025 à 11:23:52
Je les trouve horrible à lire. Trop d'espaces, trop de vide ...  Ca fait vraiment devoir d'écolier qui a comblé du vide pour avoir des pages ...
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: gui3gui le 26 Novembre 2025 à 11:44:41
La mise en page est dégueulasse, je ne sais pas si c'est une production interne ministère de l'intérieur ou une prestation payée, mais dans les deux cas n'importe quel écrit publié ainsi finit normalement directement à la poubelle...
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 26 Novembre 2025 à 12:41:41
Citation de: gui3gui le 26 Novembre 2025 à 11:44:41
La mise en page est dégueulasse, je ne sais pas si c'est une production interne ministère de l'intérieur ou une prestation payée, mais dans les deux cas n'importe quel écrit publié ainsi finit normalement directement à la poubelle...

Je pense que vous regardez la version soi-disant "facile à lire et à comprendre" (30 pages) dont la mise en page est en effet surprenante (pour rester poli) ?
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: gui3gui le 26 Novembre 2025 à 16:03:35
Non je parlais également de la version normale :

Des mots/liens coupés n'importe où, des blocs indigestes... C'est mieux que la version facile à comprendre qui ressemble à une liste de courses, mais ce n'est pas non plus acceptable.
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Chill le 26 Novembre 2025 à 23:26:33
Citation de: gui3gui
Non je parlais également de la version normale :
Connais-tu cette version ?
https://www.sgdsn.gouv.fr/files/files/Publications/Tous%20responsables_print.pdf (https://www.sgdsn.gouv.fr/files/files/Publications/Tous%20responsables_print.pdf)
Est-elle mieux "finie" à tes yeux ?

Qui se lancera dans une analyse comparative avec les guides suédois, suisse, ou le tout nouveau guide néerlandais (https://english.denkvooruit.nl/site/binaries/site-content/collections/documents/2025/11/25/bien-se-preparer-a-une-situation-durgence/bien-se-pr-parer-une-situation-d-urgence.pdf) ?

      Chill.
Titre: Re : Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 27 Novembre 2025 à 17:47:10
Citation de: Chill le 26 Novembre 2025 à 23:26:33Qui se lancera dans une analyse comparative avec les guides suédois, suisse, ou le tout nouveau guide néerlandais ?

J'ai essayé, un peu à l'arrache, avec :
- France
- Pays-Bas
- Suède
- Japon
- Suisse

Premières impressions:
- En France les étrangers sont priés de se débrouiller tous seuls
- Notre approche apparaît individualiste ou étatique (là où le guide des Pays-Bas, par exemple, insiste nettement plus sur le collectif)
- La Suède projette clairement un scénario de guerre (comment se mettre à l'abri en cas de bombardements etc)
- Au Japon il y a un degré de préparation collective élevé aux tremblements de terre (par exemple à Tokyo il y a un réseau de points d'approvisionnement de secours en eau tous les 2 km, ils suppriment les poteaux électriques etc). On comprend pourquoi ils s'en sortent si bien.
- Le guide de Tokyo est beaucoup, beaucoup plus dense que tous les autres (mais pas sexy pour un sou)
- Le guide Suisse est le plus sommaire (peut-être parce que par ailleurs ils ont eu aussi une organisation collective officielle solide: abris, les jeunes adultes sont dans la réserve etc).

J'essaierai de compléter, et de mettre un lien vers un fichier modifiable pour ceux que cela amuse.

(https://i.imgur.com/tQ03CcK.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: naifanshi le 27 Novembre 2025 à 21:14:49
Citation de: Khee Nok le 27 Novembre 2025 à 17:47:10

- Le guide Suisse est le plus sommaire (peut-être parce que par ailleurs ils ont eu aussi une organisation collective officielle solide: abris, les jeunes adultes sont dans la réserve etc).


Attention quand même, avec la Suisse...y a beaucoup d'idées reçues...ou disons, un peu datées...entre autres dans leur rapport à l'armée dans le cadre du service militaire...
Sur une classe d'âge, en Suisse, 70% sont reconnus aptes au service, et dans ces 70%, un tiers ne va pas au bout...
donc même si la chose militaire reste, comparativement, plus ancré qu'en France, c'est en grosse perte de vitesse...

Il faut peut-être plutôt y voir une influence de la culture au sens global... la Suisse est essentiellement germanique et comme la plupart des contrées germanique, on y cultive tout à la fois la culture du groupe et la responsabilité individuelle( et une bonne pression sociale...).... ça fait partie de la mentalité locale...

Pour reprendre le cours du sujet, une chose qui m'a laissé... dubitatif c'est....
Une bonne partie des provisions/ réserves conseillées, sont tout ce qu'il y a de plus basique pour un rural...il a pas le choix...il a pas une supérette en bas de chez lui...

À l'opposé, je suis curieux de voir un parisien, dans son 2 pièces de 20m2 stocker pour X jours de bouffe et de flotte pour lui et sa famille...donc...quid de leur cas?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Khee Nok le 28 Novembre 2025 à 11:50:43
Citation de: naifanshi le 27 Novembre 2025 à 21:14:49
Attention quand même, avec la Suisse...y a beaucoup d'idées reçues...ou disons, un peu datées...entre autres dans leur rapport à l'armée dans le cadre du service militaire...

J'avais commencé par lire le manuel de formation de la protection civile en pensant que c'était le guide tout public ;-) Du coup cela m'a sans doute conditionné à surestimer l'importance de cette organisation en Suisse.



Citation de: naifanshi le 27 Novembre 2025 à 21:14:49
À l'opposé, je suis curieux de voir un parisien, dans son 2 pièces de 20m2 stocker pour X jours de bouffe et de flotte pour lui et sa famille...donc...quid de leur cas?

Ca a été discuté par exemple ici : https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71791.msg576899.html

Au niveau collectif il y a une réflexion au niveau de Paris pour évaluer (dans l'idée de l'augmenter) l'autonomie alimentaire de la ville mais je ne parierais pas dessus.

Au niveau individuel: c'est peut-être là que ce genre de guide est le plus utile, rappeler à tout le monde que le courant électrique (soit typiquement aussi le chauffage même au fuel ou gaz, les communication etc) voire l'eau du robinet ça peut disparaître sans préavis. 3 jours à mâchonner des nouilles froides dans le froid et le noir c'est pas terrible, mais 3 jours sans eau c'est bien pire, donc oui un pack de flotte c'est peut-être à garder même dans un studio.

Certaines stations de pompage d'eau sont dotées de groupes électrogènes, je ne sais pas si c'est systématique, je poserai la question à un proche qui travaille dans le domaine.
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: Patapon le 28 Novembre 2025 à 16:22:00
Yo,

Comme souvent, je pense qu'il faut revoir ce pourquoi il est fait, pour voir s'il correspond au besoin.

En la matière, je pense que l'idée c'est que chacun puisse-t-être autonome 72h, mais également préparer les mentalités à la rupture de normalité dans un cadre et espace assez court; mais aussi, renforcer sur du long terme notamment vis à vis de la désinfo. C'est un outil de préparation individuelle, qui vient s'encastrer dans un dispositif collectif.

Tout cela doit être suffisamment synthétique et techno pratique pour que chacun puisse le retenir facilement.

En la matière, même si quelques points pourraient être revus, c'est pas si mal foutu en matière de contenu. Sur l'aspect infantilisation, ça a toujours été un problème, il faut le reconnaitre.

Pour la partie cyber-sécurité, je pense que le sujet est complétement opposé à un carnet synthétique et facile à retenir, puisque c'est par définition un sujet technique, très changeant et donc, difficile à aborder dans un fascicule généraliste.

Tcho
Titre: Re : Manuel de survie ?
Posté par: naifanshi le 28 Novembre 2025 à 23:32:34
Je ne pense pas que l'objectif pose question...

Par contre l'adéquation des moyens ou celle de l'objectif avec la réalité pratique...

Qu'on se comprenne bien, je pense tout haut...en partant de ce que je suis...pas spécialement survivaliste, je suis juste un péquenot... et je me dis...quel décalage quand même....

À l'heure où je parle, je pourrais me chauffer pendant plus de 4 ans, faire à manger ( chaud ) pendant des semaines...ce qui n'est pas forcément si compliqué, si on cuisine réellement régulièrement...on a des matières premières en quantité...legumes secs, légumineuses, féculents, oeufs, lait, farine, beurre , huile, sucre, eau, des conserves et sauces diverses, une bonne semaine de fruits/ légumes frais hors saison....
En ce qui me concerne, l'accès à l'eau n'est pas un problème... S'il y a pas de courant madame ferai la gueule, parce que les douches seraient fraîches et faudrait se lever et se coucher avec le soleil, mais rien de mortel non plus...

Le cadre hyper urbain est intrinsèquement non-résilient... c'est un milieu où on concentre énormément de population et où absolument tout ce dont elle a besoin vient de très loin... Et ne peut pas y être stockés en quantité...

dans un tel cadre, 3 jours de vivres, ça me semble un peu juste...car une fois les ressources épuisées, il faut énormément de temps pour recréer un flux et des réserves... :-\
Titre: Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: Patapon le 05 Décembre 2025 à 11:44:32
Yo,

Citation de: naifanshi le 28 Novembre 2025 à 23:32:34
Par contre l'adéquation des moyens ou celle de l'objectif avec la réalité pratique...

Qu'entends tu par "la réalité pratique"?  :huh:

Merci
Titre: Re : Re : Re : Manuel de survie ?
Posté par: naifanshi le 06 Décembre 2025 à 13:54:24
Citation de: Patapon le 05 Décembre 2025 à 11:44:32
Yo,

Qu'entends tu par "la réalité pratique"?  :huh:

Merci

C'est à dire que, je pense l'avoir expliqué au-dessus...
Mon impression des conseils avancés dans ce fascicule, c'est que l'intention est bonne et louable... mais c'est ni dimensionné, ni applicable par une bonne frange de la population...

Et dernier point et non des moindres, si on veut que la chose prenne, faudrait l'intégrer au système éducatif... que ça soit immersif sur le temps long...

là, on dirait une note de service... tu sais, ce truc que le service RH/ manager affiche dans le couloir pour se dédouaner et que personne ne lit... :-\